следующая тема »

Я смотрел в Драконологии в Виверна крыло как в летучей мыши

[Glory3d]

Glory3d,

Для начала рекомендовал бы поинтересоваться готовыми результатами этих размышлений, потом можно и свою фантазию подключить. Никто не запрещает и наоборот, но это лишь в том случае, если тренировка ума важнее, чем конечный результат. А иначе много времени впустую потратится.

Читать обязательно буду ,но уже после сдачи ВНО поступления и прочего...

Имеется ввиду объем? Тогда не вижу никаких проблем - полые кости, огромные легкие (т.е. полости по сути) и т.д. Собственно эти приемы уже опробованы на всяких там птерозаврах - они ведь при самолетеподобных размерах весили далеко не сотни килограмм.

Не совсем объем, здесь линейно-массовые характеристики в этом плане ,то есть масса переходит  барьер махательного полета, вот поэтому мне надо в себе разобраться что, да как.
Кости вроде пористые, но не полые, иначе я бы их точно себе где-то поломал, легкие крупные ,но не до такой же степени.
Птерозавры то были самолетоподобных размеров ,но они были далеко не драконьих характеристик. И способ жизни у них тоже был не драконий. А самолетоподобность достигалась лишь большими крыльями, и мембраной на них, которые по сути весили мало. И летать они предпочитали планирующе (может это тоже частично и драконий выход?)
В итоге: есть над чем мне подумать и разобраться.

И способ жизни у них тоже был не драконий.

Рождались, ели, спали, производили потомство. Летать умели. И что тут не драконьего?

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,

Рождались, ели, спали, производили потомство. Летать умели. И что тут не драконьего?

Людей жрали, сжигали замки ,деревни, коллекционировали золото, воровали девушек ,делились мудростью... предвещали зло (по версии христианства  )
Основы жизнедеятельности у все организмов схожи ,по вашим критериям я могу к драконьему образу жизни сейчас приравнять образ жизни летучих мышей или птиц, или других животных.

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,
Не хочу огорчать но я тут в посмотрел и увидел что у Виверна  крыла как у летучей мыши .

смотрел в Драконологии

Полагаете, в этой книге - всё чистая правда, без капли вымысла?

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,   Ну нет но во многих  книгах про драконов там также!

[Добавлено спустя 1 мин.]

могу к драконьему образу жизни сейчас приравнять образ жизни летучих мышей или птиц, или других животных.

Совершенно верно, можете. Но обсуждая птерозавров, мы имеем в виду события 60-150миллионолетней давности. Полагаете, много можно восстановить из образа жизни по нескольким косточкам?

Добавлено спустя 1 мин.

во многих  книгах про драконов там также...

...чистой воды вымысел.
Сожалею.

Ну почти согласен все таки там есть частицы правды и у меня есть несколыко книг по наследству писанных рукой

[белый дракон мах]

белый дракон мах,

  Ну нет но во многих  книгах про драконов там также!

Ох, кто-то додумался до такого первым, написал все это, это взяли за основу все "последовали", считая "правильным".. вот и все... Поэтому одна ошибка может передаваться и принципом "снежного кома" увеличиваться.
ДраконРассвета,

Совершенно верно, можете. Но обсуждая птерозавров, мы имеем в виду события 60-150миллионолетней давности. Полагаете, много можно восстановить из образа жизни по нескольким косточкам?

А вы думаете им больше надо было? За основу модели поведения, наверно, взяты птицы и рукокрылые, потребности у них похожи.

потребности у них похожи.

разумеется. Как у всех живых существ.
Взять птиц, к примеру. Пингвина и сорную курицу или колибри. Сравним. Что получим? 

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,

разумеется. Как у всех живых существ.
Взять птиц, к примеру. Пингвина и сорную курицу или колибри. Сравним. Что получим? 

Что-то я протормозил..  Надо было сказать: способ жизни, особенные потребности, и  методы (и их особенности) удовлетворения потребностей..

особенные потребности, и  методы (и их особенности) удовлетворения потребностей..

Но ты должен согласиться, что всё это по костям не восстанавливается. А домыслы - пусть даже на основании неких материальных предметов - всего лишь домыслы.

Но обсуждая птерозавров, мы имеем в виду события 60-150миллионолетней давности. Полагаете, много можно восстановить из образа жизни по нескольким косточкам?

Если хорошо знать биологию, можно и по отдельным фрагментам многое восстановить. Конечно, итоговая картинка может отличаться от того, что было на самом деле, но объяснение формы той или иной маленькой косточки, не противоречащее биологическим законам, о многом говорит.

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,

Но ты должен согласиться, что всё это по костям не восстанавливается. А домыслы - пусть даже на основании неких материальных предметов - всего лишь домыслы.

Абсолютно согласен ,НО я говорил, что образ жизни возможно смоделирован на основе образа жизни рукокрылых и птиц.. При этом домыслы не такие уж плохие и вполне реальными получаются..

[белый дракон мах]

2 белый дракон мах,

Ну почти согласен все таки там есть частицы правды и у меня есть несколыко книг по наследству писанных рукой

Очень интересно, что за книги? Можно посмотреть сканы? :-)

у меня есть несколыко книг по наследству писанных рукой

Присоединяюсь к

Очень интересно, что за книги? Можно посмотреть сканы?

Конечно, итоговая картинка может отличаться от того, что было на самом деле, но объяснение формы той или иной маленькой косточки, не противоречащее биологическим законам, о многом говорит.

Разумеется. Но когда видишь как поменялись эти представления за сотню лет, невольно призадумываешься - а нынешняя то картинка не будет так же опровергнута после получения еще каких либо до сих пор неизвестных или незамеченных данных?

а нынешняя то картинка не будет так же опровергнута после получения еще каких либо до сих пор неизвестных или незамеченных данных?

Будет. Но нынешнему уровню познания природы я доверяю как-то более, чем тому, который был сто лет назад. Но некоторые вещи останутся прежними, потому что были угаданы правильно. Например, что у млекопитающих скелет внутри тела, а не снаружи...

образ жизни возможно смоделирован на основе образа жизни рукокрылых и птиц

Образ жизни тигра можно смоделлировать на основе образа жизни козочки, живущей в хозяйстве? Оба ведь бегают по земле и покрыты шерстью...

[LittleDrakon]

LittleDrakon,

Образ жизни тигра можно смоделлировать на основе образа жизни козочки, живущей в хозяйстве? Оба ведь бегают по земле и покрыты шерстью...

А козы питаются мясом, у них есть приспособления для поимки жертв? (конечно они могут есть мясо, я не сомневаюсь ,но это же не основа их рациона)
Во-первых образ жизни взят с хищнических видов. Допустим возьмем птерозавров, живших у моря и евших рыбу (видно по форме зубов: тонкие "иглы").
Стоит ли нам рассматривать птиц степей или лесов, ясно что нет, возьмем приморских, которые тоже едят рыбу. Затем моделируем способ охоты, наблюдаем ,смотрим, кто как, и возможен ли такой метода у птерозавров, позволяет ли конструкция тела. Жизненные ритмы тоже можно взять с птиц, но скорее всего придется сочинять и думать.
Сама методика маха взята с рукокрылых, скорее всего, а методика полета с птиц, планирующий полет на потоках воздуха над морем, для экономии энергии например. Метод передвижения по земле взят с рукокрылых)
Вот что я имел ввиду. Логика же должна быть ,а насмешки легкие не уместны 

[Re: Новости мира кино]