Форум Гнезда :: Виды и типы драконов
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Четверг, 8 Декабрь 2022
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 11   Вниз
  Печать  
Автор: NavBot Тема: Виды и типы драконов   (Прочитано 37543 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кэсс

Дракон
Азеркин





Сообщений: 1 457


Offline Offline

« Ответ #60 : 22 Май 2010, 21:39:20 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Dragonbait
А если не были в астрале это не значит что этого нет.
Пруфлинков - хотя бы на научные работы - я пока здесь не увидела. Это не спор, это здоровый скептицизм.) Выделяю в отдельную тему.
Записан
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #61 : 22 Май 2010, 21:40:09 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: KasrKin
Интересно почему при сравнении человека сразу говорят про каменный топор?
Где я сказала, что каменный? Я имела ввиду нормальный топор. Обычный деревенский, так сказать... Бытовой. То есть не супероружие.
Цитата: KasrKin
Сразу все становится довольно честно.
Честно - это как? Дать равные возможности комару, пони и акуле? Или приставать к развитым странам с требованиями поделиться тем-то, тем-то и тем-то, потому что сами дураки, ничего не производим? Ну уж как есть. Я, конечно, судить не могу, но мне кажется, что гринреалы с людьми ну никак вообще не контактировали. Да, развитая цивилизация, технически намного более продвинутая, чем человеческая. И что? Что изменилось-то? Люди своим умом живут, драконы - своим. И могут никак (исключая реинкарнации) не встречаться. До тех пор, пока не встретятся лицом к морде, сравнивать бессмысленно.
Цитата: KasrKin
Просто по многим постам у меня складывается впечатление о создании образа неуязвимости дракона и его огромном пси-потенциале.
Обидно за своих как-то, за людей.
Идеализация дракона - штука мною весьма нелюбимая, хотя сама через это прошла (когда ещё не допускала его в действительности и сознательно делала из Дракона своеобразного ангела-идеал). При сравнении тушки человека и дракона человек, конечно, проигрывает. Но это сравнение несравнимого. Для дракона нормально быть таким, какой он есть (в моём случае шустролетающим, симпатичным с точки зрения человеческой эстетики, с длинными острыми когтями и "плазмапушкой" в глотке). Так же, как человеку нормально иметь шустрые пальчики, которыми можно с пулемётной скоростью строчить на клавиатуре, загорающую кожу и изящные формы тела (хотя опять-таки с т.з. человеческой эстетики).
Или опять - "больше" значит "круче"? Ходить "с оружием" и "при щите" в человеческом понимании - это круто, потому что обезьяна с палкой круче обезьяны без палки. Потому что поколотить может.

ЗЫ. Что такое эта "плазмапушка" на самом деле, я не знаю. Но внешне похоже на выстрел плазмой. А это не очень биологично и нереалистично. В общем, непонятное дело....
ЗЫЫ. Я сейчас не гринреал. И космических технологий у меня нет.

Про пруфлинки - я высказываю своё мнение с основанием на так называемых Взгляде и Памяти    Как к ним подступиться с научной т.з., я пока х.з.
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 697


