следующая тема »

[Добавлено спустя 5 мин.]

Не то чтобы прямо другие личности, но думал я тогда точно в другом ключе.

И о каком бессмертии тогда речь, коль через N лет будет уже совсем иная личность?

Добавлено спустя 5 мин.

Нужен урок логики и русского языка?

Есть некоторые которые говорят что им поф на смерть-но эти люди (драконы\фурии-нужное подчеркнуть) просто не знают что это такое

По-моему, совершенно очевидно, что ВСЕ, кто говорит - не знают, что это такое.

И о каком бессмертии тогда речь, коль через N лет будет уже совсем иная личность?

Мне кажется, что есть некое ядро, вокруг которого крутятся воспоминания, текущие жизненные цели и идеалы. И потом эти личности, это ведь на определённых срезах они разные, но на деле это как эволюционная линейка, всё идёт очень плавно и незаметно.
И плюс, всегда можно задубеть и остаться таким какой был. Но это так скучно, смотреть на жизнь с закрытыми глазами.

Но это так скучно, смотреть на жизнь с закрытыми глазами.

даже не с закрытыми глазами, а с закрытым сердцем.

-В чем смысл жизни?  В смерти? Тогда в чем смысл смерти?
- В жизни!
Может, дело тут в системе!
Может, дело в нас самих!
Может смысл жизни в смерти,
Чтоб могла продлиться жизнь!
Может это все лишь образ,
Что сознанием создан!
Может смысл очень сложен,
Что доступен лишь богам!
Может это все система,
Делит пилит создает!
Чтоб могло твориться чудо,
Чтоб край света был далек!
Может жизнь и есть то чудо,
Смерть край света, тьмы кусок!
Нам прожить лишь жизнь ту нужно,
И понять кто мы и что!
Что мы ищем в этой жизни,
Что от смерти ждем и тьмы!
Что мы часть лишь той системы,
Что хотим, что можем мы?
........

[Добавлено спустя 2 мин.]

-В чем смысл жизни?  В смерти? Тогда в чем смысл смерти?

стишок хорош

Добавлено спустя 2 мин.

а так .... как я понимаю всё в итоге свелось к обсуждению того что смерть одного необходима чтоб выжил другой.
Но я то хотел мнение на счет того какой смысл для умирающего , чего он достигает умирая , хотя всю жизнь старался выжить? То есть , я считаю, для начала не плохо было бы услышать мнение о том что может остаться после смерти тела из того что могут ощутить и понять ещё живые ( ну там память, эмоции какие то, все или отдельные, ведь , как минимум, часть эмоций происходит от гормонов, а они исчезнут вместе с телом). Вопрос этот никак не должен затрагивать материалистов , ведь в их вере всё с этим делом и так предельно ясно: после смерти от человека остается только кусок гниющего мяса ..... а потом червячьего дерьма. В общем , считаю, нужны истоки: что остается когда материя исчезает, хочу услышать ваши мысли, если они есть.

[Килька в соусе]

Килька в соусе,

На сколько я помню в древнем Египте поклонники Анубиса полагали что жизнь это крайне важный этап подготовки к смерти и тому что последует после. Ведь как они считали мёртвые - куда более беззащитны и уязвимы чем живые. Именно по этому Анубис был и богом медецины помогая продлить жизнь. Именно по этому он охранял усопших от разной нечести. И был проводником в мир мёртвых что бы те не потерялись в Хаосе.

Во многих религиях и культах - смерть лишь веха после которой человек или иное существо опирается лишь на то что заготовил при жизни.

Но я то хотел мнение на счет того какой смысл для умирающего , чего он достигает умирая , хотя всю жизнь старался выжить

мне кажется, жить надо не затем, чтобы выжить, а прожить так, "чтобы не было больно"(с)
смерть, она как подведение итогов на определенном промежутке

хотя всю жизнь старался выжить

Для того, кто всю жизнь старается выжить, смерть не даст ничего существенного. Скорее всего такую попытку придётся повторить.

какой смысл для умирающего , чего он достигает умирая

Какой смысл для тебя выбрасывать старую, изношенную до дыр куртку и разваливающиеся кроссовки? Чего ты этим достигаешь?
Со смертью, в целом, очень похоже.

мне кажется, жить надо не затем, чтобы выжить, а прожить так, "чтобы не было больно"(с)
смерть, она как подведение итогов на определенном промежутке

то есть ты хочешь сказать , что все люди , или нет хотя бы большинство людей живут так чтоб потом небыло мучительно больно? Я не согласен, с моей точки зрения подавляющее большинство людей занято именно тем что выживают.

