следующая тема »

Если что, эти "звери" во многом и создали фурри движение.

В курсе.

Ибо и не озеркины, и не фурри, и не териантропы:)

Почему не азеркины?)

А есть еще единороги... в т.ч. антропоморфные!!!

А единорогов почему нельзя азеркинами называть? Если это чья-то сущность.

Ну т.е. они заблуждаются, а мы объясним как надо?

Зачем навязывать мнение?

Дополняйте тогда что "существующие животные". Ибо среди мифических существ животных куча;) Причем у нас возникнет еще проблема в том, что часть мифических существ антропоморфна. Совсем кошмар выходит с классификацией. Срочно надо расширять и дополнять.

Дополняю. "Несуществующих" антров отношу к азеркинам. Кошмара не случится, если я буду правильно выражать мысли.

Далеко зайдем. Сейчас наплодим групп, как звезд на небе.

Настолько далеко не зайдет, уверяю)

И в чем мегаотличие вервольфа от териантропа-волка скажем? Я сразу скажу, многие терики к шифтингу ага;)

Я не про внетелесный опыт, а про воспринятие себя.

А к какой группе отнести самого персонажа с мультишифтингом? Вот дракон, например:))

Можно отнести к какой-либо группе форму, но не персонажа.

Будем теперь людей с уровнем интеллекта ниже среднего причислять к животным?
Главное отличие на текущий момент - физиология в первую очередь:)

Зачем же?
Не главное, а одно из.

Ну зачем вы так. Вот биология вполне себе знает драконов обитающих на планете Земля. В чем проблема? Ну и вот шерстистый носорог тоже мифическое? а динозавр?

Мне интересно, существовали ли разумные драконы. Может быть, они жили припеваючи, но внезапно чего-то испугались, погрузились на космический корабль и улетели подальше от нашей великолепной планеты. *смеется*
Есть доказательства существования доисторических существ. Доказательства существования драконов нет.

Опять попадетесь в простейшую лингвистическую ловушку. Интеллект животного по определению не может превысить интеллект животного. У вас замкнутая система:) Т.е. собака разумная как человек автоматом поднимет уровень "животного интеллекта" и не сможет его превзойти )

Я все-таки понимаю под словом "зверь" не животное. Разница в области сознания, что и попыталась написать.

По сути это два разных существа описанных одним словом и имеющие общие черты:) Что будем делать?

Есть существо фантастическое и существо реальное. Фантастическое - уже азеркин.

Список драконов делегировавших Вас можно? А то окажется что многие драконы и не в курсе:)))

Не на форумах. Но если рассматривать участников-драконов различных сообществ в интернете, нетрудно предположить - они вряд ли считают, что интеллект у них ниже плинтуса. Если это не самокопание, конечно.

Отчасти это как? А то во мне вот воды куда больше 50%, а вода, как известно, это неорганическое химическое соединение. Итого, я более чем на 50% состою из неорганики. Животное ли я!:))

На Вашем же примере - в Вас просто есть некоторый процент воды.)

Странно тогда. За 7-мь лет-то. Но хотя если все 7 лет с целыми 2-мя фуррями:)))

Это касательно дружбы, знакомых больше. Я редко принимаю участие в обсуждениях, прямых контактов не вагон.

Это не возможно. в принципе.

Почему?

Не прошло еще и жалкой тысячи лет, как животными были некие черномазые, плоскомордые желтомордые мартышки, и дикари-индейцы:) Да что там, не все белые люди, людьми-то были:)

То есть, возможность резкого повышения интеллектуального уровня есть.)
Через сколько лет ждать резкого прогресса в интеллектуальном плане у животных?

В курсе.

Но создателей фуррей из фуррей вычеркнем:)

Почему не азеркины?)

Потому как азеркины это люди с чем-то там. а тут крылья и прочее:))

А единорогов почему нельзя азеркинами называть? Если это чья-то сущность.

А если они антропоморфны?

Зачем же?
Не главное, а одно из.

Увы и ах, главное. Вернее основное. Именно так различают и классифицируют живых существ. Чистая биология и никакой психологии/внутренних сущностей и прочего даже рядом.

Мне интересно, существовали ли разумные драконы. Может быть, они жили припеваючи, но внезапно чего-то испугались, погрузились на космический корабль и улетели подальше от нашей великолепной планеты. *смеется*

для того чтобы исчез какой-либо вид вовсе не обязательно грузиться на корабли. Например, вопреки "Знаниям" многих, существующий человек, согласно научным последним данным вовсе не был единственным разумным видом. Но одни неондертальцы других питеков тогось И без всяких космических кораблей. Сугубо подручным инструментом.

