следующая тема »

Кодар, в случае с драконами нельзя ничего утверждать, можно только предполагать. И вообще, где это я писал, что они могут быть только чешуйчатыми.

Демонстративность поведения свойственна не всем драконам.

Несомненно. Но какие-то отклонения (пардон за банальность) от общепринятой нормы всегда будут заметны.

Неоднократно высплывали ответы, где кто-либо утверждал, что дракон - это его "второе я"

Что говорит его "второе я"?

Господи, что за дурацкое слово "все"?!  Естественно не все! Ну не могут ВСЕ фурри придерживаться одной точки зрения. Точно так же как не могут ВСЕ драконы одинаково относится к своему "я" и т.п.

У Драконов есть что-то, что подходит ВСЕМ(блин!) Драконам.
У Фуррь есть что-то, что подходит ВСЕМ(не удержался!) фуррям.
ЕСТЬ что-то, что отделяет ВСЕХ(опять это слово!) Драконов от ВСЕХ (блин, снова!) фуррей! (если есть Драконы фурри - они Фурри) ИМХО
В противном случае мы ответа не найдём!

Отвыкай от этого вредного слова, ибо каждый индивидуален и, говоря, "все" о какой-то группе людей, ты совершаешь очень грубую ошибку.

Постараюсь говорить о себе. Все мы разные, но мы Драконы!

Одинаковые ВСЕ - это группа с начисто промытыми мозгами,

Я не говорил "все одинаковые", я говорил: что-то общее(одно) у всех. Иначе всё было-б иначе![ого как я загнул!]

Что говорит его "второе я"?

Немного не понял сути вопроса.

У Драконов есть что-то, что подходит ВСЕМ(блин!) Драконам.
У Фуррь есть что-то, что подходит ВСЕМ(не удержался!) фуррям.

Очень хотелось бы услшать, что именно. А то в очередной раз голословные утверждения и громкое слово "все".

ЕСТЬ что-то, что отделяет ВСЕХ(опять это слово!) Драконов от ВСЕХ (блин, снова!) фуррей! (если есть Драконы фурри - они Фурри) ИМХО

Угу. Кое-что их очень сильно отличает. Название субкультуры. Почему, кстати, никто не принимает желание того или иного индивидуума причислять себя к той или иной субкультуре за вполне логичное различие. Если дракон, кричит, что он дракон, а не фуррь. Значит для него есть разница. Значит по крайней мере какое-то субъективное различие уже существует. Не так ли? Так почему бы не взглянуть на различие не как на какую-то четкую, объективную, всем видную грань, по которой можно отделить драконов от фуррей, а как на некий барьер в уме каждого?

Постараюсь говорить о себе. Все мы разные, но мы Драконы!

"Мы такие разные, но все-таки мы вместе" (с)
Вообще говорить о себе - это очень полезно. А то, что мы принадлежим к одной субкультуре не делает из нас какую-то общность. Ибо, как это неоднократно было замечено, даже в само понятие "дракон" мы выкладываем зачастую абсолютно разные смыслы.

Я не говорил "все одинаковые", я говорил: что-то общее(одно) у всех

Мне очень хотелось бы, чтобы это "что-то общее" таки было озвучено.

Одно из основных различий, которое иногда упоминается на азеркинских сайтах: фурри - животные большей или меньшей степени антропоморфности, причём животное-основа существует в нашей реальности и может быть увидено во множестве документальных фильмов и вживую. Драконы же и прочие вампиры-дьяволы доступно для всех существуют лишь в виде плодов воображения, причём вовсе не обязательно антропоморфных. Фуррь может детально проработать свой образ на основе физиологии и социальности реальных существ, дракон же лишён такой возможности (пресмыкающиеся - лишь подгонка под литературные и художественные образы). Это даёт драконам больше свободы в самоопределении и самопредставлении, но одновременно делает поиск общих для всех черт практически бесплодным занятием. Поэтому же поиск обоснования собственной настоящести приведёт дракона к вещам, лежащим за пределами "общепринятой реальности", - магии и т. п. - с большей вероятностью, чем фурря.

Немного не понял сути вопроса.

Драконье "Я" - говорит, что оно Дракон, ни в коем случае не человек!

Название субкультуры.

Я не отношусь к субкультуре! Так-как я не отношусь к культуре людей, я просто в ней существую.

всем видную грань, по которой можно отделить драконов от фуррей, а как на некий барьер в уме каждого?

Нет, не барьер,- грань, которую чувствует каждый, но передать не может!

