Стихийная
Статус-фантомный дракон...
Сообщений: 449
Offline
|
|
|
|
Записан
|
То ли мудрость, то ли тупость;то ли свет,то ли тьма- чего только в радуге драконоподобной не найдешь иногда...
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
Red_Dragon, по памяти...
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Тогда боюсь, что вы ошибаетесь. Лично я не помню таких данных.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
Red_Dragon, я никогда не ошибаюсь... Перечтитай первы 4 книги, раз мне не веришь
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Red_Dragon, я никогда не ошибаюсь... Перечтитай первы 4 книги, раз мне не веришь
Богом будете? И вы ошибаетесь, конечно же. Кринн базировался изначально на стандартном сеттинге DnD, где хроматиков собственно 5. Аналогично в книгах разъясняется, что белые собственно слишком туповаты и плохо переносят тепло. Потому собственно их в армию берут не охотно. Из остальных же упоминаются все 4-ре оставшихся вида. Черная драконесса хранит диски Мишкаль, на синем Скае летает Китиара, зеленый дракон Циан развлекается с Эльфами, красный дракон - маунт Ариакаса. Более того, упоминается и белый, в драконах зимней ночи, если я не ошибаюсь - в начале. Он топит корабль с нашими приключенцами. Итого все 5.
Кстати, хочу вас обрадовать. Если вы под 4-ой книгой имеете ввиду "Драконы летнего полдня" то она не входит в 4-ре первые написанные или изданные. И вообще является по ряду моментов спорной. Из-за чего даже вставал вопрос об ее исключении из "канонической" истории мира, хотя там и изложены "исторические" хроники.
Это если вы о Крине, т.е. мире DragonLance.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Фануил
Morgendrache
Ecce Sergal
Сообщений: 1 158
Offline
|
Вы так о книгах говорите, как о священном писании.
|
|
|
Записан
|
Вдалеке пасётся небо, позади осталась яма, где скрипит бумажкой время и логичные поступки придают всему значение. Я не знаю ничего и наматываю нитки вокруг пальца своего...
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
*Смотрит на Фануила* Каждый видит только то, что хочет видеть. И боюсь в данном случае ты видишь что-то сильно отличное от нас в нашем разговоре.
>Red_Dragon, я говорила про золотых, серебряный, бронзовый, латунных и медных драконах
Должны были обязательно упомянать всех? Почему? На тот момент в сеттинге были все 5 типов. И сейчас нет книг под лапой, потому мне не посмотреть точно ли я помню, что просто перечесление там было. Латунных там вполне могли и не упомянуть. По тем же причинам, что и белых.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
Red_Dragon, должны были... Либо перевод плохой, либо у авторов был временный клин. Сам факт того, что 5 хромовых драконов против 3 металлических уже напрягает в начале
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Сам факт того, что 5 хромовых драконов против 3 металлических уже напрягает в начале Где это написано? Может, приведёте цитату? И название книги, откуда ведётся цитирование. А то такие подсчёты без опоры на материал, мягко говоря, раздражают. Сорри.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Хмм. там вообще-то со стороны злыдней в армии вообще в основном всего два типа драконов - красные и синие. Как самые мощные, разумные и во многом склонные именно к бою. То что одиночный черный дракон хранит что-то, так это в их натуре. То что белые где-то на полюсах, тоже нормально. зеленые вообще коварные и не стремятся на честную смерть. У гудовых же изначально вообще нет причин присутствовать. Они про яйца и драконидов не особо в курсе были. А потом аналогично в бой идут наиболее воинственные и боевые.
И они вообще дерутся 3 на 5:) их там гораздо больше. И скажем 10 золотых это круче чем 5 белых+5 черных:) Хотя один вид против двух:)
Т.ч. не вижу я клина:)
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
Следующий вопрос: а сколько сейчас книг на русском языке?
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Grafit
|
Меня смущает в Dragonlance излишняя загероева... загер... Вобщем слишком часто мелькает слово "Герой". И не похоже, что персонажам надоело подобное обращение (а должно бы: "Смотрите Герой Войны Копья!!! Не дадите автограф?). Я, конечно, упростил взаимоотношения "Героев" и обчества. Но ведь это так (почти).
|
|
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2006, 22:48:41 от Grafit »
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Тайлана, надо смотреть у издательства. насколько мне известно приобретены права на всю серию целиком. Как и на всего "темного эльфа" и еще ряд проектов. Визкидсы немного хотели. Будут ли издавать все зависит вероятно от перевода, а главное от комерческой реализации. Могут прикрыть серию, если не будет продоваться.
Графит, там мир такой. Там это нормально.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Вобщем слишком часто мелькает слово "Герой". И не похоже, что персонажам надоело подобное обращение (а должно бы: "Смотрите Герой Войны Копья!!! Не дадите автограф?). Я, конечно, упростил взаимоотношения "Героев" и обчества.