Есть доказательства существования доисторических существ. Доказательства существования драконов нет.

*потянулся лениво* Внимание вопрос, чем дракон отличается от динозавра? Не советую ссылаться на крылья и огненное дыхание.

Есть существо фантастическое и существо реальное. Фантастическое - уже азеркин.

К реальным причисляем только существующие виды?

Но если рассматривать участников-драконов различных сообществ в интернете, нетрудно предположить - они вряд ли считают, что интеллект у них ниже плинтуса. Если это не самокопание, конечно.

Но если рассматривать их, то можно дорассматриваться до векового вопроса - а драконы ли они? и почему:)

На Вашем же примере - в Вас просто есть некоторый процент воды.)

Ну т.е. введем еще проценты? 50% фурь/50% озеркин?

Почему?

По причине что внешний вид не является т.н. ключевой характеристикой (если в знакомы с БД вы понимаете о чем я).

То есть, возможность резкого повышения интеллектуального уровня есть.)
Через сколько лет ждать резкого прогресса в интеллектуальном плане у животных?

Интеллектуального уровня людей? Возможно. Негры в африке, если что, зачастую такими как были так и остались:) Но животными их почему-то считать перестали:)

Но создателей фуррей из фуррей вычеркнем:)

Почему?

Потому как азеркины это люди с чем-то там. а тут крылья и прочее:))

Точка зрения ясна.)

А если они антропоморфны?

Все равно азеркины. Если грубо, прототип - олень или лошадь, но есть же рог и сверхъестественные свойства.

Увы и ах, главное. Вернее основное. Именно так различают и классифицируют живых существ. Чистая биология и никакой психологии/внутренних сущностей и прочего даже рядом.

Критерии разумности со-овсем немаловажны.

для того чтобы исчез какой-либо вид вовсе не обязательно грузиться на корабли. Например, вопреки "Знаниям" многих, существующий человек, согласно научным последним данным вовсе не был единственным разумным видом. Но одни неондертальцы других питеков тогось  И без всяких космических кораблей. Сугубо подручным инструментом.

Завалили - это весьма может быть... Тут воюет численное превосходство, в основном.

*потянулся лениво* Внимание вопрос, чем дракон отличается от динозавра? Не советую ссылаться на крылья и огненное дыхание.

*жмурится* физиологически? психологически?

К реальным причисляем только существующие виды?

Не орудую лопаткой-разделителем - виды, которые сегодня можно увидеть вживую.

...а драконы ли они? и почему:)

Не скатываемся до трушномерок, не скатываемся... )

Ну т.е. введем еще проценты? 50% фурь/50% озеркин?

нет, здесь либо-либо.

По причине что внешний вид не является т.н. ключевой характеристикой (если в знакомы с БД вы понимаете о чем я).

Конечно. БД - общая картина, я смотрю на ситуацию со своей точки зрения:) И навязывать никому не собираюсь.

Негры в африке, если что, зачастую такими как были так и остались:) Но животными их почему-то считать перестали:)

Их в большинстве заставляют вести прежний образ жизни.)
И на туристических пособиях жить намного легче.

Почему?

Это к вам вопрос. У вас они звери. на 4 лапах же.

Все равно азеркины. Если грубо, прототип - олень или лошадь, но есть же рог и сверхъестественные свойства.

А как же антропоморфность?

Критерии разумности со-овсем немаловажны.

Пока маловажны. Человек с болезнью дауна или даже вообще с убитым мозгом (смотрим состоянии комы) остается человеком. Потому как гены и прочее у него человека. А даже самая разумная собака так и останется канидом.

Завалили - это весьма может быть... Тут воюет численное превосходство, в основном.

Да много чего воюет, на самом деле. Например ареал обитания, особенности цикла воспроизведения, кормовая база, различные температурные режимы и микробиология.

*жмурится* физиологически? психологически?

Нам что-то известно о психологии динозавров? Кроме предположений. Но начнем с физиологии.

Не орудую лопаткой-разделителем - виды, которые сегодня можно увидеть вживую.

Омг. Вы никогда не интересовались количеством вымерших видов? Причем всякие стеллеровы коровы вымерли совсем недавно, а ряд видов и сейчас на грани уничтожения. Их тоже вычеркнем?))

