следующая тема »

Правильно, суточное среднее значение температуры тела у теплокровных больше, и органы работают эффективней в следствие большей скорости обмена веществ.

И кушають, соответственно, больше.

в замкнутых гидравлических системах, будь то контур водяного отопления,

Учи биологию: кровеносную систему нельзя рассматривать, как замкнутую гидравлическую: давление в артериях отличается от давления в венах.

Скорее всего не больше 120 кг.

Не, это мало. Скорее уж около 200.

И кушають, соответственно, больше.
Не, это мало. Скорее уж около 200.

1. Рыбы в море хватит всем. Кроме того дракону в 120 кг вполне хватит одного буйвола(ну или кого-то ещё таких же размеров).
2. А сможет он взлететь во своими 200 кг?

2. А сможет он взлететь во своими 200 кг?

Сомнительно. На память, самый большой из птеродактелей весил около 100 кг. И в полёте он представлял собой одно большое крыло. Форма весьма далёкая от каконической драконьей.

Но всё же непросто. Кроме того, следует учитывать, что массивное сердце (и тем более - два сердца) для летающего существа - непозволительная роскошь (в плане веса).

Разница в массе м-у 1 и 2-мя сердцами действительно несущественна.

Но подобная "разминка" энергозатратна, а теплокровная ткань будет требовать её чаще.

Ерунда. В сутки на это уйдёт при самом большом "ничегонеделании" не более 20 минут активных движений - мелочь в перерасчёте на Дж.

Эффективность усвоения кислорода кровью целиком зависит от состава ферментов, обеспечивающих реакцию и кислородофиксирующего белка (того же гемоглобина).

Не верю, что "на холодную" реакция будет проходить с той же скоростью при прочих равных условиях.

Steel, в замкнутых гидравлических системах, будь то контур водяного отопления, например, или, как в нашем случае

Не путай. Кровеносная система это намного сложнее, чем замкнутый гидравлический контур.

мощность "насоса" тратится только на преодоление гидросопротивления контура

Это далеко не так. Задумайся, почему у человека измеряются 2 типа давления.

А гидросопротивление зависит от вязкости жидкости, длины контура и площади его сечения

Это не все факторы влияющие на гидросопротиление. Учим гидравлику.
 Следовательно,

будет не легче, чем

- это заблуждение. В нашем случае, т.е. в кровеносной системе, основным определяющим размеры сердца фактором является высота на которую необходимо поднять кровь. Хотя и остальные факторы тоже имеют значение,  частности рассматриваемая длина сосуда.

Скорее всего не больше 120 кг.

Такие маленькие дракончики не водятся.

И кушають, соответственно, больше

Больше, но это не может являться проблемой.

Сомнительно. На память, самый большой из птеродактелей весил около 100 кг. И в полёте он представлял собой одно большое крыло. Форма весьма далёкая от каконической драконьей.

Не птеродактилей, а птерозавров. И поскольку у них "форма весьма далёкая от каконической драконьей", мы на них ориентироваться не будем.

Такие маленькие дракончики не водятся.

Но на главной странице вроде говорилось, что драконы могут быть по размеру от совсем карликовых, до совершенно громадных. Единственное, что ставит перед нами ограничения - законы физики, химии и биологии.

Не птеродактилей, а птерозавров. И поскольку у них "форма весьма далёкая от каконической драконьей", мы на них ориентироваться не будем. 

Птерозавры - крупнейшие летающие существа из когда-либо существовавших. Поэтому их нельзя не учитывать.

Цитата: Gleb-ax
Скорее всего не больше 120 кг.
Такие маленькие дракончики не водятся. Подмигивающий

То есть всю мою расу мимоходом так из драконов вычеркнули... Ну-ну.
А вы вообще правильно себе представляете размеры летающего существа в земноподобных условиях массой от сотни килограмм и всеми полетными оптимизациями (полые кости и пр.)? Это к вопросу малости рассматриваемого "дельтапланища" Упоминаемые птерозавры, кстати, в подавляющем большинстве были куда легче. Впрочем, вы сами же это и признаете, но потом почему-то делаете выводы лишенные всякой логики...

Интересно, сколько раз еще и как долго будет подниматься и пережёвываться вопрос Такое ощущение, будто я слышу эти речи уже большую часть жизни. Не самой короткой из здесь представленных 

С Западными драконами уже давно все понятно. Ну чтож, осталось обговорить ТТХ и летные характеристики восточных драконов... 

[Заметим также, что у восточных драконов нет крыльев, несмотря на то, что их часто изображают среди облаков или спускающимися с неба. Именно поэтому драконам приходится путешествовать пешком и испытывать такие трудности со своими конечностями.]

и летные характеристики восточных драконов... 

