Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Приветствую всех. Надеюсь, позволите заглянуть в гости... Я рад представить читателям новый научно-фантастический роман о драконах - Я подожду...Он, как ни странно это звучит, вероятно, мое самое первое произведение именно о драконах - об их повседневной жизни на родной планете, любви, верности и борьбе за лучшее будущее. В книге нет ни людей, ни моих "вечных тем" противостояния. Я надеюсь, роман понравится всем, кто любит крылатых и хочет глубже погрузиться в их мир. Никогда прежде я не описывал драконью цивилизацию в таких деталях, не продумывал специфически-драконьи черты, не создавал общего "фона". Так что, не удивляйтесь, если обитатели Гаммы Дракона, и сама их планета, вам покажутся изрядно отличными от Дракии. Скачать роман во всех форматах, включая fb2, можно кликнув на заголовок, либо по ссылке: http://drakia.com/repository/texts/books/novels/Poincare.zipХотелось бы, конечно, получить отзывы, но тут уж как сложится. С уважением - редкий гость в ваших просторах, Драко.
|
|
|
|
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 983
Offline
|
Рад вас снова видеть на нашем форуме. С возвращением .gif) Забавно , но новость сперва я увидел на "официальном" форуме. Роман обязательно скачаю. Отзыв... не обещаю или не скоро, я медленно читаю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Asstain
Я есть лишь то что я есть - ни больше ни меньше...
Сообщений: 433
Offline
|
Отзывов не обещаю, но почитать будем...
|
|
|
|
|
Записан
|
Moonlight and vodka, takes me away...
|
|
|
Алекс
Сообщений: 208
Offline
|
Спасибо. Скачал, обязательно прочитаю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
Давно ждал что-нибудь новенькое. Дождался .gif)
|
|
|
|
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
Kodar
Дракон Автор
ударение на "а"
Сообщений: 633
Offline
|
Зачитывался вашими произведениями до дыр, и это обязательно прочитаю  Спасибо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ансиглатир
Азеркин
Темно-фиолетовый дракон
Сообщений: 515
Offline
|
Чертовски грустный роман  После прочтения так хочется сделать так, чтобы подобного никогда не случилось  Местами даже хотелось плакать... я бы и заплакал, но рядом люди ходят... Роман получился очень неплохой, но я не люблю когда все так плохо... Побольше бы описания мирной жизни, традиций... И без того в этом мире этого не хватает, а видеть подобное еще и в книгах... Это совсем заставляет опускать крылья и буквально падать от горя Извините за столь эмоциональный отзыв, но все таки свое мнение я просто должен был высказать. Благодарю вас Драко за очередной маленький (извините, если что) шедевр. Нужно только чуть побольше доброты в рассказах и все будет идеально 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 983
Offline
|
Драко, Рассказ пока не прочитал, но выскажу свое фи на форматирование в формате fb2. Предпочитаю читать с планшетника и люблю когда fb2 оформлен правильно, а не абы как. Если хотите , могу провести ликбез как надо и как не надо делать. Выкладываю исправленный fb2 https://dl.dropbox.com/u/58801156/Poincar%C3%A9.fb2
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Shurik, спасибо! Я пользуюсь онлайн-конвертером, поскольку так и не сумел найти нормальную программу или плагин к Офису. Файл fb2 в архиве заменен на исправленный вами. Благодарю  С уважением, Дракоша.
|
|
|
|
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
Ankeger
Сообщений: 42
Offline
|
Чертовски грустный роман  После прочтения так хочется сделать так, чтобы подобного никогда не случилось  Местами даже хотелось плакать... я бы и заплакал, но рядом люди ходят... Роман получился очень неплохой, но я не люблю когда все так плохо... Побольше бы описания мирной жизни, традиций... И без того в этом мире этого не хватает, а видеть подобное еще и в книгах... Это совсем заставляет опускать крылья и буквально падать от горя Извините за столь эмоциональный отзыв, но все таки свое мнение я просто должен был высказать. Благодарю вас Драко за очередной маленький (извините, если что) шедевр. Нужно только чуть побольше доброты в рассказах и все будет идеально  Ну, не всё там так плохо... у Дориана есть всё таки своя жизнь, в своём измерении, родичи знают, что он жив, поговорить с ними, он поговорил, немного успокоил так сказать, к тому же есть намёк, на продолжение, где его вернут родным, так, что особого горя, я там не увидел, весьма интересное произведение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Khael
У меня есть крылья.