Offline Offline

« Ответ #62 : 22 Май 2010, 21:45:26 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Scratch
вегитарианец?
Почему же, я люблю мясное! Котлеты, отбивные, шашлык, пельмени, люля-кебаб и т. д.. Наверняка у нас мясные блюда не такие, как у людей, но мы тоже не едим сырого мяса. Хотя бы потому что умеем его приготовить.
Цитата: NavBot
А природа как бы естественней. Ну смотрите сами. На теплокровных в лесу комары налетят, да и хищников полно всяких.
Тебе важнее, чтобы комары не кусались, или чтобы была возможность учиться, зарабатывать денежные средства и тратить их на культурные нужды? Думаю, ответ очевиден - если бы тебе действительно не нравилась цивилизация, мы бы с тобой не имели возможности вести переписку. =Р
Цитата: LittleDrakon
Ты не ешь говядину/свинину/прочее млекопитающее? И, следовательно, люди тебя любят?
Давай ты попробуешь выйти в поле, где пасётся телёнок, и на глазах у людей начнёшь откусывать от него куски и есть. Увидишь, как тебя "полюбят" люди.
Есть несколько статей международного законодательства относительно прав защиты животных, которых используют в мясной промышленности. В частности, забой должен проводиться быстро и безболезненно, запрещено насильственное откармливание животных и т. п.. Цивилизованный человек (как и дракон) не станет из-за голода жрать живьём какую-то пойманную в лесу зверушку.
Цитата: LittleDrakon
почему ты считаешь, что быть животным плохо?)))
Действительно! А почему я ещё и считаю, что быть растением плохо? Наверное, быть растением хорошо!! Ничего не надо знать, не надо думать, не надо ничего понимать. Просто зашибись, не так ли?!!..  WOW
Ну а если серьёзно - попробуй жить как животное. Тогда поймёшь. За примером далеко идти не надо - посмотри на алкоголиков/наркоманов, в некоторых из них от человека ничего не осталось.
Цитата: KasrKin
У вас есть когти, клыки, крылья, природная броня, может быть магия
Какая в ж**у магия?? Когтей как таковых у нас практически не осталось. То есть, они остались, но в таком виде, который не мешает использовать рабочие конечности по назначению. Клыки - думаешь, я полезу кусаться? Увольте, кусаться мы предпочитаем на далёком расстоянии, с помощью соответствующей боевой техники. Уже если не помогло - тогда в ход идёт оружие ближнего боя. А ты мне про клыки.
Да и, хочу отметить, что мы в целом - мирная раса. Поскольку разновидностей драконов достаточно много (и отличия между видами весьма существенные), сама эволюция заставила нас терпимо относиться к тем, кто на нас не похож. Иначе бы давно перебили друг друга.
Цитата: LittleDrakon
две вещи, ради которых я читала "Диктаторов" - драконы похожи на живых и таки драконы в космосе
Цитата: LittleDrakon
А про бессмертие и неуязвимость никто не говорил. Поменьше сказок читайте.
То, что драконы у г-на Л бессмертны, а некоторые летают в открытом космосе без скафандра, тебя ничуть не смущает? =Р
Тебе следует уяснить одну вещь. Герои Локхарда - дракийцы, а не драконы. Разница между ними такая же, как между стальным жгутом и стальными нервами.
Цитата: KasrKin
создании образа неуязвимости дракона и его огромном пси-потенциале
Скажи спасибо товарищу Локхарду, который доказал, что все эти суперблага у дракона появятся, если сильно кого-то ненавидеть. ) Вон, ЛитлДракон, например - типичная жертва его обмана.
Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
Kery