Мне очень хотелось бы, чтобы это "что-то общее" таки было озвучено.

Пытаюсь найти. Вроде, первая мысль "накрылась" - подтверди.
На тропинке к истене есть очень много ложных дорог!

Драконы же и прочие вампиры-дьяволы

Что мы тебе сделали??!?!

дракон же лишён такой возможности

Почему ты думаешь так? Тебе не приходило в голову, что если-бы так было, мы все были-бы Фуррями?

Это даёт драконам больше свободы в самоопределении и самопредставлении, но одновременно делает поиск общих для всех черт практически бесплодным занятием.

Я не отношусь к субкультуре(иное мировоззрение, относящееся к культуре людей)! Драконы - это иная Культура(не меньше) - паралельная человеческой, и отличная от неё. Как среди людей - много различных мнений, так и среди Драконов!

Поэтому же поиск обоснования собственной настоящести приведёт дракона к вещам, лежащим за пределами "общепринятой реальности",-магии

Не верно! Мне обоснования не нужно!
Если ты не заметил - на форуме Драконы не пытаются обосновать существование себя, а ищем различия между собой, людьми, фуррями и т.д..  Да и просто общемся.
Ты считаешь что магии нет?

[Культура]

Драконы - это иная Культура(не меньше) - паралельная человеческой, и отличная от неё. Как среди людей - много различных мнений, так и среди Драконов

*Заглядывает под скамейку*
Это где тут у нас драконская культура? :blink:

Привожу толкование, дабы не размахивать слямзенными у человека мыльными пузыриками.
Культура - ж. 1. Совокупность достижений человечества в области общественно-интеллектуальных и производственных отношений. // Совокупность таких достижений в определенную эпоху, у определенного народа. 2. Уровень развития каждой из областей - интеллектуальной, общественной и производственной - жизни. // Конкретные результаты такого развития. 3. Совокупность памятников литературы, искусства, архитектуры и т.п., относящихся к одному времени, определенной территории. 4. Сфера человеческой деятельности, связанная с областью литературы, искусства, архитектуры и т.п. 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами

. Совокупность достижений человечества в области общественно-интеллектуальных и производственных отношений. // Совокупность таких достижений в определенную эпоху, у определенного народа.

Замечу, определение адаптировано под людей. Если заменить слово "человечество", то самое близкое будет совокупностью специфического арта, прозы и сленга. Можно добавить ещё совокупность программного софта, написанного драконами и для драконов, но подозреваю, он относится более к культуре программистов. -)

[Ривелт,]

Ривелт,
еще замечу, что определение составлено людьми и написано на человеческом языке.
Может вы продемонстрируете мне культурные достижения драконов, выраженные их родными языками? Ведь по определению любой народ, (а соотвественно и его культура) существует только тогда, когда существует его собственный язык общения.

Может вы продемонстрируете мне культурные достижения драконов, выраженные их родными языками?

Для начала, каковы их языки? Draconic из Фейруна?

Для начала, каковы их языки? Draconic из Фейруна?

Так и я о том же . Языки-то где?
Именно, аутентичные, драконские, а не выдуманные людьми ради одного из игровых миров.

Так и я о том же Веселый. Языки-то где?

Метод общения существ между собой определяется их физическими возможностями. Это раз.
Физические возможности определяются анатомией и физиологией биологического вида. Это два.
Анатомия и физиология людей значительно отличается от анатомии и физиологии драконов. Это три.
Необходимость в языке возникает при необходимости кооперации большого количества существ для выполнения комплексных действий. Это четыре.
Драконы, будучи существами самодостаточными (судя по описаниям) в совместных действиях не нуждаются. Это пять.
Отсюда два вывода:
1)У драконов могло не быть языка.
2)Если он у них был, то вполне возможно, что для людей (и всех остальных, заключённых в человеческие тела) он недоступен физически.

[Stretop]

Stretop, надо полагать и у фуррей скорей всего были трудности с человеческим языком. Хотя вопрос опять спорный...
Использовали ли фурри альтернативные методы общения, в качестве основных, как драконы, или всё-же их язык был аналогичен человеческому? Вопрос знатокам фурри субкультуры.

Stretop, надо полагать и у фуррей скорей всего были трудности с человеческим языком. Веселый Хотя вопрос опять спорный... Хммм..

Если у них и были трудности, то только из-за "особого склада ума", ибо

Анатомия и физиология людей значительно отличается от анатомии и физиологии драконов. Это три.

а фурри (насколько мне известно) - антропоморфы, следовательно, их анатомия с анатомией людей весьма и весьма схожи. 