Сообщений: 431
Offline
|
Да нету там ничего грустного. Довольно добротное НФ в несвойственном Драко стиле я бы даже сказал. Никто из драконов не погибает и никто над драконами не издевается и не ставит опытов, не охотится, не убивает, не пытается поработить и тп. Даже машины времени, как это ни удивительно, нет)) Есть намеки на не самое счастливое прошлое- да. Умирающее Солнце- грустно. Но ввиду уровня развития технологий опять-таки не фатально. А так...обычная жизнь, не без пприключений, трудностей и трагедий конечно. Ну и в итоге хэппи-энд и открытая концовка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ankeger
Сообщений: 42
Offline
|
Да нету там ничего грустного. Довольно добротное НФ в несвойственном Драко стиле я бы даже сказал. Никто из драконов не погибает и никто над драконами не издевается и не ставит опытов, не охотится, не убивает, не пытается поработить и тп. Даже машины времени, как это ни удивительно, нет)) Есть намеки на не самое счастливое прошлое- да. Умирающее Солнце- грустно. Но ввиду уровня развития технологий опять-таки не фатально. А так...обычная жизнь, не без пприключений, трудностей и трагедий конечно. Ну и в итоге хэппи-энд и открытая концовка.
Да... мне вот интересно, у меня одного создалось впечатление, что это всё одна большая предыстория? те строят огромный корабль, в другой конец вселенной, у этих портал в иное измерение, где их родина и пришельцы со своим "но", ну как же без них... да и со странником, как то всё неопределённо, такой простор для продолжения, а то и нескольких, было бы так же интересно, услышать комментарии Драко по этому поводу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Haalvutven
Азеркин
Дро :3
Сообщений: 766
Offline
|
Приятно удивлён отсутствием всемогущих D&D богов драконов, терроризирующих галактику и привычного драконохуманского садомазо. Смена профиля?
|
|
|
|
|
Записан
|
Любовь и обожание. На "ты", пожалуйста, когда мне говорят "вы", хочется немедленно постареть на 60 лет и умереть от старости.
|
|
|
Khael
У меня есть крылья.
Сообщений: 431
Offline
|
Да вроде Драко вчера на Арене намекал, что это предыстория более масштабного повествования. Зы. единственное, что меня смутило- это яйцекладущие драконы. Впрочем видимо это мой личный бзик. Концепции яйцекладущих драконов не приемлю на том же уровне, что драконов-млекопитающих, драконов-травоядных или драконов-холоднокровных.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 сентября 2012, 13:11:36 от Khael »
|
Записан
|
|
|
|
Ankeger
Сообщений: 42
Offline
|
Да вроде Драко вчера на Арене намекал, что это предыстория более масштабного повествования. Зы. единственное, что меня смутило- это яйцекладущие драконы. Впрочем видимо это мой личный бзик. Концепции яйцекладущих драконов не приемлю на том же уровне, что драконов-млекопитающих, драконов-травоядных или драконов-холоднокровных.
Заинтригован...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BinExis
Дракон-айреонавт
Сообщений: 719
Offline
|
Да... мне вот интересно, у меня одного создалось впечатление, что это всё одна большая предыстория? те строят огромный корабль, в другой конец вселенной, у этих портал в иное измерение, где их родина и пришельцы со своим "но", ну как же без них... да и со странником, как то всё неопределённо, такой простор для продолжения, а то и нескольких, было бы так же интересно, услышать комментарии Драко по этому поводу. Если поглядеть, то каждый второй роман Драко выглядит как большое предисловие к многотомной нф-саге. И порой я рад, что самой саги как таковой не графоманится.
