Форум Гнезда :: Помогите идентифицировать находку
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Воскресенье, 28 Апрель 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор: ks.a Тема: Помогите идентифицировать находку   (Прочитано 5536 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ks.a

« : 23 Март 2008, 01:14:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста
идентифицировать находку. Что это могло быть?  Датировка. ?
Нашёл у себя на огороде.
Записан
PostNuclear_Baton



Тарахтелка

Сообщений: 185


Offline Offline

« Ответ #1 : 23 Март 2008, 13:29:22 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

а ты где живешь-то?

мне эта занятная штукенция напомнила про оборотную сторону пятидесятикопеечной монеы. По-моему, это что-то древнерусское, если не еще что-то более древнее и менее русское.

на талисман\амулет похоже.
Записан

Как это началось, так это и закончилось.
Но только в минусе истории
Мне предоставилось все то,
Что предо мной прошло
Ellery

Автор
Азеркин



Почетная бабаня форума

Сообщений: 2 991


Offline Offline

« Ответ #2 : 23 Март 2008, 15:27:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

на талисман\амулет похоже.
По символическому значению - почти 100% да, а функционально похоже на элемент декора конской упряжи или костюма.
И действительно, где твой огород находится? Трудновато соображать, не зная деталей.
Записан

Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 487


Offline Offline

« Ответ #3 : 23 Март 2008, 21:57:19 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Одной фотографии и столь скудного описания условий находки, несомненно, мало, чтобы судить о том, что это такое.
Материал.
По виду судя, это либо свинец, либо олово, либо их сплав. С меньшей вероятностью - серебро.
Конечно, для датировки материал большой инфы не даст, это всё употребляется уже несколько тысяч лет, но зато может натолкнуть на мысли по поводу использования.
Если же это алюминий, либо алюминиевый сплав, то датировка скорее всего - ХХ век. Причём, с большей вероятностью - последняя четверть, поскольку эти сплавы довольно быстро корродируют в земле. Но опять же - в сухом грунте они могут и сто лет пролежать без заметных разрушений.
Есть ещё очень похожий по внешнему виду металл - цинк. Но его применение по времени в истории человечества мне неизвестен.
Технология изготовления.
На мой взгляд, это литьё. Есть характеные черты - края отверстий внутри наружного кольца. Для датировки, места и народа, изготовившего эту штуку это не даёт никакой инфы - литьё использутся тысячи 4 лет, если не больше.
Для чего использовалось.
По одному приведённому изображению судить очень трудно. На лицевой (?) поверхности не видно никаких ни креплений, ни приливов, ни отверстий, которые можно было бы уверенно приписать к способу крепления.
Здесь нужно подробное исследование и обратной стороны изделия и его торцевой (боковой) поверхности. В частности, в верхней части изделия имеется махонький приливчик - что это? Остаток обломанной петельки? Дефект отливки? Непонятно.
Размер.
Здесь опять непонятки. Если линейка внизу фотографии - сантиметровая, то диаметр составляет 36 мм что, в общем-то, несколько сужает предположителдьные варианты использования.
По изображению.
То, что это изображён дракон (или виверн), сомнений у меня немного.
Увидев картинку, мне сразу вспомнилось два изображения.
Первое.
Серебряная оправа турьего рога из княжеского кургана Х в. "Чёрная Могила" в Чернигове (по: Б.А.Рыбаков. Древняя Русь (Сказания. Былины. Летописи.). Москва, изд-во АН СССР, 1963). Попал в погребение в 960 годы, серебряная оковка сделана не позднее IX в.


Голова, глаз, чешуя-перья, крылья совпадают очень во многом.
И второе.
Литая решётка-опора балкона.
Астрахань. Судя по зданию, это конец XIX - начало XX вв.


---------------
Время создания.
Судить о времени создания довольно трудно, и возможен очень большой разброс во времени - от IV в. до н.э. до XX в. н.э.
Здесь важно многое - район, где была произведена находка, наличие известных ранних поселений в этом месте.
Многое могло бы сказать непосредственное окружение (как собственно, обычно и датируются подобные вещи), но об этом, как я понимаю, можно забыть - всё давно много раз перекопано. Правда, могут появиться (или уже есть) и другие находки из этого же места, которые позволят произвести более точную датировку (монеты, черепки, иконки, бутылки и проч.).
Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
ks.a

« Ответ #4 : 24 Март 2008, 22:25:03 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Прежде всего хочу сказать всем спасибо за ответы.
Теперь по поводу моей находки.
Линейка внизу действительно сантиметровая. Диаметр действительно 3,6мм. Вес сказать не могу - нету весов ювелирных.
Материал вроде свинец, - на бумаге оставляет серые полосы.
В верхней части есть действительно следы может быть от ушка (крепления)
Глубина залегания находки была гдето 5-10 см.
Теперь о месте проживания. Я живу на украине, в Николаевской области,
Место где сделана находка, раньше относилось к Херсонской губернии.
На этом месте раньше был хутор, по некоторым данным еще рядом была корчма.
Кроме этой находки были еще и другие а именно :
Монеты от 1870 до 1924г.;
Пуговицы позолоченные с двуглавым орлом;
Гильзы, пули,кованые гвозди.

P.S. Мне тут некоторые товарищи сказали, что это может быть зооморфная привеска.
Я тут поискал, нашел, - http://web-collection.ru/collection/view/2063/
Драконов там нет вроде бы, но они упоминаются .





Записан
Наблюдатель



Князь тишины
Это тоже кошачье

Сообщений: 264


Offline Offline

« Ответ #5 : 24 Март 2008, 23:08:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Определить материал по фотографии весьма сложно. Это может быть и свинец, и цинк, и какое-либо олово. На алюминий и серебро непохоже.

Для определения материала прежде всего надо определить плотность. Для этого эту штуку надо взвесить, а затем, используя древний как мир способ - вытеснение воды, определить обьем. Для этого также потребуется мензурка или мерный стакан. Потом, разделив массу на объем (желательно в единой системе измерений), можно будет найти плотность и по справочнику определить, из какого металла оно сделано.
Может быть, это вам поможет.
Записан

У меня такой аватар, потому что здесь такие модераторы.
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 487


Offline Offline

« Ответ #6 : 24 Март 2008, 23:22:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Если рисует по бумаге, то скорее всего, свинец. Либо сплав с большим его содержанием.
А это здорово сужает область возможного применения/назначение.

Склоняюсь к высказанному уже мнению, что это магическая штучка, типа оберега либо амулета иного рода.

А с изображением тоже не всё просто.  Есть несколько вопросов. В смысле - непонятностей.
Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
Super Di

« Ответ #7 : 18 Апрель 2008, 00:00:14 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Это раритет! По-моему.  Если это свинец, то его когда-то юзали, не помню, когда, по телеку видела, что из свинцовой посуды когда-то богачи еду ели, и смертность у них была высокая. А вот то, что находка найдена на Укранине в Николаевской области, может быть, раньше тут воевали, наверно, солдат какой-то потерял. Бабушка на огороде находила всякие трубы, камни, жуков колорадских, ги-ги!  WOW  :D  Ладно, шучу. Я не знаю, че это, думаю, вам стоит посетить какой-нибудь местный музей и показать находку рабочему этого музея. Он же специолист, не то, что мы, компьютерщики и драконы.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 27 Апрель 2024, 18:12:31
zloradovich Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 27 Апрель 2024, 17:29:19
zloradovich Re: Если бы не астероид
Тема : Если бы не астероид
Заходи на огонёк 25 Апрель 2024, 14:49:57
DR2020 Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 21 Апрель 2024, 02:04:51
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29