следующая тема »

Я вообще не вижу проблемы. Как они летают? А как летают огромные грифы? Вес тела всегда сороизмерён с силой крыльев, и поэтому, будь дракон нелетучим - крялья бы отрофировались. Просто иногда художники (от слова: "Бей их!" ) рисуют огромного дракона и Маааленькие крылышки. Вот вам и повод для размышлений.

     А искать доказательства в физике не совсем корректно, ибо для этого надо сначала взять дракона и непосредственно изучить, чего сделать нельзя. Цифры же будут разниться в зависимости от информации автора о драконе. У одних - это гиганты, мне ближе размеры небольшие (более удобно и реалистично ).

Пардон, что поздно отвечаю.

Самым крупным живым существом, совершившим полёт за счёт своей мускульной силы является человек. Притом ещё и агрегат, в котором он сидел, весил как бы ещё не столько же...

23 августа 77 года был выигран приз Крамера, предложенный 18 лет назад за самоподдерживающися управляемый полет аппарата, приводимого в движение мускульной силой человека.

Аппарат назывался Gossamer Condor и был разработан Паулем Маккриди и Петером Лиссаменом. Летал на нем чемпион по велосипедному спорту Бриан Аллен. Первый успешный полет (который выиграл приз) продолжался 7 минут 3 секунды.

Размах крыльев Кондора составляет 29.25 метров, вес - 31.75 килограмм.

Каркас аэроплана был собран из титановых трубок, все выступающие части, включая кабину пилота и каркас крыльев, были обтянуты майлаовой пленкой, чтобы уменьшить трение о воздух. Сейчас Кондор выставлен в Вашингтонском музее авиации и космонавтики:

(картинка-ссылка)

И вот еще один снимок: http://other.secoh.ru/goss1.jpg

Страничку, посвященную Кондору, можно посмотреть здесь:
http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/maccread_condor.htm

А через Ла-Манш летал немного другой аппарат - Gossamer Albatros в 79 году,
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Albatross/HTML/ECN-12604.html

... только разумнее!
      Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.

Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.

Хехе... летающий баллон с водородом это, конечто, прикольно, но абсолютно нежизнеспособно.. Вспомни "ГИнденбург".

Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.

Хехе... летающий баллон с водородом это, конечто, прикольно, но абсолютно нежизнеспособно.. Вспомни "ГИнденбург".

Это еще полбеды.     Помнится, мы на Арене 2 рассчитывали количество водорода, необходимое для поднятия в воздух дракона массой не то 200, не то 300 кг. В результате у нас получился дракон-поролон примерно вот такого вида -  http://www.glory3d.nm.ru/Img/Porolon1.jpg   :cheese:  (Работа Глори, он у нас на конкурсе получил приз за юмор.)  Так что я предлагаю не искать научно обоснованного способа драконьего воздухоплавания.

 Нет его, к сожалению. Магия, только магия. Или дракончик должен быть маленький по размерам.

"Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую."

Чего-то я его в библиотеке не нашел

Например, тут: http://dragons-nest.ru/dikinson/index.php

2 Эльф:

...кактус...

ЛюдЯм же интересно! Где еще они могут получить консультацию спецов по авиамеханике, физике, химии или биологии, как не здесь?

[металлический]

Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую

Да ну!    
"Известняк содержит кальций, кальций реагирует с соляной кислотой желудочного сока, и выделяется водород."
Всё верно, если не считать того факта, что с выделением водорода реагирует металлический кальций.
Ca +2HCl -> CaCl2 + H2
Тот же кальций, что содержится в известняке, представлен ионом кальция Ca^2+, который восстанавливать что-то уже неспособен. Реакция, тем не менее, пойдёт...
CaCO3 + 2HCl -> CaCl2 + CO2 + H2O
Это ж девятый класс! (если не восьмой)
CO2, естественно, в воздух ничего не поднимет, т.к. тяжелее.

Что путём такой реакции, для получения 1 кг водорода, дракону надо сожрать 20, если я не ошибаюсь, килограммов кальция(скока нада сожрать известняка при этом - считать не буду.. ).

Это ж девятый класс! (если не восьмой)

В мое время это был седьмой класс.
Была на Арене-2 такая ветка: "Новости "Dragon's Nest", начатая как раз сообщением о "полете драконов".  Вот в ней я уже высказывал свое яркое впечатление по поводу книжки, степени реализма идей и пр. Сейчас уже попросту лень повторяться даже с вариациями.

Что путём такой реакции, для получения 1 кг водорода, дракону надо сожрать 20, если я не ошибаюсь, килограммов кальция(скока нада сожрать известняка при этом - считать не буду.. ).