|
|
|
|
|
Записан
|
Ad astra
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 666
Offline
|
Самое главное то забыл. Драко - ты молодец. Подробнее когда встретимся в сети. Но в первую очередь что сумел проделать эту работу над собой. Прочту обязательно, хотя как и Шурик, быстро не обещаю (е-бук в наличии, метро тоже не девалось никуда, но как получится) Отзыв обязательно будет, так как предыдущие (малые формы) были весьма в крепком стиле старой скай-фай, которой все меньше с нами. PS. Пуанкарэ, как я понимаю не случайно для английского названия? Небесная механика, Лобачевский, теория относительности и т.д.?  Ты умничка.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Nattevinden
Сообщений: 369
Offline
|
Книга-отличная, мне хочется почитать продолжение.  Сначала думал, что на 20 страниц не хватит, не нравилось, какая-то непонятка: цивилизация, владеющая технологией кинетических барьеров, технологией подавления инерции(а следовательно массы), не может банально построить достаточно бункеров для защиты самих себя или обеспечить себя транспортом(даже с учетом перераспределения ресурсов на более значимый проект) Но потом затянуло, понравилось вкрапление умных фактов в роман, но обилие терминов, не связанных с умными фактами, а используемых при общении м/у героями немного напрягает при чтении. Очень порадовал поворот сюжета и развязка, растрогали и заставили нервно ожидать продолжения(если намечается), в общем ЖДЕМ! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Спасибо всем за добрые слова. Я старался. А будут еще отзывы? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Будут. По меньшей мере один.  Правда, не сегодня. Добавлено спустя 16 ч. Прочитал. Понравилось. Особенно понравилась легенда о колдуне Ооре почему-то. Много на неё накручивается ассоциаций из текста, только не все они оказались реализованными. Понравилось переплетение миров и вселенных. Не очень ясно зачем нужно наводить тень на создание портала. Как-то это немотивированно получилось. В смысле - секретность немотивирована. Дориана-анти жалко... И непонятно, каким образом с ним грифон оказался (не Оор, кстати?). Не понравилось жутко, что страницы текста не пронумерованы.  Распечатал, уронил и... 
|
|
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 983
Offline
|
Прочитал и я.
Драко, Несколько вопросов: Что за портал? По идее это должен быть портал в междумирье. Но тогда что за намек на "возврат" в конце книги? Дориан и так легко перемещался из междумирья в мир и обратно, без какой либо помощи. Вернуться в свой "старый" мир? - это невозможно из за линейности и непрерывности времени и отсутствия машины времени. Не сходится ...
На счет предсказаний. Откуда Дориан знал график катастроф? Каждый мир новый, и пока его не проживешь неизвестно будет ли данная катастрофа или нет или когда. Был пример с видеокассетой и повторяющимся фрагментом на ней. В целом пример верный, но... фрагмент может иметь альтернативную концовку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Shurik, приветствую. Спасибо за отзыв! Попытаюсь ответить на вопросы. Что за портал? По идее это должен быть портал в междумирье. На счет предсказаний. Откуда Дориан знал график катастроф? С уважением, Дракоша.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 сентября 2012, 02:16:20 от Драко »
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 983
Offline
|
Драко,
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Shurik,
|
|
|
|
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
Шаженла
Азеркин
Спящий
Сообщений: 894
Offline
|
Драко, Спасибо за историю. Надеюсь что напишите в том же духе, но намного больше. Желаю вдохновения при написании продолжения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 983
Offline
|
Драко,
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 666
Offline
|
Ну что, обещанного три столетия ждут, а пещерной сороконожке километр не крюк. Собственно сам текст на хорошую, годную четверку. Хотя для меня подобное несколько поздновато читать, ряд кусков выпадает, ряд вещей кажется нелогичным и/или ненужными. Особенно учтя, что я считаю долголетие фактором воздействующим на культуру и прочее. Особенно, если оно практически неограниченное. Плюс считаю что "враг который был сколько-то там веков назад" да еще при наличии "табу" тоже будет иметь определённые линейки. Учитывая что лазеры и прочее стоят денег. Впрочем там походу социализм наступил и шагает по планете. Особенно учтя технологический уровень развития. Но в целом мило. Смесь НФ и подростковых приключений. Если считать это прелюдией, то совсем хорошо. Из недостатков. На мой взгляд характеры выписаны слишком уж мазками. А учтя что я красный со всеми производными, то местами для меня "Шаблон № * - утрата близких" и т.п. Но таким образом можно любое разобрать. Но таки вот. Из второго, как уже тебе лично говорил - опять "рабы, угнетатели и все такое". Впрочем если и правда будет продолжение, то оно становится более-менее оправданным. Если нет - ненужный элемент а ля длинная сигара. Ну и там где грифон и кондиционер. На минимум это значит жарко будет. 
|
|
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Dark Espeon
Воплощение хаоса и... добра!