Восточные драконы обычно не летают. Цитирую с главсайта:

В Китае дракон — центральная фигура практически во всех мифах и легендах. Китайцы считают, что драконы появились в их стране и всегда имели пять пальцев. Дракон — дружелюбное животное, любящее попутешествовать. Но однако, чем дальше уходит дракон от Китая, тем больше пальцев он теряет. Так, когда он добрался до Кореи, у него уже оставалось четыре пальца, а когда он, наконец, добрался до Японии, он потерял еще один палец, и у него осталось только три. Это также объясняет, почему драконы так и не добрались до Европы и Америки -- у них просто не хватило пальцев зайти так далеко.
В Японии относительно драконов думают примерно то же, что и в Китае. Но японцы абсолютно уверены, что дракон родом из Японии. Они согласны с тем, что дракон — животное, любящее путешествовать. С той разницей лишь, что чем дальше путешествует дракон, тем больше пальцев у него вырастает. И поэтому, когда он добрался до Кореи, у него уже было четыре пальца, а когда он пришел в Китай, у него вырос пятый палец. Понятно, что дракон не пошел дальше Китая — новые и новые пальцы мешали ему двигаться.
Заметим также, что у восточных драконов нет крыльев, несмотря на то, что их часто изображают среди облаков или спускающимися с неба. Именно поэтому драконам приходится путешествовать пешком и испытывать такие трудности со своими конечностями.
В Корее бытует аналогичная версия о происхождении драконов. Конечно же, корейцы точно знают, что драконы впервые появились в Корее. И у дракона изначально было четыре пальца. Но всякий раз, когда дракон двигается на север или восток — он теряет пальцы, а когда на юг или запад — приобретает. Если бы он отправился на запад, в Европу, у него выросло бы столько пальцев, что он не смог бы двигаться. Если бы он направился на восток, в Америку, то он очень скоро потерял бы все пальцы и, опять же, не смог ходить.

Поэтому смоделировать китайского дракона будет проще.

 Gleb-ax, ведь недаром мы столько говорили об отличности ген. кода дракона от земных представителей особенно в плане конечностей. Потому я и отверг птерозавров как материал.

 Glory, ничего я не вычёркивал. Признаю даже существование файров всяких (дракончики от 70 см длиной). Просто мы рассматриваем классического высокоразвитого западного дракона, а описания оного обычно подразумевают немалый размер. И давайте не будем разводить палемику, что мол это невозможно, они не взлетят и т.п. ибо баян.

Gleb-ax, ведь недаром мы столько говорили об отличности ген. кода дракона от земных представителей особенно в плане конечностей. Потому я и отверг птерозавров как материал.

Инопланетный гость, инопланетный гость летит издалека... Так значит мы будем рассматривать строение дракона-инопланетянина?

И давайте не будем разводить палемику, что мол это невозможно, они не взлетят и т.п. ибо баян.

Против законов физики, химии и биологии, увы, не пойдешь. Но меня интересует один вопрос: возможно ли реализовать знаменитое огненное дыхание и какой у него будет радиус поражения?

Так значит мы будем рассматривать строение дракона-инопланетянина?

Если повезёт, то да.   Или придётся программировать с практически нуля.

Против законов физики, химии и биологии, увы, не пойдешь.

Зачем против них идти? Их нужно использовать.

Но меня интересует один вопрос: возможно ли реализовать знаменитое огненное дыхание и какой у него будет радиус поражения?

Не первый раз поднимается вопрос. И думаю не последний.

Если повезёт, то да.   Или придётся программировать с практически нуля.Зачем против них идти? Их нужно использовать. Не первый раз поднимается вопрос. И думаю не последний.

1. Зачем изобретать велосипед? Много чего мы можем взять из уже существующих форм жизни.
2. У живых существ мощности ограничены. Человек может поднять вес в 2 раза превышающий его самого, а слон может поднять лишь 1/4 часть своего веса(поэтому слон не может прыгать). Поэтому мы должны отказаться от гигантизма.
3. Хорошо бы уже окончательно решить вопрос об огненном дыхании и больше не возвращаться к нему.

1. Что например можем взять?
2. Не мощности, а возможности. А средний человек обычно может поднять только свой вес. Нестыковка между размерами дракона и способностью летать пока необъяснима современной наукой.
3. Поищи в старых темах, возможно это где-то обсуждалось.

1. Что например можем взять?

Например мозг(точнее определённые его части). ИИ появится ещё не скоро. А ещё печень, почки, глаза и мышцы.

Нестыковка между размерами дракона и способностью летать пока необъяснима современной наукой.

Не мощности, а возможности.

Невозможно объяснить невозможное. Чтобы поднять себя в воздух нужно потратить больше энергии, чем при поднятии веса, равному собственному.