Так не всегда. Тассельхоф, к примеру, постоянно напоминает, что он - Герой Войны Копья. Но о его заслугах хорошо помнят, похоже, только его сопартийцы и кендеры. Смотрите Герой Войны Копья!!! Не дадите автограф?) там мир такой. Там это нормально. Ну да, там народ вежливее... Не достают лишними речами и расспросами, как у нас, а сразу дают двуручником по голове... или кастрюлей... или сдержанно приветствуют.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тайлана
Night Red Dragon
Сообщений: 175
Offline
|
Ну да, там народ вежливее... Не достают лишними речами и расспросами, как у нас, а сразу дают двуручником по голове... или кастрюлей... или сдержанно приветствуют. Или магией, что также вероятно.... Меня вынесло в первой книге практически полное отсутствие драконов...
|
|
|
Записан
|
Ты зверь? Чашу крови до дна! Ты монстр?<br />Тогда ты неумолим, как Смерти коса! Ты убийца? Оставь душу у былого берега. Ты Дьявол? Дыбом чешуя! Ты дракон? Огонь не знает пощады! Ты падший? Стрелой ввысь! Ты грешен? В битву скорей!
|
|
|
Grafit
|
Графит, там мир такой. Там это нормально.
Это-то мне и не нравится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
>Ну да, там народ вежливее... Не достают лишними речами и расспросами, как у нас, а сразу дают двуручником по голове... или кастрюлей... или сдержанно приветствуют.
Дело не в этом. хотя тут лучше посмотреть соответствующие статьи на ролемансере об различии между реальным и фэнтезийными мирами. Но если кратко то там мир по структуре отличается. Т.е. наличие действующих богов это факт для жителей, причем не веры, а вполне себе реального состояния. Добро и зло существуют в абсолютном понимании (почему, например, работают заклинания "детектов" соответствующих), любой смертный может при определенных условиях стать богом (см. Рейстлин) и герои тоже четкий атрибуд, обладающий рядом характеристик конкретных.
>Меня вынесло в первой книге практически полное отсутствие драконов...
А зачем их много?
>Это-то мне и не нравится.
Читайте книги про реальный мир и его аналоги, а не про миры "меча и магии".
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
любой смертный может при определенных условиях стать богом (см. Рейстлин) Рейстлин не любой смертный, а один из сильнейших магов Кринна, и его битва за божественный статус (в альтернативном будущем) привела Кринн к катастрофе ("Испытание близнецов"). Касательно богов Кринна... Есть слух, что Гилеан когда-то был смертным, столь скрупулезным писцом, что никогда не сделал ни единой ошибки, и таким образом Высший Бог взял его в начало времени и сделал хранителем естественного тома. Говорят, что эта книга содержит тайное имя каждого существа, имеет целую историю – от начала до конца – сокрытую в его страницах, и таким образом Гилеан стал богом. Другие говорят, что эта история – сумасшествие, что смертные неспособны на такой вид безупречного совершенства. Каким бы ни был миф, конец у него один: Гилеан есть тот, кто он есть сейчас.
"На Земле Обетованной" Другие боги Кринна либо явились извне (Паладайн, Такхизис), либо появились сами (Зивилин), либо произошли от первых (Солинари, Нуитари, Зебоим и т.д.). Меня вынесло в первой книге практически полное отсутствие драконов...
Полное? Чёрная драконица Хисант, сторожившая диски Мишакаль? Или Уголь(Пирос), носивший Повелителя Верминаарда?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
2 Rivelt
>Рейстлин не любой смертный, а один из сильнейших магов Кринна, и его битва за божественный статус (в альтернативном будущем) привела Кринн к катастрофе ("Испытание близнецов").
Рейстлин именно что любой смертный. Просто совершивший нужное количество квестов и сорвавший достаточное число экспы, чтобы получить эпик-левел. После чего совершил определенные действия для превращения себя в бога. Отметим, что не единичный пример в мирах такого типа. И тут главное не Рейстлин. Тут главное то, что правила мира сами по себе позволяют подобное. В отличии от мира реального. Где в лучшем случае ты получишь проекцию. Что совсем другое. То к чему привели именно его действия в качестве автара это уже другой вопрос. Вопрос о том, чего именно богом он стал и чем после этого занялся. И еще кстати один штрих к миру, где разборки такого рода обыденное явление.
Отметим, что в DL теперь имеется и пример обратный - лишение Такхизис и Паладайна их диванного статуса.
>Другие боги Кринна либо явились извне (Паладайн, Такхизис), либо появились сами (Зивилин), либо произошли от первых (Солинари, Нуитари, Зебоим и т.д.).
Там все достаточно сложно. Учитывая, что по формальной системе сейчас Кринн входит в Сферу ДнД-ных миров. Ну а родственные отношения это более чем нормально.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
|