Сообщений: 6
Offline
|
Как грустно... Очень жаль Дориана, который не может увидеть свою семью. Жаль Талису, потерявшую своего единственного и любимого дракона. Почему всё всегда так грустно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алхэнн
Азеркин
Сообщений: 133
Offline
|
Dark Espeon Как грустно... Очень жаль Дориана, который не может увидеть свою семью. Жаль Талису, потерявшую своего единственного и любимого дракона. Почему всё всегда так грустно... меня тоже это всегда бесило, с самого начала знакомства с творчеством Драко. Видно, эта грусть и печальный исход-фирменный стиль автора, ив ней тоже есть какой- то скрытый смысл., который сложно понять. ЯЧ, напрмиер не понимаю.
|
|
|
|
|
Записан
|
Дракония-Единая!<br />Великая! <br />Свободная!
|
|
|
Семаргл
Вообще я не злой, но режим питания нарушать нельзя
Сообщений: 120
Offline
|
Не читал, и судя по отзывам, и не буду. Меня от предыдущих произведений, прочитанных уже много лет назад, до сих пор колотит. И тут опять, как говорят, будет грусть. Хватит. Лучше перечитаю "слово о драконе" или Сапегинского "Я дракон". А всевозможных "доминаторов" с меня хватит. Читал все книги, пытаясь найти хорошую, что хотелось бы запомнить, но похоже, что это как надеяться в "играх престолов" на то, что всё возможное плохое уже случилось, и дальше будет только лучше.
|
|
|
|
|
Записан
|
Дракон пользуется лучшим способом предвидеть будущее - создаёт это будущее сам.
|
|
|
zloradovich
Сообщений: 385
Offline
|
Надо сказать что для физика этот короткий роман (он же длинная повесть), просто пиршество критики. и надо напомнить, что критика (суждение) это вовсе не ругань, но и способ похвалить. Итак, самое главное фантастическое допущение в этом произведении - это безумный негатор инерции  . (В начале на стадионе в кратере, где спасали гонщицу Чайку). В ОТО (Общей теории относительности) Эйнштейна постулируется эквивалентность инерционной и гравитационной массы. То есть, негатор инерции превращает саму материю в ничто. То есть, однозначно произведение не НФ. С точки зрения моей теории, инерционная и гравитационная масса тоже равны, как у Эйнштейна, но не одно и то же, (подробностей человечество не заслужило  ). Но лазейка для этой повести уже есть. Итак, главное! Это история про самое худший во всех вселенных способ чего-то добиться!!!. Дождаться пока вселенные пересоберутся...  Дракон как сверх-вселенский ждун! Однажды странный немецкий философ Ницше гулял на берегу швейцарского озера и созерцал скалу, и в этот момент ему пришла в голову мысль, что когда-нибудь атомы в мире случайно снова соберут его разрушенное тело. Это вариант безнадежного редукционизма, но вот чуть позже возникла теорема Пуанкаре о возврате, относящаяся ко всей Вселенной. Цифры там настолько безнадежно беспредельные, что и записать трудно. Однако, если с иной стороны посмотреть на спорный сейчас антропный принцип, то возникает идея, что Вселенный могут пересобираться не по-атомам, а более крупноблоково, то есть количество времени на пересборку может быть сокращение на десятки порядков! С другой стороны, отсутствие того же антропного принципа может наоборот довести несбыточность пересборки до бесконечности... Добавлено спустя 19 мин. Продолжаю. Начинаю докапываться до деталей. Солнышко разгорается.  Драконью планету прикрыли зеркалом, но это зеркало, как там говориться, отражает видимый свет, но пропускает жару. Что??  Ведь металлические поверхности отражают инфракрасное излучение лучше, чем видимое! Наверное дело в том, что зеркало просто нагрелось, и само стало источником теплового излучения. Так может быть. Решение давно известно, и давно применяется в кошмонавтике. Просто сделать еще слои зеркала. Каждый следующий слой будет греться и переизлучать, уполовинивая нагрев. Это значит, что драконы не смогли прикрыть свою планету тонким зеркалом в несколько слоёв. Но при этом они могут создавать сверхфантастические негаторы инерции и строют такой огромный звездолёт, что он может поломать кору планеты приливным взаимодействием!  Не известно, сколько на планете жраконов, но вот все 8 миллиардов нынешних человеков, учитывая среднюю массу тела, в замороженном виде можно упаковать в объем всего половины кубического километра. Ну, для двухтонных локхардовских драконов нескольких кубических километров тоже бы хватило. Однако, как говорится в тексте, они явно строют что-то небывалое: суперкруизный звездолёт с казино и танцующими драконессами легкого поведения на сценах.  Чтобы ни в чём себе не отказывать за сотни лет полёта.  С литературной точки зрения следует оценить трагедию разделенные неимоверным временем душ.  