...
А вообще, вот так читаешь все эти комментарии  и в них чуть ли не каждый твердит о том что тело бренно, что это просто скорлупа, что главное в человеке душа, но как доходит до реальной жизни... и днем с огнем не найдеш людей живущих по таким вот взглядам. В цивилизованом мире с трудом найдется хотя бы небольшой процент людей не озабоченый своим материальным благосостоянием, я имею ввиду именно то , что люди озабочены своим материальным благосостоянием, и до такой степени , что все остальное перестаёт существовать для них практически полностью. Может мне и не везет просто, но не так уж и много я людей знаю , которых кроме вопроса :" где мне взять ещё денег на пожрать вкусно , на обставить свою квартиру побаще, на обставить свой огород чтоб соседям завидно стало и на крутую тачку, чтоб все обосрались от моих вые.онов, а ещё лучше денег чтоб не работать , лежать дома на диване, пузо чесать и в ящик пялиться.." интересуют и другие вещи хотя бы типа образования, в смысле образования не ради корочек ВУЗа , чтоб работку поприбыльней и попроще найти, а ради того , чтоб внутренний мир свой расширить.

В чем противоречие то?

Низменное потребление материальных благ - оно того, приятное.
Приятно жить в мега-доме в тёплом ласковом краю, приятно вкусно питаться, ездить на хорошей машине, бухать хорошее бухло, вкалывать не до состояния сомнамбулы и тд.

Это как то отменяет бренность тела, образование не ради корок, сомоотверженную работу не только ради зарплаты, некие идеалы, принципы, убеждения и прочее?

Или как закончил с отличием специальный ВУЗ, где  вместо профессии (для работы за деньги) внутренний мир развивают  - и сразу пища строго духовная, деньги-брызги, девки сугубо страшные и водка только палёная?

В цивилизованом мире с трудом найдется хотя бы небольшой процент людей не озабоченый своим материальным благосостоянием

Верно. За одеждой надо следить - во время стирать, а то и в химчистку отдать, за гвозди всякие не цепляться и прочее в этом духе. Тогда она с бОльшим эффектом и дольше прослужит.
От жизни - по большому счёту - надо получать удовольствие.
Если же мотив (удовольствие) смещается на цель (благосостояние), то это, естественно, не приводит ни к чему хорошему - вместо удовольствия получаешь исключительно негативные переживания (мало заработал, плохая квартира, некрасивая жена, жуткая тёща, тачка никуда не годная....).
Жить надо с удовольствием. Тогда и помирать покойно будет, не мучительно.

Может мне и не везет просто, но не так уж и много я людей знаю , которых кроме вопроса :" где мне взять ещё денег на пожрать вкусно , на обставить свою квартиру побаще, на обставить свой огород чтоб соседям завидно стало и на крутую тачку, чтоб все обосрались от моих вые.онов, а ещё лучше денег чтоб не работать , лежать дома на диване, пузо чесать и в ящик пялиться.." интересуют и другие вещи

Унылый у тебя круг общения. Сплошь манагеры, надо думать.
У меня вот толпа знакомых, которые готовы до позднего вечера сидеть в универе, консультируя студентов или репетируя с ними номер на конкурс. А потом до середины ночи готовить материалы к занятиям или писать статью.
Что никак не отменяет хорошо обставленную квартиру или хорошую машину.

типа образования, в смысле образования не ради корочек ВУЗа , чтоб работку поприбыльней и попроще найти, а ради того , чтоб внутренний мир свой расширить.

Я так понимаю, Г.К. Честертон не читан? Рекомендую "Скандальное происшествие с отцом Брауном".

"В чём смысл смерти"... Неслабый вопросик! Все варианты ответов записать и в стопку сложить, да попробовать поднять - грыжа обеспечена... Есть один надёжный способ понять смысл чего-нибудь: нужно представить, что вот этого чего-то НЕТ. В данном случае - смерти. Не вообще ("Ах - перенаселение, голод, войны, эпидемии!!") - для себя. Не пять секунд представлять - день. Другой... Год. Долго? Хм. Так это лишь "Доширак" киснет пять минут, а здесь речь о ВЕЧНОСТИ - можно и помучиться!

В чем противоречие то?

Низменное потребление материальных благ - оно того, приятное.
Приятно жить в мега-доме в тёплом ласковом краю, приятно вкусно питаться, ездить на хорошей машине, бухать хорошее бухло, вкалывать не до состояния сомнамбулы и тд.
Это как то отменяет бренность тела, образование не ради корок, сомоотверженную работу не только ради зарплаты, некие идеалы, принципы, убеждения и прочее?
Или как закончил с отличием специальный ВУЗ, где  вместо профессии (для работы за деньги) внутренний мир развивают  - и сразу пища строго духовная, деньги-брызги, девки сугубо страшные и водка только палёная?

Ты наверное меня не правильно понял, я не говорю, что материальное благо - это плохо, я говорю, что кроме этого в умах многих людей ничего нет, т.е. остались только мысли о материальном, а о духовном нет.