Мне представляется дракон, который напал на замок и обожрал все мраморные колонны. От незнания школьной химии.  :cheese: Есть одна хорошая реакция, но гидрида кальция, как и металлический кальций дракону в природе не найти. А так -
СaН2 + 2 H2O = Сa(OH)2 + 2 H2
Весьма удобный способ получения водорода в полевых условиях. А щелочью можно плевацца во врагофф.    Вобщем, 0,94 кг СаН2 дают куб водорода, который поднимет чуть больше килограмма драконьего тела. :wink:
Я предлагаю еще вот что: у нас дракон огнедышащий? Тогда расщепим метанол с водяным паром:
СН3ОН + Н2О (250 °С) = СО2 + 3 Н2  или аммиак разложим -
2 NH3 (950 °С) = N2 + 3 H2
Если по зонам вулканической активности полазать, может, и найдешь нужные инградиены. Не помню вот только, какой там катализатор нужен. Если Pt, то у нас есть сокровища в пещере.    А больше всего мне нравится пропускание водяного пара над раскаленным железом:
4 Н2О + 3 Fe = Fe3O4 + 4 H2
Типа, рыцаря раздел и химичишь себе. А принцесс воруешь, чтобы новые рыцари приходили. (Древних греков посылать сразу нафиг, т.к. у них доспехи бронзовые.)  

Только ерунда все это. Все равно не поможет ведь...  :cry:  

ЛюдЯм же интересно! Где еще они могут получить консультацию спецов по авиамеханике, физике, химии или биологии, как не здесь?

Так я разве против? Я и сам любопытный.   Дракончик больше 100 кг летать не будет. Более тяжелые летающие живые существа науке неизвестны, и есть сомнения относительно тех, что известны, что они летали хорошо.

Так я разве против? Я и сам любопытный.   Дракончик больше 100 кг летать не будет. Более тяжелые летающие живые существа науке неизвестны, и есть сомнения относительно тех, что известны, что они летали хорошо.

Какая грубая проза науки! Вот так вот в прах рассыпаются мечты... :x  Науку надо отменить! По крайней мере, для любителей фэнтези! :twisted:

Какая грубая проза науки! Вот так вот в прах рассыпаются мечты... :x  Науку надо отменить! По крайней мере, для любителей фэнтези! :twisted:

Науку отменить - без компа остаться. Без Интернета и без легкого доступа к фэнтазийной литературе.    Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии.  :wink:

Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии.  :wink:

Или с помощью а... Ухожу, ухожу...

Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии.  :wink:

Или с помощью а... Ухожу, ухожу...

Опять старые разборки пошли.  

Опять старые разборки пошли.  

А что делать? Ну не люблю я магию...  :cheese:

А что делать? Ну не люблю я магию...

А её и не надо любить  :cool:
 Ей надо пользоваться

Щас тя местные маги-теоретики(практиков нет и врядли кады будут) научат магию лубить.
P.S. Но лубофф твоя будет чисто платонической, бо окромя потока сознания "маги теоретики" генерить ничё пока не научились.
P.P.S. Хтоб наколдовал передо мной, литров 5 "крушовицы тёмной" или Гиннеса. Век благодарен был бы.

Почему же только теоретики?
Теория постигается на практике
Жаль нет возможности тебе практику показать, больно далеко живу... А телепортицца я пока ещё не научился...
И вообще не надо на мои посты отвечать через кого-то оки?

Опять старые разборки пошли.  

А что делать? Ну не люблю я магию...  :cheese:

Магия - часть жанра фэнтази.    Кто не любит, может не читать,  но по мне так очень неплохие книги есть. Бабок из газет, типа "сниму порчу-сглаз, избавлю от запоя, присушу соседку Клаву" - я и сам не люблю.  

Жаль нет возможности тебе практику показать, больно далеко живу...  

Кеман, шутишь, что ль? И чего ты такого умеешь? Можно в ЛС.  

А телепортицца я пока ещё не научился...

Жаль. Надо научиться, причем в образе дракона. Прикинь, какая у Харконнена будет изумленная физиономия! Сидит он, значит, ноги в тазу парит. И вдруг...  :cheese:

P.P.S. Хтоб наколдовал передо мной, литров 5 "крушовицы тёмной" или Гиннеса. Век благодарен был бы.

Это мы запросто. Только вот закон сохранения материи пока что никто не отменял. А посему вышли на адрес Кеману энное число крабованцев. Он тебе их быстро превратит в нужное пойло.  

[Re: Эволюция виртуальных реальностей]