Момент появления Скитальца, излучающего и шипящего от радиации, впечатляет безмерно Добавлено спустя 35 мин. В старом романе А. Бестера "Тигр, тигр!" есть такой отрицательный персонаж Дагенхем. Он настолько радиоактивен, что нормальным людям с ним нельзя рядом находиться больше нескольких минут. У него в руках цветы обугливаются от излучения. Что вообще сказка. Как он сам при этом не сдыхает? Поскольку для человека смертельно-уполовинивающая коллектив доза 600 рентген в месяц, а для обычной капусты 64 000 рентген, а у диких растений еще больше. То есть, первым скрючится и почернеет от радиации не цветочек, а человечек.  Скиталец говорит, что он состоит из антивещества, и если он коснется мира, то грянет взрыв сильнее многих-многих звезд. Драконы так любят преувеличивать!  Легко подсчитать, что при соприкосновении типичного локхардовского 2,5-тонного дракона с миром выделится энергия, эквивалентная 5 тоннам массы. Для планеты это как падение не малого астероида, однако не такого большого как вызывающие массовые вымирания. Со звездой даже близко не сравнится. И напоследок фанатская версия. Не совсем понятно, где был Скиталец во время многократного перерождения Вселенных. Между бран? Но браны, это и есть трехмерная-четырехмерная ткань расширяющейся Вселенной, они меняются вместе с ней. Моя (не каноническая) версия: Скиталец в своём ожидании заблуждался. На самом деле не прошло много времени. Он, провалившись между бранами, просто блуждал по многовариантной мультивселеной эвереттики, в которой соседние миры ожидаемо похожи. Эти варианты не были разделены бесчисленными дециллионами дециллионов гуголов перерождений Вселенной, а существовали почти одновременно. Вот он, наконец, и нашел себе подходящий вариант.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 июля 2026, 16:22:03 от zloradovich »
|
Записан
|
|
|
|
zloradovich
Сообщений: 385
Offline
|
Еще добавлю про ужасных вселенских ждунов. Чуть более года назад у нас с философом-футурологом Турчиным был диалог в ЖЖ. Ну, некоторые наверняка слышали про идею больцмановского мозга, который в бесконечном времени из-за квантовых флуктуаций может собраться даже в вакууме.  Теоретически там в невероятно далеком будущем может снова возникнуть сознание любого из нас. Турчин напоминает, что даже хуже того - любой из нас даже сейчас не может быть уверен, что он не там, в этом бесконечно далеком ничто. Вполне возможно, что всё, что кажется нами переживаемым сейчас, на самом деле только воспоминание о жизни в давно умершей Вселенной.  То есть, звезды погасли триллионы триллионов лет назад, Тепловая Смерть Вселенной уже наступила, а нам в вакууме снятся сны, в которых мы уже ничего не можем поменять.  Весь ужас в том, что нынешняя физика с господствующей копенгагенской квантовой интерпретацией ничего не может против этого возразить. Как писал кто-то из поэтов: Последний луч давно угас, А мы живём как в первый раз... В ответ на это я обратил внимание на более вероятный вариант квантового существования сознания, не требующий вселенских эпох для проявления. Поскольку я убежден, что сознание это квантовое явление, то после смерти оно распадается по законам квантовой механики, примерно так же как и типичные квантовые системы. Но по принципам Шредингера распад квантовой частицы (за пределами коллапса волновой функции) не заканчивается никогда. Еще ни один атом во мультивселенной до конца не распался. Для сознания это означает вечное нескончаемое угасание. (Лет тридцать назад, еще в девяностые годы мне это приснилось, но тогда я еще плохо понимал теорию). Но из этого вечного ужаса видится выход. Появляется некоторая возможность перерождения в подходящих условиях. И, что отчасти интересно, это не такие бесконечные эпохи, как для больцмановского мозга. Добавлено спустя 7 мин. Ну, например про типы бессмертия по-Больцману, хотя там были и другие обсуждения. https://turchin.livejournal.com/799601.html
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Драко
Дракон Автор
https://www.youtube.com/@DragonSight
Защитник Драконов
Сообщений: 346
Offline
|
Идея больцмановского мозга гораздо глубже, чем просто "мозг случайно появился". На самом деле, при всем непостижимо гигантском мозговыносящем требуемом периоде ожидания для появления хоть одного больцмановского мозга во Вселенной, в бесконечной Вселенной больцмановский мозг не просто ЕСТЬ, а их бесконечно много, и вероятность того что мы НЕ больцмановский мозг - практически 0. Потому что их будет НАСТОЛЬКО больше чем "просто мозгов" на планетах, что шансы ткнуть пальцем в любое место Вселенной и попасть в ПЛАНЕТУ а не больцмановский мозг равна фактически нулю.