Унылый у тебя круг общения. Сплошь манагеры, надо думать.
У меня вот толпа знакомых, которые готовы до позднего вечера сидеть в универе, консультируя студентов или репетируя с ними номер на конкурс. А потом до середины ночи готовить материалы к занятиям или писать статью.
Что никак не отменяет хорошо обставленную квартиру или хорошую машину.

Я так понимаю, Г.К. Честертон не читан? Рекомендую "Скандальное происшествие с отцом Брауном".

Ну чтож поздравляю тебя, тебе очень повезло с твоими, как я понимаю,  коллегами. Но вот мне интересно, кроме твоих знакомых по универу есть ли еще знакомые с такими стремлениями к духовному развитию? А насчет того, что машина хорошая и обставленная квартира - я ведь не говорил, что материальные блага, это плохо, я говорю о том, что слишком многие на них и зацикливаются. Вот еще один вопрос: твои знакомые сидят со студентами до позднего вечера по какой причине? Потому, что это их работа, или потому, что они получают от этого моральное удовлетворение?

А насчет Честертона ты права, не читал, и желания пока не испытываю, может в другой раз.

Верно. За одеждой надо следить - во время стирать, а то и в химчистку отдать, за гвозди всякие не цепляться и прочее в этом духе. Тогда она с бОльшим эффектом и дольше прослужит.
От жизни - по большому счёту - надо получать удовольствие.
Если же мотив (удовольствие) смещается на цель (благосостояние), то это, естественно, не приводит ни к чему хорошему - вместо удовольствия получаешь исключительно негативные переживания (мало заработал, плохая квартира, некрасивая жена, жуткая тёща, тачка никуда не годная....).
Жить надо с удовольствием. Тогда и помирать покойно будет, не мучительно.

Пожалуйста, прочитай мой комментарий полностью, я не пишу о том, что материальные блага - это плохо, я пишу о том, что многие только на них и зациклены и ничего другого не видят. Причем люди, зацикленные только на мат. благах, как правило их не имеют. Так что жить с удовольствием им тоже не удастся.

"В чём смысл смерти"... Неслабый вопросик! Все варианты ответов записать и в стопку сложить, да попробовать поднять - грыжа обеспечена... Есть один надёжный способ понять смысл чего-нибудь: нужно представить, что вот этого чего-то НЕТ. В данном случае - смерти. Не вообще ("Ах - перенаселение, голод, войны, эпидемии!!") - для себя. Не пять секунд представлять - день. Другой... Год. Долго? Хм. Так это лишь "Доширак" киснет пять минут, а здесь речь о ВЕЧНОСТИ - можно и помучиться!

Отличный вариант и интересный взгляд на постановку решения вопроса. Приму к сведению и буду им пользоваться. Спасибо.

люди, зацикленные только на мат. благах, как правило их не имеют. Так что жить с удовольствием им тоже не удастся

Вот в этом-то и дело. Живи они с удовольствием, и зацикленность сама бы исчезла.

Обращаю твои слова

Пожалуйста, прочитай мой комментарий полностью

тебе же.
Вопрос в позиции - либо ты живёшь, получая (или хотя бы пытаясь поначалу) удовольствие, либо ты всё время ноешь (в первую голову самому себе) о том, как всё вокруг плохо.

Ты наверное меня не правильно понял, я не говорю, что материальное благо - это плохо, я говорю, что кроме этого в умах многих людей ничего нет, т.е. остались только мысли о материальном, а о духовном нет.

Что именно ты определяешь как "духовное"?

Потому, что это их работа, или потому, что они получают от этого моральное удовлетворение?

Внезапно: от работы можно получать моральное удовлетворение. Причем весьма сильное.

Но вот мне интересно, кроме твоих знакомых по универу есть ли еще знакомые с такими стремлениями к духовному развитию?

Что есть духовное развитие? Вот, например, сантехник-реконструктор изучает историческое фехтование, историю костюма и оружия - это оно? А иностранные языки изучать (не потому что по работе надо) - оно?

Смысл смерти?
Да все просто.
1. Задание на время.
Нужно суметь открыть конверт, прочитать и выполнить. А часики тикают. Это будет первый смысл. (правильно-неправильно и какую оценку поставят потом - это вопрос не к часикам. Они просто тикают.)
2. Мотиватор.
Закрой глаза. Ничего нет. Вообще. А столько еще всего есть. (Увидеть Венецию и ...) Это будет второй смысл.
3. Мерило.
Нельзя оценивать живого человека. Всё течет, всё меняется. И только смерть есть окончательная точка отсчета и оценки. Нулевая координата.
4. Классный повод задавать вопросы глобальной философичности.
Не, ну в самом деле - классный же повод...

Думаю, что в двух этих схемах, найденных на просторах тырнета, некоторые смогут найти ответы на свои вопросы.

Лживую теорию иерархии потребностей опровергали уже столько раз, что это даже не смешно.

[Re: Новости мира кино]