Азеркин


Злой и вредный

Сообщений: 777


Offline Offline

« Ответ #63 : 22 Май 2010, 21:58:11 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ну все, понеслась родная) щас грызня начнется... Точней началась.
Записан
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #64 : 22 Май 2010, 22:02:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
Цивилизованный человек (как и дракон) не станет из-за голода жрать живьём какую-то пойманную в лесу зверушку.
Ради выживания хоть кто пойдёт на самые "нецивилизованные" меры Касательно всего остального - ты что, правда думаешь обо мне так плохо? Я вижу в мясе на ножках мясо на ножках. Но это не значит, что я это мясо на ножках буду потреблять как попало. Я как минимум сделаю, чтобы оно не бегало и на него никто не посягнул. В случае с цивилизацией обычно первое уже сделано и без меня, а второе получается методом водворения еды к себе домой/перекладывания к себе в тарелку. Ну а дальше можно приниматься за употребление. Смотря по обстоятельствам - видоизменить, добавить что-либо по вкусу или съесть as is.
Цитата: Chaiseel
Ну а если серьёзно - попробуй жить как животное.
Внезапно, ты уже и так живёшь, как животное. Ты потребляешь пищу, выделяешь продукты жизнедеятельности, захватываешь территорию, рано или поздно начнёшь размножаться
Мораль и прочие придумки человечества не делают человека неживотным. И разделение на людей и животных - это в первую очередь возвышение человека. Поклоняешься одному биовиду?
Цитата: Chaiseel
Тебе следует уяснить одну вещь.
Тебе следует помнить, что речь о художественном произведении Которое по сути не более чем инструмент для проживания определённого опыта И тот, кто умеет им пользоваться, может извлечь из него желаемый опыт/переживания. Я выделила две черты - схожесть с реальными (тушкой в основном) и космонавтику.
Цитата: Chaiseel
Вон, ЛитлДракон, например - типичная жертва его обмана.
ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL ROLL
(сорри за кучу смайлов )
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #65 : 22 Май 2010, 22:06:39 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
мы тоже не едим сырого мяса. Хотя бы потому что умеем его приготовить.
Умение готовить - недостаточный аргумент. Это всё равно что утверждать, будто люди не едят "сырых" фруктов, потому что умеют их готовить.
Цитата: Chaiseel
Давай ты попробуешь выйти в поле, где пасётся телёнок, и на глазах у людей начнёшь откусывать от него куски и есть. Увидишь, как тебя "полюбят" люди.
Это зависит от конкретной культуры людей. Если для них это привычно, то ничего предосудительного они здесь не увидят (ну если это не их телёнок).
Цитата: Chaiseel
Есть несколько статей международного законодательства относительно прав защиты животных,
С тех пор, как на законодателей начали влиять популисты, отстаивающие заблуждения невеждественного и суеверного большинства, в законодательствах стали часто появляться образцы откровенного маразма. Так что аргумент к законодательству - ныне некорректный аргумент.
Цитата: Chaiseel
Цивилизованный человек (как и дракон) не станет из-за голода жрать живьём какую-то пойманную в лесу зверушку.
Он не станет её есть потму, что
1) Он таки не хищник, а всеядное существо, пищеварение может не сдюжить.
2) С настолько хилым конституциональным иммунитетом, как в настоящее время человечек просто помрёт от того, что ему достанется вместе с мясом.
Если же дракон - хищник с достаточно сильным иммунитетом, то я не вижу никаких препятствий для подобного поглощения.
Цитата: Chaiseel
Ну а если серьёзно - попробуй жить как животное.
Открою тебе маленький секрет: по факту мы все живём как животные, потому что мы и есть животные. По крайней мере я себя ни растением, ни грибом, ни прокариотом не ощущаю.
Цитата: Chaiseel
посмотри на алкоголиков/наркоманов, в некоторых из них от человека ничего не осталось
Самое забавное, что всё как раз наоборот: в них ничего животного не осталось. Осознанная тяга к наркотику - черта чисто человеческая.
Цитата: Chaiseel
сама эволюция заставила нас терпимо относиться к тем, кто на нас не похож
Только вот эволюция благоволит тем, кто побеждает, а те, кто отказывается от борьбы, обычно обречены на вымирание.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Sapphire

Дракон


Extreme Danger! High Voltage!

Сообщений: 573


Offline Offline

« Ответ #66 : 22 Май 2010, 22:18:59 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Dragonbait
Орбитальные станции
Хочу взглянуть воочию на это своими драконьими глазами. ИМХО -> Бред какой-то.
Цитата: NavBot
Зачем драконам космос
Как один из вариантов: чтобы просто-напросто отдохнуть от надоедливой планеты и её обитателей; насладиться отсутствием гравитации, красотой космических объектов, звёзд и т.п.
Цитата: NavBot
путешествуют по Астралу?
А это что ещё за маршрут/транспорт?
Цитата: LittleDrakon
таки драконы в космосе
Смешно выглядит. <Представил дракона в скафандре>
Записан
Scratch