Тут та же схема, что и в парадоксе Бострома. Вероятность для любой цивилизации оказаться одной из бесчисленного множества ЭМУЛИРУЕМЫХ цивилизаций - настолько выше шанса что она как раз одна из тех немногих "настоящих", что эту вероятность можно просто не учитывать. Если симуляция вообще возможна - то с вероятностью "10 в степени бесконечность" мы одна из этих симуляций.
|
|
|
|
|
Записан
|
Там, в сердце скал, горит огонь. Колодец жара, пламя тьмы. Оттуда смерть приходит в мир, туда в свой час уходим мы. Из света в ночь, с огня на снег, дракон и эльф, и человек - Мы искры изначальных сил, огнём мы дышим весь наш век...
|
|
|
zloradovich
Сообщений: 385
Offline
|
Драко, Несколько лет назад на одном форуме я высказывался, что можно объединить два парадокса в один. Во-первых, если путешествия во времени вообще возможны, то почему к нам не являются гости из будущего? Во -вторых, парадокс Ферми о молчании Вселенной, почему не прилетают гости из далекого космоса? У этих двух вопросов может быть одно общее объяснение, весьма пессимистическое: достигая некоторого уровня развития, все цивилизации гибнут. Это гибельный предел, который обрывает жизнь всегда еще до межзвездных полётов и путешествий во времени.  Некоторые объясняющие парадокс Ферми считают, что этот предел - ядерная война или другие, еще более опасные знания, а другие, что просто парниковый эффект, ведь все технологические цивилизации проходят индустриализацию, сжигая громадные количества геологического топлива, после чего начинается катастрофический саморазогрев планеты. А те, кто не сжигают, в космос не лезут, и сидят тихо в лесу. Чуть позже в этой теме я добавил, что зловещий парадокс не двойной, а тройной. Есть вариант, что во Вселенной действительно может быть только одна технологическая цивилизация, только одна! У физиков есть теория "распада ложного вакуума". Если вакуум начнет переходить с рассчитаного на более низкий уровень (на более чем сотню порядков!), то из каждого его сантиметра выделится энергия способная снести галактику, но этот процес распространится со скоростью света на всю Вселенную. Возможно этот процесс где-то уже начался, но мы его не видим из-за ограниченности скорости света. Суть опасения в том, что каждая технологическая цивилизация стремиться получать всё больше энергии, и, рано или поздно, она начнет экспериментировать с добычей безумной энергии из распада вакуума. И вот как только цивилизация добирается до этого уровня, то неминуемо происходит катастрофа, и Вселенная обнуляется.  Поэтому, если возможен распад ложного вакуума, то во Вселенной может быть только одна развитая технологическая цивилизация, во всех галактиках. Про метагалактики не уверен, потому что если где-то одновременно в разных местах полыхнуло, то мы это не узнаем раньше, чем дойдет волна распада. Лично я не верю в распад ложного вакуума, я догадываюсь, что на самом деле стоит за гигантской ошибкой этой теории. Но вот многие физики уверены. Так же из этой теории следует, что больцмановские мозги невозможны, поскольку распад вакуума их уничтожает, даже не дает времени возникнуть. И вывод таков: существование больцмановских мозгов требует очень большого времени жизни Вселенной, а она может быть и не настолько вечной. А существование множества виртуальных миров требует большого времени жизни цивилизаций, что тоже сомнительно. Добавлено спустя 50 мин. Но добавлю, что хотя время жизни отдельной Вселенной не достаточно для образования больцмановского мозга, но ничего определенного нельзя сказать том, что за ее пределами
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|