Даниэль
Автор
Из дикого леса дикая тварь
Сообщений: 4 153
Offline
|
Если мне склероз не изменяет, Гесер - один из царей Тибета, правивший там в те далекие времена, когда на Тибет стал проникать буддизм, поучаствовал в религиозных распрях между Бон и буддизмом. Хотя подробностей уже не помню, надо литературу поднимать, в общем - легендарная фигура. Вот его, кажись, Лукьяненко и решил в своих "дозорах" из могилы поднять.
|
|
|
Записан
|
Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Даниель, точно. Во-первых, Арина (высшая ведьма) упоминала, что Гесер (правильно всё-таки так) из Тибета... А во-вторых... В следующем году тибетцы, стремясь обеспечить свои коммуникации, продолжили наступление в северо-восточном направлении вниз по течению Хуанхэ, но уйгурское войско разбило их у Линчжоу. После ухода уйгуров тибетцы возобновили кампанию, взяли крепость Шуйкуэч-жай и так разграбили местность, что она не могла больше служить китайцам плацдармом для контрнаступления. Пограничная война свелась к отражению набегов и восстановлению разрушенных крепостей [31].
Среди жертв царство потомков Гэсэра [32], которое тибетский источник почему-то именует тюркским [33]. "Красноликие тибетские демонические войска вторглись в это тюркское царство и поставили свои черные шатры на его земле. Разоренных жителей увели в страну монов, где дали им жилища" [34]. После этого в Западном Тибете появилась династия князей, которая вела свое происхождение от Гесера [35]. Взято отсюда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dreego
|
Если вопрос стоит нужна ли драконам религия, со своими богами, мифами, легендами, иконами, церквями и т.д. - то да, безусловно, так как: 1 - Когда человек идёт в церковь, то он верит, что если он помолится, то бог ему поможет -так почему дракон не может во что-то верить? 2 - Вера во что-то - это самовнушение, а самовнушение нередко оказывает очень сильное воздействие (так чем же это плохо для драконов, тем более хотящих остоваться свободными?) 3 - если драконы разумны он они 100% прошли путь от дикости к цивилизации (по крайней мере в моём вооброжении), пусть это будет средневековье, сколько у людей в это время было мифов и легенд, так почему же у драконов не должно быть никаких мифов, с помощтю которых они описывали бы происходящие всё вокруг?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Клод-де-Файтер
Дракон
Drache Ritter
Сообщений: 504
Offline
|
Кстати, про буддизм, нашла в книге: "человек в следующей жизни становится тем, над чем он размышляет в этой...Стремления(желания) текущей жизни трансформируются в способности в следующем воплощении, повторяющиеся мысли переходят в наклонности, волевые импульсы - в деятельность, выпавшие не долю человека испытания - в мудрость, страдания души - в совесть..." Понимаете, на что я намекаю
|
|
|
Записан
|
Все в этом мире выглядит совсем не так, как есть на самом деле.
|
|
|
Даниэль
Автор
Из дикого леса дикая тварь
Сообщений: 4 153
Offline
|
Понимаем, понимаем. А также экстраполируя сие всказывание в прошлое, а не в будущее, гиги, объясняем, почему это нынче не в драконьем теле
|
|
|
Записан
|
Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
|
|
|
Клод-де-Файтер
Дракон
Drache Ritter
Сообщений: 504
Offline
|
Как почему? Видимо, в прошлой жизни этим не интересовались/не думали...
|
|
|
Записан
|
Все в этом мире выглядит совсем не так, как есть на самом деле.
|
|
|
Даниэль
Автор
Из дикого леса дикая тварь
Сообщений: 4 153
Offline
|
Или, наоборот, фанатели от человеков Конец сообщения
|
|
|
Записан
|
Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
|
|
|
Клод-де-Файтер
Дракон
Drache Ritter
Сообщений: 504
Offline
|
Кто знает... Лично мне кажется, что в прошлой жизни я была мужчиной, может поэтому сейчас я женщина
|
|
|
Записан
|
Все в этом мире выглядит совсем не так, как есть на самом деле.
|
|
|
Dreego
|
А может быть, мы в прошлой жизни были драконами, но эта жизнь была, мягко говоря, не слишком хороша и мы хотели превратиться из жертв в охотников? И превратились в тех, кто мы сейчас. А может мы жили на далёкой планете и наблюдали за людьми, и подумывали, может, хорошо бы было бы пожить человеком на Земле?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mirtys
|
Ну теперь-то мы поняли что это была плохая затея становиться человеком!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Firr`o`nox
Азеркин
Redemption for Humanity
Сообщений: 455
Offline
|
Охх, давно я не писал...
