следующая тема »

[suede Gretiem]

В связи с возникшей полемикой в соседнем треде ("Властелин Колец") о творчестве Ника Перумова, полагагю, что лучше открыть отедльную тему.

Почему не любят г-на Перумова? ну, во-первых, о методах. мда, выбивать зубы действительно не по-эльфийски. Но я , например, слышала, что за ним просто охотились с мечами. Если бы он не был трусом, то мог бы принять их вызов и раз и на всегда выяснить отношения. Или скромный ботаник слабее хоббита –лучника и чего там ещё?
<...>

Вопросы к автору сообщения.

suede Gretiem

1. Где и когда Н. Перумов ругал Толкина и его произведения?

2. Где и когда Н. Перумов возносил себя, как гениального автора?

Лично мне такое не встречалось.

Ссылки у Вас имеются?

Оверквотинг. Цитата укорочена. Следите за этим, надоело уже править за всеми сообщения.

Крафт

я где-то слышал, что на него гонения были из-за схожести идей и миров, но чтобы он открыто высмеивал ТОлкиена или ещё что-то такое... нет. Самому интересно глянуть )

в данный момент на руках цитат нет, но слово истинного почитателя Толкиена--я их покажу Вам. и спасибо, что открыли эту тему-давно пора.

А в чем секрет Перумова? Поддержка Великой Тьмы?
Его произведения являются сплошным заимствованием буквально отовсюду,
серии раздуты до невероятных размеров из коммерческих целей.
При этом рекламой завешано все метро, а в журналах типа «МФ» его не устают хвалить, жестко критикуя куда более достойную литературу.

В спецэффектах и в постсовковом сатанизме.
                             

Перумов что Лукьяненко - ложка идей на бочку словесной воды. Но и этот коктейль отлично разрекламирован. Хотя *косится на лежащую на столе "Красную книгу Западных приколов"* некоторые товарищи уж очень любят над ним "стебаться"...

Вполне с вами со всеми соглашусь. Перумов действительно не создал ничего такого стоящего, чтобы заслужить ту популярность, которой он сейчас пользуется. Перечитав достаточно много его книг, был раздосадован банальностью сюжетов, а над километровыми и ненужными текстами едва ли не засыпал.

1. Где и когда Н. Перумов ругал Толкина и его произведения?

сомневаюсь крайне, что такое вообще имело место...

Однако это всеравно не повод глумится над автором. Ему еще, так сказать, расти и расти. Так что пускай развивается, может че и выйдет потом...
И еще один раз стану на его защиту. Миры не в коей мере не "слизаны" с Толкиена. Они вполне самодостаточны и своеобразны.

Однако уж очень смахивают Аэсонне/Фесс на Геральт/Цири.
Да и еще много-много чего…

Да, мало лестных отзывов о Перумове) Если честно, то он это вполне заслужил, в особенности своими "Войнами мага", а вот "Гибель богов" и "Алмазный меч-деревяный меч", имхо, вполне приличные вещи, мне понравились, рождение/странствие и одиночество мага уже похуже чуть, но все еще на уровне, а войны- за них его линчевать мало, такого бездарного и унылого конца серии я не ожидал. Насчет плагиата по Толкиену- то есть у него что-то вроде фанфика, типа продолжение саги о кольце в том же мире, черное копье, адамант Хены, еще чето, не помню- очень посредственные вещи, но плагиатом как таковым не являются. А дальнейшее уже происходит в личном и довольно оригинальном мире Перумова.

Однако уж очень смахивают Аэсонне/Фесс на Геральт/Цири.

А вот это за уши притянуто. Если начать по произведениям искать подобные аналоги, то мы их нароем целую гору, уверен и до Сапковского кто-то подобные пары персонажей в своих книгах использовал) Но такой громогласной славы Перум конечно не заслужил, добрая половина известности- результат активной рекламы.

Так-так-так... Скажу немного. Перумов - может, и не лучшее, что я когда-либо читал, но далеко не самое худшее. Вот, было сказано, что сюжеты затянуты - а мне нравится, что происходящее хотя-бы отдаленно похоже на реальность. Ибо, как ни странно, в жизни редко бывает непрекращающийся драйв, даже в самых критических ситуациях. И если вам лень читать - так и говорите, а не ругайте автора.