Автор


Пушистое создание

Сообщений: 987


Offline Offline

« Ответ #67 : 22 Май 2010, 22:21:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Chaiseel: Ну, а то мясо которое ты ешь -- не млекопитающие разве? Впрочем, есть можно не только их. А также птиц, рептилий, амфибий, рыб, насекомых, плоды растений и плодовые тела грибов. Да-да, в грибах я вижу еду, грибы меня наверное ненавидят!
Кстати, откуда взялось это заблуждение что драконы едят мясо обязательно сырым? Оно конечно тоже по-своему вкусное, а иногда по-другому его и не съешь (для особо желающих -- посмотрите те же передачи на Дискавери про выживание, там воочию увидите как человек есть сырое мясо)

Sapphire, Dragonbait: А чем вам так не нравится то, что у драконов могут быть космические станции, заводы и летательные аппараты? Почему бы высокоразвитому разумному существу не сооружать какие-либо технические устройства?
Впрочем, конечно, возможны и, например, биологические "устройства" -- один из фантастов очень неплохо описал такие... Как пример/иллюстрация они вполне сгодятся.
Записан

Hic sunt dracones
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 697


Offline Offline

« Ответ #68 : 22 Май 2010, 22:24:49 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: LittleDrakon
Ради выживания хоть кто пойдёт на самые "нецивилизованные" меры
Только вот цивилизация существует для того, чтобы не идти на эти крайние меры.
Цитата: LittleDrakon
Мораль и прочие придумки человечества не делают человека неживотным.
ээ.. вообще-то, делают. Мы рассматривали это на философии, и рассматривали достаточно долго. Также разумным существом человека делает его культура и использование орудий труда. И хватит обижаться на людей, уже ведь взрослее меня, а ведёшь себя как?.. "Придумки" человечества, мда..
Цитата: LittleDrakon
Поклоняешься одному биовиду?
Нет, просто не вижу смысла ставить в один ряд существ с совершенно разными способностями.
Цитата: LittleDrakon
может извлечь из него желаемый опыт/переживания
Вот эта фраза мне особенно нравится. То есть, ты желаешь увидеть в произведении то-то и то-то, и поэтому ты действительно его там видишь. Замечательно сказано!
Цитата: LittleDrakon
правда думаешь обо мне так плохо?
Представь себе, мне до сих пор не даёт покоя твой гарем трудовой лагерь чудо-собак-моделлеров.

Цитировать
Это всё равно что утверждать, будто люди не едят "сырых" фруктов, потому что умеют их готовить.
Ты сам себе ответил:
Цитировать
1) Он таки не хищник, а всеядное существо, пищеварение может не сдюжить.
2) С настолько хилым конституциональным иммунитетом, как в настоящее время человечек просто помрёт от того, что ему достанется вместе с мясом.
Таки да, мы - существа всеядные, и иммунитет у нас, в общем, так себе, не больно крутой.
Цитировать
Это зависит от конкретной культуры людей.
Никто не говорил, что среди драконов совсем не осталось дикарей, живущих в джунглях и нанизывающих зубы врагов на бусы. Просто они - дикари.
Цитировать
по факту мы все живём как животные
Спасибо, теперь можешь прекратить демонстративное непонимание моих слов. Чтобы в дальнейшем не было возможности играть в слова, уточню: под "животностью" я понимаю неразумность.
Цитировать
Только вот эволюция благоволит тем, кто побеждает
Не можешь победить - присоединяйся.
« Последнее редактирование: 22 Май 2010, 22:33:26 от Chaiseel » Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
Кэсс

Дракон
Азеркин





Сообщений: 1 457


Offline Offline

« Ответ #69 : 22 Май 2010, 22:27:29 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: LittleDrakon
Поклоняешься одному биовиду?
*вспоминает учебник Ивлева по логике* Неправильные следствия... Возвышение - не всегда поклонение. Например, если вы считаете картину шедевром, вы можете ей и не поклоняться.

Цитата: Stretop
Осознанная тяга к наркотику - черта чисто человеческая.
http://www.magnificos.ru/all_about_drugs.htm
А осознанность - критерий относительный.