2 Даниэль:
Скорее всего первого царя тибета звали Тривер (Божественная Сила) - это был Бонский правитель государства Шанг-Шунг которое существовало в Тибете весьма давно. Хотя если иметь в виду более современный Тибет, то тогда это будет Ньятри Тсэмпо, который, как говорят был либо современником исторического Будды либо Жил несколько позже. Суммируя все это, можно сказать что ни какие Гесеры не были первыми царями. Это было взято из одной статьи тибетского ученого Намкая Норбу.
2 Dreego:
Религия ни в коем случае не есть необходимость для всех, тем более нет необходимости что-то придумывать (ведь именно так и образуются секты). Религии как таковые образовывались не из необходимости что-то описать, но это очень долго объяснять. Говоря короче, на мой взгляд, если драконам что-то и нужно, так это не вера в созданных ими же самими богов, а вера в самих себя; стремление к чему-то более высокому, а не зацикливание на своих переживаниях. В общем драконам (по моему мнению) нужно Учение, а не религия. А это, как вы понимаете, две разные вещи.
Вот как то так XD
|
|
|
Записан
|
I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
|
|
|
Даниэль
Автор
Из дикого леса дикая тварь
Сообщений: 4 153
Offline
|
О, Фирр, давненько же... Хм... про то что он первый или не первый, впервые от тебя слышу. В моем посте он - просто один из. Да, кстати, встречается еще одно написание этого имени - Джосер, кажецца.
|
|
|
Записан
|
Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
|
|
|
Dreiko
Moon Dragon
Сообщений: 468
Offline
|
А может быть, мы в прошлой жизни были драконами, но эта жизнь была, мягко говоря, не слишком хороша и мы хотели превратиться из жертв в охотников? Да были. А Драконы разве неохотники.
|
|
|
Записан
|
Крылья - это радость, мистика и горе ...
|
|
|
Dreego
|
А Драконы разве неохотники. Ну это у кого как. Религии как таковые образовывались не из необходимости что-то описать, но это очень долго объяснять А ты, пожалуйста, подскажи, где об это объесняется. Говоря короче, на мой взгляд, если драконам что-то и нужно, так это не вера в созданных ими же самими богов, а вера в самих себя; стремление к чему-то более высокому, а не зацикливание на своих переживаниях По-моему вера в себя и вера в богов друг другу не мешает, а вообще у всех свои взгяды.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pritorian
Звёздное пламя
Сообщений: 925
Offline
|
да, но если для достижения цели вера в себя необходима, то вера в богов тут не играет ключевой роли ).
|
|
|
Записан
|
Вершина творенья - Дракон. Легко совершенное тело, Где разума дар совмещён С могуществом плоти умело
|
|
|
Dreego
|
но если для достижения цели вера в себя необходима, то вера в богов тут не играет ключевой роли Ключевой не играет, но и занимает не самаю последнию роль. К тому же некоторые люди верят, что бог помогает во всём, в том числе и в вере в себя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Perihelion
|
Мне другое итересно, в средневековой, глубоко христианской Европе случались небольшие междуособные войны, и каждая сторона, идя в бой, говорила: "С нами Бог!" Так на чьей же стороне был Бог и кому он помогал?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Golden Dragon
Дракон
Наблюдатель
Золотой дракон
Сообщений: 881
Offline
|
Так на чьей же стороне был Бог и кому он помогал? никому он сверху смотрел и радовался глядя как "поголовье" неверующих людей стремительно сокращаеться...
|
|
|
Записан
|
подпись скорректирована в связи с новыми правилами. п.п. 4.4. и 5.7.
|
|
|
Стихийная
Статус-фантомный дракон...
Сообщений: 449
Offline
|
Мне другое итересно, в средневековой, глубоко христианской Европе случались небольшие междуособные войны, и каждая сторона, идя в бой, говорила: "С нами Бог!" Так на чьей же стороне был Бог и кому он помогал? Есть мнение...Что бог,создав сей мир его покинул...И в этом случае вопрос отпадает.. ...,Эх,однако грусная штука дэизм..
|
|
|
Записан
|
То ли мудрость, то ли тупость;то ли свет,то ли тьма- чего только в радуге драконоподобной не найдешь иногда...
|
|
|
Mirtys
|
Если он нас покинул, то значится мы наконец получили независимость? Мы получили то, за что раньше сражались демоны? Свободную Душу?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|