Перумов - обыкновенный графоман. Есть достойные компиляции на тему - та же "Гибель богов".
А в среднем - это просто очередная вариация типа "то же самое, но с такими вот рюшечками" (собственно, графоманство отличается от фанфикописательства и начинается там, где рюшечки выходят на первый план, целиком задвигая оригинал).

Взять, к примеру, "продолжение" толкиеновского ВК. Ради натуралистичности выкинуто практически всё, кроме декораций - отныне и эльфы, и гномы, и орки, и майа, и даже вала - это просто люди с разными возможностями. Они ведут себя, как люди, они действуют, как люди, они мотивированы, как люди. И вместо изумительной сказки мы получаем пошлый маскарад.

В случае с войнами мага перумыча качнуло в другую сторону - сделать аналог "Ведьмака", но про мага, но чтобы ещё немного больше сказочного, но как бы для взрослых, потому что кровь и жестокость. И снова та же хрень: автор не только не пытается изобразить поведение нечеловеческой расы, но и всеми силами старается приблизить любое поведение именно к человеческому типу.

Ну, и под конец - мне не нравится в перумове то же, что не нравится в сюжетах аниме. В его мирах можно жить, но только в том случае, если ты - очередной Избранный, Великий и Могучий, и т.д. и т.п. Иначе тебя ждёт верная мучительная смерть. Ну, или не смерть, а просто мучения. В средиземье же хочется жить кем угодно - это не раскрашенная сказочными красками клоака "реального" мира, а другая реальность как она есть.

Не знаю, мне Перумов воспринимается не затянуто, очень даже хорошо читается. Может, от темперамента читателя зависит))

Ну вот, опять негодуют те, кто прочитал его книги в неправильное для этих книг время)

Книги перумова ценятся не за их сюжет, речь или размера... Они ценятся за философию, поддерживаемую самим автором,  вложенную в эти книги... за "Тоннами воды" в виде 16книг я лично вычитал философии всего на 1 книгу..

что вам не нравится... отечественный производитель вполне качественного фэнтази. в целом замечательные книги со своей начинкой и минусами... или же кто то сможет написать лучше?.. покоптит с год над книгой,работая паралельно биологом...я с удовольствием почитаю. что до Толкиена, то это безоговорочный эталон.. в котором кстати тож царит местами жуткая банальность.   

Как я понял, здесь не очень жалуют творчество Перумова, всё критикуют да во вторичности идей обвиняют...  Не, ну теперь я и сам чувствую, что слог у него не столь совершенен, как раньше казалось, да и лексикон бедноват, однако...  Я открыл для себя так захватившую и очаровавшую меня тему разумных и антропоморфных (в личностно-моральном плане) Драконов именно благодаря Нику Перумову. Мне, конечно, также очень дороги и Кэр Лаэда, и Император, и многое-многое другое, существующее в пределах Упорядоченного, но всё же не настолько, насколько полюбились именно драконы-хранители Кристаллов.  И, что бы ни говорили критики, для меня именно перумовские драконы Эвиала роднее, первичнее и образцовее, чем какие-либо другие.

Вот какие новости есть:

В Москве и Санкт-Петербурге Ник Перумов лично представит новый роман «Имя Зверя», завершающий цикл «Семь Зверей Райлега». Ник Перумов приезжает в Россию из США. Визит автора продлится всего несколько дней.

19 апреля, в 18:00 состоится встреча в магазине «Новый книжный» по адресу: ст. метро Сухаревская, Малая Сухаревская площадь, д. 12, ТЦ «Садовая галерея».

20 апреля, в 18:00 Ник Перумов презентует книгу в «Молодой гвардии» по адресу: ст. метро Полянка, ул. Б. Полянка, д. 28

А жителей Санкт-Петербурга приглашают 22 апреля, в 19:00 в магазин «Буквоед» по адресу Невский проспект, 46

[издаются]

Перумов, один из первых авторов, с чьих книг я начал свое знакомство с миром фэнтези  , и лучшей книгой этого автора я считаю "Гибель богов" которую мне посчастливелось прочитать первой . Перумов — один из трех авторов которые сейчас издаются, и тот чьи книги я досих пор отслеживаю и покупаю на бумаге. Хотя выделил бы всего лишь две, "Гибель богов" и  "Алмазный меч, Деревянный меч" с тех, с которых стоит знакомиться с этим автором. И я не сильно ошибусь если скажу что на момент написания и выхода в печать этих книжек, 1996-2000 года Перумов был лучшем фантастом в России.