Не скатываемся до трушномерок, не скатываемся... )

да я и не скатываюсь. Я просто ответ знаю. А большинство, увы, нет. Хотя всего-то в школе надо хорошо было учиться.
Но мне интересна точка зрения других.

нет, здесь либо-либо.

Вот тогда возвращаемся ко мне. В моем организме более 50% воды. Неорганического соединения. Вот мне и интересно, или-или куда меня:) Неужели я не живое существо?
Тут ответ правда тоже на уровне знания химии

Конечно. БД - общая картина, я смотрю на ситуацию со своей точки зрения:) И навязывать никому не собираюсь.

Чего конечно-то:) Я повторюсь, в базе данных есть ключевое поле. Т.е. такое, значение которого уникально для КАЖДОГО элемента входящего в базу данных. Поиски/ндексации вские по нему как раз проводят:) Именно оно позволяет отличить гарантированно один элемент БД от другого. Например в банальном списке это может быть "№ п/п" Пэрвый, вторый, трэтий.
И можно хоть засмотреться с любых т.з. и занавязываться:)

Их в большинстве заставляют вести прежний образ жизни.)
И на туристических пособиях жить намного легче.

То-то они местами дохнут, как мухи. Не иначе туристические пособия не годные.
Про большинство интересно мне статистику осмотреть:)
Про "Заставляют" тоже.

Ну и эта! Получается у них интеллект низкий, у негров-то может не люди они?

А меня интересует, на каком основании фурри нас включили в себя. Притом не спросив. За их субкультурой закрепилась не очень радостная репутация, и мы, как "часть субкультуры фурри", должны это всё терпеть. Почему? Или они всё за нас решили, потому что их много, а нас мало?

[LittleDrakon]

LittleDrakon, никто никого ни во что не включал) Успокойся.

  я хоть и маловато общался с фурями менее 7 лет , но тем не менее не считаю их изгоями. Большинство из них весьма творческие личности с уклоном на размножение - это если мягко сказать. Да и очень часто признаются (они сами в т.ч.), что в их сообществе хватает фурей, которые не отличаются интелектом - от тех же самых животных которым они и подрожают. Но..
От сюда вопрос? Те животные, которым подражают эти самые фурики наделены интелектом или нет? (инстинкт и разумность на уровне передачи опыта и обучаемости молодника с этим все ясно). Но фури зачастую копируют: их повадки, движения. (скажем; исключением становится копирования их мировозрения).
\Вроде у индейцев был обычай давать клички а-ля орел, или кабан - это почему так у них было заведено\.
p.s. Я не хотел усложнять и возможно сказал глупость. Мое мнение не нужно делить драконов и фурей, а вернее не нужно их разделять. Хотя осторожнось в их обществе не будет лишней по причине см. выше. 

LittleDrakon, никто никого ни во что не включал) Успокойся.

Что-то по разговорам и опросам получается совсем обратное. Практически все опрошенные фурри, за исключением пары морд, считают драконов частью своей субкультуры.

Мое мнение не нужно делить драконов и фурей, а вернее не нужно их разделять.

Почему?

Это к вам вопрос. У вас они звери. на 4 лапах же.

Звери, да не совсем - есть человеческие черты во внешности.

А как же антропоморфность?

А антропоморфных азеркинов быть не может?

Пока маловажны. Человек с болезнью дауна или даже вообще с убитым мозгом (смотрим состоянии комы) остается человеком. Потому как гены и прочее у него человека. А даже самая разумная собака так и останется канидом.

И в то же время самый умный пес никогда не сможет, допустим, рисовать прямые линии.)

Но начнем с физиологии.

У некоторых восточных больше четырех лап, к примеру. Различий много.

Омг. Вы никогда не интересовались количеством вымерших видов? Причем всякие стеллеровы коровы вымерли совсем недавно, а ряд видов и сейчас на грани уничтожения. Их тоже вычеркнем?))

С интересом у меня все хорошо. Я о тех, чье существование доказано.

Я просто ответ знаю.

Поделитесь, если можно.

Тут ответ правда тоже на уровне знания химии

Тогда правильнее будет спросить того, кто неплохо разбирается в химии.

То-то они местами дохнут, как мухи. Не иначе туристические пособия не годные.
Про большинство интересно мне статистику осмотреть:)

Пособия - хоть какой-то доход. Общую статистику можно нагуглить в статьях социальной тематики. Конкретные цифры не даст никто.