Записан
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #70 : 22 Май 2010, 22:40:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
Таки да, мы - существа всеядные, и иммунитет у нас, в общем, так себе, не больно крутой.
Пора проводить евгенические программы в этом случае 
Цитата: Chaiseel
Никто не говорил, что среди драконов совсем не осталось дикарей, живущих в джунглях и нанизывающих зубы врагов на бусы. Просто они - дикари.
Каким образом ты выводишь дикость из терпимости к живоядению? Стереотипы...
Цитата: Chaiseel
под "животностью" я понимаю неразумность
Ну тогда и не надо подменять термины ради красного словца. Разумность - критерий субъективный. Каким образом ты предлагаешь определять, кто разумен, а кто - нет?
Цитата: Chaiseel
Не можешь победить - присоединяйся.
Только вот кому ты нужен такой "присоединяющийся"?
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Ksantor

Автор
Азеркин





Сообщений: 292


Offline Offline

WWW
« Ответ #71 : 22 Май 2010, 23:02:26 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Пруф? Не припомню, чтобы где-то были настолько детальные описания чешуи, чтобы можно было определить панголинью. Да и вообще далеко не у всех была чешуя.
Единственный пруф, который я могу предоставить это фото панголина  Практически всё что я написал - основано на Памяти и знании биологии. http://killingtimewithijahamran.files.wordpress.com/2009/12/pangolin.jpg

Читала где-то описание "огромного" дракона с приводимыми сравнениями. Если исходить из сравнений, получился дракончик длиной с Мерседес А-класса. У описываемого хвост был "невероятной длины". Метра два. Но, конечно, дирижаблей и самолётов у тогдашнего народа не было, чтобы сравнить нечто подвижное с ними. С другой стороны, почему не принять гору за дракона? Особенно если курится? Вот вам и спящее столетиями громадное огнедышащее существо не отходя от кассы.

Тут согласен с Вами. В описаниях некоторых больший драконов, действительно можно увидеть вулканы.

Потому что класс Млекопитающие к драконам отношения не имеет. Я говорю о млекопитании драконов как об их свойстве, а не таксономическом положении. Точно так же можно говорить о плавниках дельфинов - это никоим образом не объединит их с рыбами.
Дельфины это вообще вторичноводные млекопитающие, так же как и киты. Если говорить как о свойстве, то откуда-то это свойство должно прийти?

И да, я резко против того, чтобы "вычислять" драконов из материала человеческих мифов. Во-первых, обычно в мифах заложены другие, не менее интересные вещи, во-вторых, я не вижу ни единого сходства. Сходство непонятным мне образом появляется только в конце XX века, когда образ "четвероногого с крыльями летучей мыши и длинным хвостом" домутировал до реалистичного изображения.
В человеческих мифах заложена скорее база, история для воспитания. Сходство вполне могло появиться, учитывая что ближе к концу 19 века оформились какие-никакие знания о динозаврах(хотя тут тоже всё спорно).

В общем, вопрос не на один вечер.
Записан
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 697


Offline Offline

« Ответ #72 : 22 Май 2010, 23:14:03 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Пора проводить евгенические программы в этом случае
Какой понт нам переходить с любой пищи на мясную?
Цитата: Stretop
Каким образом ты выводишь дикость из терпимости к живоядению?
Если это - не дикость, то что по-твоему можно назвать "дикостью"? По-моему, дикость - это в первую очередь аморальное поведение. Отказ от таких благ общества, как предоставляемое тебе в магазине мясо, и переход на "что поймал - то обед" - это всё равно что я вместо того, чтобы ходить в туалет в положенном месте, буду делать это, где мне вздумается. Дикость.
Цитата: Stretop
Каким образом ты предлагаешь определять, кто разумен, а кто - нет?
Нет нужды разглагольствовать там, где ответ налицо. Я говорил, на парах философии мы очень долго рассуждали, что такое разумность. На практике тебе не надо знать всю суть объекта, чтобы уже визуально узнать его.
Цитата: Stretop
Только вот кому ты нужен такой "присоединяющийся"?
Наверное, тому, от кого будет польза мне, и кому будет польза от меня?
Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
Sapphire

Дракон


Extreme Danger! High Voltage!