Это раз... Это два... Это три... Это четыре... Это пять.
Отсюда два вывода:
1)У драконов могло не быть языка.
2)Если он у них был, то вполне возможно, что для людей (и всех остальных, заключённых в человеческие тела) он недоступен физически.

Отсюда - один вывод. У таких драконов нет и не было ничего, что можно было бы назвать культурой.
Итого коллективными усилиями ответили на пост Дарга насчет "культуры Драконов"

[Даниэль]

Даниэль,
сейчасъ онъ, чего доброго, заявитъ, что драконъ есть драконъ, а Драконъ есть тотъ, въ комъ пробудился духъ дракона.

[Дарг]

Дарг,

Драконье "Я" - говорит, что оно Дракон, ни в коем случае не человек!

Не уводи меня, пожалуйста от темы. Это был ответ на твое утверждение, что цитирую: "Просто для дракона ВЕСЬ(целиком) духовный мир, ВСЁ(целиком) собственное "Я" - Драконье".

Я не отношусь к субкультуре!

Угу. До этого на трех страницах тут упорно доказывали, что хочешь, не хочешь, но если ты дракон и не отшельник, то к субкультуре относишься. Даже меня убедили, хотя я с этим и не спорил. А тут оказывается такое.
Относишься. И все мы относимся. С этим придется смириться. В данном случае драконы не раса, не вид, даже не подвид. А всего лишь субкультура или, если тебе угодно, сообщество. И ничего с этим не поделаешь.

Нет, не барьер,- грань, которую чувствует каждый, но передать не может!

Барьер... грань... какая разница? Кстати, а зачем столько экспрессии? Восклицательные знаки практически после каждого предложение слово "дракон" с большой буквы... извини, конечно, но попахивает дешевым эпатажем.

Пытаюсь найти. Вроде, первая мысль "накрылась" - подтверди.
На тропинке к истене есть очень много ложных дорог!

Откуда такая уверенность, что это "что-то общее" есть. Вернее, оно несомненно есть, и даже больше чем одно. Но только это общее вполне успешно роднит нас с теми же фурриками.

Если ты не заметил - на форуме Драконы не пытаются обосновать существование себя, а ищем различия между собой, людьми, фуррями и т.д..

ИМХО, все эти "посики различий", а заодно обсуждения труевости и прочее, прочее, прочее есть те самые попытки обосновать собственное существование. Отделить себя от людей, от других субкультур, доказать, что драконы есть что-то большее, чем субкультура. В общем всяческий поиск себя среди всех остальных.

Драконы - это иная Культура(не меньше)

Спасибо, поржал.

Rivelt,

Если заменить слово "человечество", то самое близкое будет совокупностью специфического арта, прозы и сленга.

Что образует субкультуру!  
Хотя бы просто потому, что в данном случае больших достижений нет. Ничего нового не открыто, не изобретено. Все это было до этого, просто приобрело немного другую форму.

Отсюда - один вывод. У таких драконов нет и не было ничего, что можно было бы назвать культурой.

А зачем она им? 

[Rivelt]

а фурри (насколько мне известно) - антропоморфы, следовательно, их анатомия с анатомией людей весьма и весьма схожи.  

Встречаятся в сети и нон-антро фурри. Включая динозавров.
Rivelt, небось клавиша <ъ> никогда ещё не испытывала таких нагрузок...

ИМХО, все эти "посики различий", а заодно обсуждения труевости и прочее, прочее, прочее есть те самые попытки обосновать собственное существование. Отделить себя от людей, от других субкультур, доказать, что драконы есть что-то большее, чем субкультура. В общем всяческий поиск себя среди всех остальных.

Ого, я даже не думал об этом. о_О Результатом темы должно стать "залатывание" одной из дыр в теории драконности, а не самоутверждение. Мне как и тебе, Крафт, нет в нём необходимости.

[Добавлено спустя 4 мин.]

Но только это общее вполне успешно роднит нас с теми же фурриками.

Если я правильно понял, то это роднит нас не только с фурриками, но и с "нелюдьми" вообще.

попытки обосновать собственное существование

Вопрос на засыпку: а нуждается существование в обосновании?

Добавлено спустя 4 мин.

Встречаятся в сети и нон-антро фурри. Включая динозавров.

По-моему это уже ближе к териантропам, ибо

Фу́рри, транскрипц. - фёрри (от англ. furry — пушистый, покрытый мехом) — сообщество поклонников, которое характеризуется симпатией к антропоморфным животным персонажам.

(С)

[Re: Дева и дракон]