Про "Заставляют" тоже.
Ну и эта! Получается у них интеллект низкий, у негров-то  может не люди они?

Соображают они нормально. По крайней мере, понимают, что цивилизация - не зло. Вопрос в том, что мешает развитию.

Что-то по разговорам и опросам получается совсем обратное. Практически все опрошенные фурри, за исключением пары морд, считают драконов частью своей субкультуры.

ОМД, на Гнезде же фуррей мало совсем. Или о другом опросе речь?

ОМД, на Гнезде же фуррей мало совсем. Или о другом опросе речь?

Речь об опросе (по моей просьбе) фуррей фуррём на фурренции.
Можно, конечно, ещё полноценный социологический опрос среди фуррей устроить (для сравнения с драконьим), но это не сейчас, я и так в опросах по горло.

В то время как предварительная статистика показывает, что 83% драконов против того, чтобы относиться к фуррям.
Вот и получается... Фурри нас считают, а мы не считаем. Но их больше.

Вот и получается... Фурри нас считают, а мы не считаем. Но их больше.

Ну и что? Ну, посчитал меня кто-то. Что, бодаться теперь из-за этого, как в том мультике?
Я бы мог понять переживания по этому поводу, если б за ними следовали некие действия, приводящие к изменению моего статуса в реале (как во время ВМВ, например, холокост). А так... Да и плевать десять тысяч раз...

[это люди, которые описывают себя как не-люди в каком-либо смысле]

Разделение по физ признакам простое - Фурь - антропоморф с реально существующего (существовавшего) существа, Драконы - сами по себе, но если взять ВСЁ общество иных - то оно так и будет называться - Азеркин. Это суть обобщающий термин для всех кто считает себя в душе не-человеком.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Иные

Иные (или «азеркины», русифицированное произношение английского слова Otherkin, букв. «иной, другой род, инородцы») — это люди, которые описывают себя как не-люди в каком-либо смысле; обычно подразумевается какое-нибудь мифологическое или легендарное существо. Само слово является неологизмом, используемым преимущественно самими азеркинами, и не является чётко определённым; в своём наиболее широком смысле объединяет тех, кто считает себя любыми нечеловеческими существами (животные, ангелы, демоны, драконы, жители других измерений, инопланетяне, феи, кицунэ, ликантропы). Иные собираются в сообщества себе подобных.

Думаю википедия в данном случае всех помирит.

[LittleDrakon]

LittleDrakon, на фуррьке-то? *пошел ржать* надеюсь опрос проходил не на 3-4 день Х)))) Нашли как опрашивать)

LittleDrakon, на фуррьке-то? *пошел ржать* надеюсь опрос проходил не на 3-4 день Х)))) Нашли как опрашивать)

Это был не опрос, а просьба знакомому поспрашивать среди народа, и потом подсчитать. А что, есть предложения посолидней?

[LittleDrakon]

LittleDrakon, и сколько он знает фуррей? И кого? Давайте уж тогда так) А то на фуррьку-то я заезжал всего на час, мне же интесно каике там исследования можно проводить. А то ночные говорят были весьма веселы)

Кстати я могу вам даже помоему подсказать почему они причисляли драконов к ыурри, если хотите в личку)

и сколько он знает фуррей? И кого?

Не задавалась этим вопросом. Я же говорю - это было по просьбе, поскольку внезапно выяснилось, что там русфурренция. Исследованием это назвать нельзя ни под каким соусом. Но мне весьма любопытно. Тем более, что я наблюдаю такое отношение сама в интернете, хотя, признаюсь, особенно к фуррям не лезу интересоваться этим вопросом.

Кстати я могу вам даже помоему подсказать почему они причисляли драконов к ыурри, если хотите в личку)

Да, мне интересно.

Вопрос не совсем понял. Деление на одних и других есть. Есть различные форумы для фурей и дракончиков, но никто ведь не разделяет и не препятствует общению тех и других, разве что в гости на форум не зовут.. А так объщаемся потихоньку, но опять потерял мысль и попробую перечитать ветку, возможно я не корректно высказался.

[LittleDrakon]

LittleDrakon, Внезапно она уже 10 раз была

LittleDrakon, Внезапно она уже 10 раз была

Я видела, у меня даже где-то фотки есть прошлых. Для меня оказалось неожиданностью, что мой знакомый омич-волк - в самолёте и летит на фурьку.

Но вопрос, где опрашивать фуррей, чтоб получить объективный ответ, остаётся открытым...

[Re: Дева и дракон]