Сообщений: 573


Offline Offline

« Ответ #73 : 22 Май 2010, 23:19:07 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Scratch, я ничего против этого, конечно, не имею. Пускай будут высокие технологии, заводы, фабрики, станции тех. обслуживания и т.п. Но летательные аппараты... Я ведь сам себе "летательный аппарат". Орбитальные станции... Мне, в частности, они не нужны, ровным счётом как и скафандр.
От орбитальных/неорбитальных спутников связи не откажусь разве что.
Записан
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #74 : 22 Май 2010, 23:32:15 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
Какой понт нам переходить с любой пищи на мясную?
Повышение КПД пищеварения за счёт специализации ЖКТ.
Цитата: Chaiseel
Если это - не дикость, то что по-твоему можно назвать "дикостью"?
Руководство стереотипами и эмоциями вместо логики.
Цитата: Chaiseel
По-моему, дикость - это в первую очередь аморальное поведение.
А судьи кто? Кто по-твоему может объективно определять "моральность" поведения?  И по каким критериям? И чем обоснованы эти критерии и необходимость моральности?
Цитата: Chaiseel
это всё равно что я вместо того, чтобы ходить в туалет в положенном месте, буду делать это, где мне вздумается
Не путай то, что делается по неспособности с тем, что делается в соответствии с санитарными требованиями. Это совершенно разные причины.
Цитата: Chaiseel
Дикость.
Ярлык.
Цитата: Chaiseel
На практике тебе не надо знать всю суть объекта, чтобы уже визуально узнать его.
Если нет чётких критериве, то не "узнать", а "составить мнение", которое с высокой вероятностью будет ошибочным, если его разумность отличается от твоей.
И зря ты с таким пренебрежением относишься к философии.
Цитата: Chaiseel
Наверное, тому, от кого будет польза мне, и кому будет польза от меня?
В системах с ограниченными ресурсами и потенциально неограниченным ростом популяций сильнее оказываются те, кто эффективнее добывает и перерабатывает энергию. Если ты её перерабатываешь менее эффективно, чем те, кто тебя победил, то ты будешь для них просто растратчиком ресурсов.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Лаларту






Сообщений: 128


Offline Offline

« Ответ #75 : 22 Май 2010, 23:49:54 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
По-моему, дикость - это в первую очередь аморальное поведение.
Дикость - это противоположность цивилизации, и только. Мораль  относительна и критерием служить не может.
Цитата: Chaiseel
Отказ от таких благ общества, как предоставляемое тебе в магазине мясо, и переход на "что поймал - то обед" - это всё равно что я вместо того, чтобы ходить в туалет в положенном месте, буду делать это, где мне вздумается. Дикость.
Речь вроде шла не о магазинах, а о сыром мясе. К цивилизованности это не имеет никакого отношения - только к пищеварительной системе и стереотипам.
Записан

Ибо ваистену!
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 697


Offline Offline

« Ответ #76 : 22 Май 2010, 23:51:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Повышение КПД пищеварения за счёт специализации ЖКТ.
А толку от этого? Станет внезапно некого жрать, и уже никакой КПД не поможет.
Цитата: Stretop
Руководство стереотипами и эмоциями вместо логики.
И кто по-твоему руководствуется логикой - папуас, нанизывающий зубы врагов на бусы по непонятной причине, или образованный человек, который работает, чтобы получать деньги, чтобы прокормить семью, чтобы от этого получить моральное удовлетворение?
Цитата: Stretop
Кто по-твоему может объективно определять "моральность" поведения?
Те, кто со своей моралью достигли высшего уровня развития, находясь в тех же условиях.
Цитата: Stretop
Не путай то, что делается по неспособности с тем, что делается в соответствии с санитарными требованиями.
Так мы ведь рассматриваем случай, в котором ты способен купить себе в магазине мяса. Но ты идёшь в лес, ловишь там зверушку и таким образом питаешься. Неспособность? Скорее игнорирование морали.
Цитата: Stretop
Ярлык.
Демагогия.
Цитата: Stretop
которое с высокой вероятностью будет ошибочным, если его разумность отличается от твоей
Со временем мы всё равно узнаем, что оно разумно, если оно действительно разумно.
Цитата: Stretop
сильнее оказываются те, кто эффективнее добывает и перерабатывает энергию
Если бы значение имела только сила, нам бы не понадобился разум.