Мозг "перепрошивать" всё равно придётся. Глазам дракона тоже приписывают продвинутые возможности.  Короче, для каждого органа придётся проводить расчёт по заданным хар-кам, ведь животное то уникальное.

[Добавлено спустя 1 ч.]

Мозг "перепрошивать" всё равно придётся. Глазам дракона тоже приписывают продвинутые возможности.  Короче, для каждого органа придётся проводить расчёт по заданным хар-кам, ведь животное то уникальное.

Другое дело мы не знаем, какое у дракона цветоощущение, какое у него обоняние, сколько и когда он спит, какого он цвета, какая у него масса, размеры, что он ест, какая оболочка яиц - кожистая(как у рептилий) или из скорлупы(как у птиц), может он вообще не кладёт яиц, а рожает живого детёныша, сколько времени нужно драконёнку чтобы вырасти, сколько живёт дракон, и др. И в этой теме мы должны решить все эти вопросы.
Итак, начнём!

Добавлено спустя 1 ч.

Поищи в старых темах, возможно это где-то обсуждалось.

Не нашёл. Поэтому внимание, вопрос!
Каков механизм огненного дыхания и возможен ли оно?

Огненное дыхание возможно. Я где-то слышала, что у драконов есть особый орган, накапливающий газ метан. Он воспломеняется на воздухе и может образоваваться биогенно, к тому же он легче воздуха, что помогает дракону летать.

Он воспломеняется на воздухе

...В присутствии платинного катализатора. Но откуда у дракона во рту платина?

Скорее всего не больше 120 кг

Дык, я так же думаю, но народу надо покрупнее...

кровеносную систему нельзя рассматривать, как замкнутую гидравлическую: давление в артериях отличается от давления в венах.

Потому и отличается, что между артериями и венами есть сеть капилляров с высоким гидросопротивлением.

Кровеносная система это намного сложнее, чем замкнутый гидравлический контур

Сложнее, чем контур ВО? Конечно сложнее, кто ж спорит-то? Но тем не менее, она является замкнутым (если хотите, закрытым или даже герметичным) жидкостным контуром.

Задумайся, почему у человека измеряются 2 типа давления

Артериальное и венозное? См. выше.
Хорошо. Для наглядности приведу пример из техники. Знаете, как устроен холодильник? Система, конечно, не совсем жидкостная, но как пример сойдет, к тому же, это самый что ни на есть замкнутый и герметичный контур. В нем тоже различают участки высокого и низкого давления, причем никаких клапанов, вентилей и т.п. нигде, кроме компрессора нет. И чем же достигается разница в давлении? Да тем, что между компрессором и испарителем (морозильной камерой) устновлена капиллярная трубка с высоким сопротивлением.
Вот и в случае с кровеносной системой, чтобы продавить кровь через капилляры нужно высокое давление. А на "обратке" давление низкое. Это каким-то образом влияет на тот факт, что масса поднимающейся вверх, например, в голову, крови компенсируется массой крови стекающей обратно? Физика, блин. И все мы, несмотря на невероятную сложность наших организмов, подчиняемся ее законам.

Это не все факторы влияющие на гидросопротиление.

Естественно, хотя и одни из основных.

основным определяющим размеры сердца фактором является высота на которую необходимо поднять кровь

Хорошо. Встаньте рядом, например, с коровой. "Рост" у вас будет приблизительно одинаковый, следовательно, и высота подъема крови тоже. Вот только размеры сердца коровы и человека отличаются в разы, почему-то. Значит, высота, таки, не является основным фактором?

Такие маленькие дракончики не водятся

А нам, может, не хочется гигантизмом страдать.   К тому же, маленький дракончик не выглядит слишком страшным для остальных разумных, в отличие от живого "Боинга".

Птерозавры - крупнейшие летающие существа из когда-либо существовавших. Поэтому их нельзя не учитывать.

К тому же, ближайшие родичи драконов, из реально существовавших.

Человек может поднять вес в 2 раза превышающий его самого, а слон может поднять лишь 1/4 часть своего веса(поэтому слон не может прыгать).

Вот-вот, а для дракона взлет с места, прыжком, выглядит наиболее предпочтительным. Что-то я не очень-то представляю дракона, взлетающего с разбега, аки самолет. Особенно, прямоходящего.

Но откуда у дракона во рту платина?

Коронки на зубах. Этакий драконий "новый русский".
И даже если предположить, что платина таки имеется, то метановый "огнемет" будет не более чем зажигалкой. Впрочем, костер зажечь хватит.

К тому же, маленький дракончик не выглядит слишком страшным для остальных разумных, в отличие от живого "Боинга".

Именно поэтому все хотят, чтобы дракон был как можно больше.

[Re: Новости мира кино]