В Москве и Санкт-Петербурге Ник Перумов лично представит новый роман «Имя Зверя», завершающий цикл «Семь Зверей Райлега».

И что важно, книга называется "Исход Дракона" Похоже, Белый Дракон должен помочь героям выбраться из гибнущего мира Райлега, который пожелтевшим листом вот-вот отпадёт с Великого Древа. Первая часть "Имени Зверя" уже у меня, завтра закажу вторую. 

Читал его когда-то немало. Встречал его и лично, народу было много, все жаждали автографов, об общении, увы, не было и речи.

Начинал я свое знакомтво с ним еще году в 98ом, с Кольца Тьмы, которое мне весьма понравилось. Перечитывал эти книги и позже, уже смотря более опытным взглядом. Хорошо видно, как прямо по ходу книги у него вырабатывался стиль. То есть если начало казалось местами еще неуклюжим, то к середине первого тома это ощущение исчезло. Многие его ругали за то, что он осмелился использовать уже готовый сеттинг, созданный Токиеном, особенно хардкорные фанаты последнего. Я лично его уважаю, но особого пиетета не питаю, потому мне это не мешало книге радоваться.
Пусть там был и тот же мир - ощущение от прочтения было кардинально другим. Слишком отличен стиль, слишком иной подход. Хотя ощущение живого мира у него вышло, что не может не радовать.
А вот Адамант Хенны, даже при прочтении в юном возрасте вызывал лишь одно ощущение: WTF? Что это, [self-censored], такое? Как будто ты съел два неплохих пирога, не насытился, надкусил третий - а вместо начинки там оказались отходы жизнедеятельности организма.

В дальнейшем он таких колоссальных ошибок избегал, хотя и не в полной мере - берем ту же монументальную серию об Упорядоченном, которая поначалу шла бодро и хорошо, а к концу возникло такое впечатление, что сам автор настолько запутался в собственных сюжетных линях, которых наворотил сверх всякой меры, что решил их обрубить, смешать в непонятный клубок и объявить это концом. Вышло очень скомканно.
Плюс по ходу серии было видно, как иссякал огонь в авторе - если Сумерки Богов были пронизаны духом бунта, бунта против самой реальности и ее законов, что я не могу не одобрять, то в более позних книгах это все сменилось жиденькой псевдофилософией , поддержанием существующего порядка и соплями главных героев, щедро льющими из их носов в перерывах между зверским изничтожением сотен людей и нелюдей. А те же Хедин и Ракот, пройдя полный круг, стали именно теми, кого они и свергали за эоны до этого, отражая этим внутренние изменения в авторе, превратившимся в богатого и маститого писателя, довольного статусом кво. Что сказалось на его книгах не лучшим образом.

Общее впечатление - читать можно, эпическо-космический размах, пафосные заклинания, которые бы заставили ДнДшных волшебников 20го уровня съесть свои книги заклинаний в бессильной зависти, в ранних книгах видна идея и их даже хочется перечитывать. Поздние книги идут уже по принципу "читатель схавает", и угасшие идеи маскируются еще большим количеством разноцветной мишуры. Прочитать 1 раз и положить на полочку.
Исписался г-н Перумов, ох исписался.
Самые последние произведения я, впрочем, не читал, потому могу и ошибаться, но учитывая общую тенденцию - это маловероятно.

в  принципе отличное фэнтези,  мне особо понравился цикл о Фессе,  и  Звери Райлега.  Насчет  связи творчества  Перумова  и Толкиена  не знаю,  так  как  не читал  Адамант Хэнны.  Из прочитанного запомнился  цикл  о  Эвиале-''Война  Мага'',  где  Фэсс  пытался  сражаться  с Сущностью,  чтобы спасти мир  и  помочь  Хранителям.  Про любимых персонажей  я уже писал  в другой теме,  так  что скажу только-никто не помнит, как звали ту драконессу, которая погибла  в битве с Червем?  её дочь  потом с Фэссом  была, Рысью звали.  И  ещё-меня  тогда неприятно удивила  роль Спасителя во всем этом. Насколько   помню, он там изображен чуть ли не большим  злом.  чем  распроклятый Саладорец,  желающий  ''спасти''  души  всех  живущих в Эвиале,  не заботясь  о жертвах  и разрушениях. к  которым его действия могут привести. Одна  сцена  битвы  его и Хранителей  чего стоит. Мне лично непонятно такое негативное изображение образа Христа(который  в Спасителе просматривается вполне ясно) со стороны Перумова.

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]