Цитировать
К цивилизованности это не имеет никакого отношения - только к пищеварительной системе и стереотипам.
Как ты себе представляешь цивилизованного хищника? По-твоему, он будет охотиться на свой обед? Ведь цивилизованный человек в наши дни не ходит в лес, даже если захочет ягод. Зачем, если магазин рядом? К тому же, экология..
Цитировать
Дикость - это противоположность цивилизации, и только. Мораль  относительна и критерием служить не может.
Мораль всё же разная у разных цивилизаций. То, что для одних - дикость, то для других в порядке вещей. Просто по поводу некоторых вещей я таки несогласен, что они могут быть в этом самом порядке вещей. Но всё же судить целесообразно как раз по моральности.
« Последнее редактирование: 22 Май 2010, 23:59:02 от Chaiseel » Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
KasrKin




For Emperor!

Сообщений: 243


Offline Offline

« Ответ #77 : 23 Май 2010, 00:05:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Кто-то там говорил о терпимости драконов ?

Вы, ящерки, наверное начнете сейчас друг другу глотки рвать. Давайте, давайте.

LittleDrakon, С топором все понятно...но опять идет сравнение - "обезьяна с палкой", а ты тогда ящерица с РОКСом в глотке!
Записан

Сожги еретика, убей мутанта, уничтожь ксеноса
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #78 : 23 Май 2010, 00:27:49 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
уже ведь взрослее меня
Можно подумать, я когда-то была младше  ROLL
Цитата: Chaiseel
То есть, ты желаешь увидеть в произведении то-то и то-то
Это универсальное свойство художественных произведений. Просто я пользуюсь им осознанно, в отличие от огромного числа других потребителей. На тебя оно тоже распространяется. А вообще - не всё ли тебе равно, как я развлекаюсь? Тебя же не трогаю своим чтением тех или иных книг.
Цитата: Chaiseel
Представь себе, мне до сих пор не даёт покоя твой гарем трудовой лагерь чудо-собак-моделлеров.
У тебя галлюцинации. Я что, была права про кислотного дракона?  ROLL
Цитата: Ksantor
Практически всё что я написал - основано на Памяти и знании биологии.
В этом плане я с тобой согласна, но ведь изначально ты говорил о мифах. А драконы в мифах не имеют панголиньей чешуи - по крайней мере, мне ещё ни одного даже близко похожего не встретилось.
Цитата: Ksantor
Если говорить как о свойстве, то откуда-то это свойство должно прийти?
Естественно, для него должны были быть причины. Но я подробностей не знаю вообще. Кроме того, что млекопитание (или опять-таки аналог) для драконов моего вида (не гринреалов) вполне естественная вещь.
Цитата: Ksantor
Сходство вполне могло появиться, учитывая что ближе к концу 19 века оформились какие-никакие знания о динозаврах(хотя тут тоже всё спорно).
Кстати, интересная мысль. Эволюция образа дракона в сторону динозавров - ввиду того, что кости "драконов" оказались костями динозавров. И дракон окончательно отделился от змея... (Сие моя гипотеза от неосведомлённости, интересно проверить.)
Цитата: Sapphire
Пускай будут высокие технологии, заводы, фабрики, станции тех. обслуживания и т.п. Но летательные аппараты...
Сколько дней надо лететь с одного конца планеты на другой на собственных крыльях? А ежели работа в космосе? Кстати, кораблик гринреалов, который я хорошо запомнила, немножко на летающую тарелку смахивает  :D
Цитата: Chaiseel
И кто по-твоему руководствуется логикой - папуас, нанизывающий зубы врагов на бусы по непонятной причине, или образованный человек, который работает, чтобы получать деньги, чтобы прокормить семью, чтобы от этого получить моральное удовлетворение?
Если ты не знаешь причин, не гони на других    Папуас нанизывает зубы врагов на нить, чтобы показать свой статус и навыки. Бизнесмен покупает новый крузак, чтобы показать свой статус и навыки. Разница? Только в культурных традициях.
Цитата: Chaiseel
Те, кто со своей моралью достигли высшего уровня развития, находясь в тех же условиях.
А, ну да, возвращаемся к теме религии. Папа римский?
Цитата: Chaiseel
Так мы ведь рассматриваем случай, в котором ты способен купить себе в магазине мяса. Но ты идёшь в лес, ловишь там зверушку и таким образом питаешься.
Лучшая демонстрация принципа "читаю то, что хочу", в котором ты упрекал меня Итак, специально для глубоко ушедших в свои мысли: я в своём изначальном посте, виновнике этой части дискуссии, имела ввиду следующее.
Цитата: LittleDrakon
Я тоже в большинстве млекопитающих вижу еду (исключение составляют отдельные симпатичные особи, например, из людей).
То есть я оцениваю существо по полезному эффекту, а не по тому, принадлежит ли оно к одному со мной классу.
Ни слова о методах использования вышеупомянутых млекопитающих
Цитата: KasrKin
Кто-то там говорил о терпимости драконов ?
Кто мог сказать такую глупость?
Цитата: KasrKin
но опять идет сравнение - "обезьяна с палкой", а ты тогда ящерица с РОКСом в глотке!
Человек относится к обезьянам по происхождению (если грубо). Поэтому большая часть психологии - это психология обезьяны. Чему тут обижаться? Кто-то считает обезьян хуже людей?
А я не ящерица. Ну хотя бы потому, что не видела ни одной млекопитающей ящерицы, покрытой белой шерстью и с эмалевыми рогами. Не надо про меня говорить неправду, я этого очень не люблю.
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Лаларту






Сообщений: 128


Offline Offline

« Ответ #79 : 23 Май 2010, 00:31:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Chaiseel
Как ты себе представляешь цивилизованного хищника?
Хм, очень просто. Например, идет он в магазин, покупает живых лягушек там или ящериц , приносит домой и живыми глотает за обедом. А тех кто ест мясо уже убитых кем-то другим животных, а тем более пролежавшее неизвестно сколько в холодильнике - считает гнусными падальщиками :D.
Цитата: Chaiseel
Просто по поводу некоторых вещей я таки несогласен, что они могут быть в этом самом порядке вещей. Но всё же судить целесообразно как раз по моральности.
Например?
Записан

Ибо ваистену!
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Linde азеркины всего мира, объединяйтесь. Айда в Средиземноморье.
Тема : азеркины всего мира, объединяйтесь. Айда в Средиземноморье.
Флейм ;) 25 Ноябрь 2022, 14:44:31
Linde Re: Я сказочный Дракон, Машиах.
Тема : Я сказочный Дракон, Машиах.
Флейм ;) 16 Ноябрь 2022, 18:13:54
Linde Re: Антидраконы
Тема : Антидраконы
Dragon inside 16 Ноябрь 2022, 11:05:15
Linde Re: ... Когда умирает Дракон
Тема : ... Когда умирает Дракон
Dragon inside 15 Ноябрь 2022, 18:41:45
Linde Re: Отрицательные особенности драконов
Тема : Отрицательные особенности драконов
Хвостомерка 15 Ноябрь 2022, 17:30:42
Linde Re: Смена облика
Тема : Смена облика
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:29:44
Linde Кто хочет поесть спайс Песчаных Червей и стать Муаддибом?
Тема : Кто хочет поесть спайс Песчаных Червей и стать Муаддибом?
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:15:17
Linde Индиго и аборигены
Тема : Индиго и аборигены
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:05:24
Linde Re: "Драконы" - это психика, психотип
Тема : "Драконы" - это психика, психотип
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 14:57:44
Linde Re: Принцип динозавра в космонавтике.
Тема : Принцип динозавра в космонавтике.
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 14:41:21