Фануил
Morgendrache
Ecce Sergal
Сообщений: 1 158
Offline
|
Я вообще не вижу проблемы. Как они летают? А как летают огромные грифы? Вес тела всегда сороизмерён с силой крыльев, и поэтому, будь дракон нелетучим - крялья бы отрофировались. Просто иногда художники (от слова: "Бей их!" ) рисуют огромного дракона и Маааленькие крылышки. Вот вам и повод для размышлений. А искать доказательства в физике не совсем корректно, ибо для этого надо сначала взять дракона и непосредственно изучить, чего сделать нельзя. Цифры же будут разниться в зависимости от информации автора о драконе. У одних - это гиганты, мне ближе размеры небольшие (более удобно и реалистично ).
|
|
|
Записан
|
Вдалеке пасётся небо, позади осталась яма, где скрипит бумажкой время и логичные поступки придают всему значение. Я не знаю ничего и наматываю нитки вокруг пальца своего...
|
|
|
Секох
Дракон
Сообщений: 723
Offline
|
Пардон, что поздно отвечаю. Самым крупным живым существом, совершившим полёт за счёт своей мускульной силы является человек. Притом ещё и агрегат, в котором он сидел, весил как бы ещё не столько же... 23 августа 77 года был выигран приз Крамера, предложенный 18 лет назад за самоподдерживающися управляемый полет аппарата, приводимого в движение мускульной силой человека. Аппарат назывался Gossamer Condor и был разработан Паулем Маккриди и Петером Лиссаменом. Летал на нем чемпион по велосипедному спорту Бриан Аллен. Первый успешный полет (который выиграл приз) продолжался 7 минут 3 секунды. Размах крыльев Кондора составляет 29.25 метров, вес - 31.75 килограмм. Каркас аэроплана был собран из титановых трубок, все выступающие части, включая кабину пилота и каркас крыльев, были обтянуты майлаовой пленкой, чтобы уменьшить трение о воздух. Сейчас Кондор выставлен в Вашингтонском музее авиации и космонавтики: (картинка-ссылка) И вот еще один снимок: http://other.secoh.ru/goss1.jpgСтраничку, посвященную Кондору, можно посмотреть здесь: http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/maccread_condor.htmА через Ла-Манш летал немного другой аппарат - Gossamer Albatros в 79 году, http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/Albatross/HTML/ECN-12604.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Yu
|
... только разумнее! Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Harkonnen
Сообщений: 854
Offline
|
Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.
Хехе... летающий баллон с водородом это, конечто, прикольно, но абсолютно нежизнеспособно.. Вспомни "ГИнденбург".
|
|
|
Записан
|
"Loud, characterful noble is looking for similar female blue-blood with great sense of humour. (Into jousting, dragon-slaying, beating up peasants, hunting freemen scum and boisterous `knights out` with the lads.)"
|
|
|
Эльф, регицца некогда :)
|
Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую.
Хехе... летающий баллон с водородом это, конечто, прикольно, но абсолютно нежизнеспособно.. Вспомни "ГИнденбург". Это еще полбеды. Помнится, мы на Арене 2 рассчитывали количество водорода, необходимое для поднятия в воздух дракона массой не то 200, не то 300 кг. В результате у нас получился дракон-поролон примерно вот такого вида - http://www.glory3d.nm.ru/Img/Porolon1.jpg :cheese: (Работа Глори, он у нас на конкурсе получил приз за юмор.) Так что я предлагаю не искать научно обоснованного способа драконьего воздухоплавания. Нет его, к сожалению. Магия, только магия. Или дракончик должен быть маленький по размерам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Allan Shade
Автор
Генералиссимус ММАА
Сообщений: 263
Offline
|
"Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую." Чего-то я его в библиотеке не нашел
|
|
|
Записан
|
В своей жизни я совершал поступки, о которых потом сожалел. А кое о чем просто забыл. Но однажды я видел, как в закатном небе над западными островами вихрем кружатся драконы. Никогда не забуду эту картину. Это воспоминание успокаивает меня. (С)
|
|
|
Секох
Дракон
Сообщений: 723
Offline
|
Например, тут: http://dragons-nest.ru/dikinson/index.php2 Эльф: ...кактус... ЛюдЯм же интересно! Где еще они могут получить консультацию спецов по авиамеханике, физике, химии или биологии, как не здесь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ёжик-пыжик
Сообщений: 835
Offline
|
Вообще же самое толковое и системное по поводу полёта драконов (а также их личной и общественной жизни) я встретил в одноименной книге Питера Дикинсона: "Полёт Драконов", выложенной в настоящем Гнезде. Рррэкомендую Да ну! "Известняк содержит кальций, кальций реагирует с соляной кислотой желудочного сока, и выделяется водород." Всё верно, если не считать того факта, что с выделением водорода реагирует металлический кальций. Ca +2HCl -> CaCl2 + H2 Тот же кальций, что содержится в известняке, представлен ионом кальция Ca^2+, который восстанавливать что-то уже неспособен. Реакция, тем не менее, пойдёт... CaCO3 + 2HCl -> CaCl2 + CO2 + H2O Это ж девятый класс! (если не восьмой) CO2, естественно, в воздух ничего не поднимет, т.к. тяжелее.
|
|
|
Записан
|
На переднем плане начинается тропинка. На заднем плане тропинка продолжается.
|
|
|
Harkonnen
Сообщений: 854
Offline
|
Что путём такой реакции, для получения 1 кг водорода, дракону надо сожрать 20, если я не ошибаюсь, килограммов кальция(скока нада сожрать известняка при этом - считать не буду.. ).
|
|
|
Записан
|
"Loud, characterful noble is looking for similar female blue-blood with great sense of humour. (Into jousting, dragon-slaying, beating up peasants, hunting freemen scum and boisterous `knights out` with the lads.)"
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
Это ж девятый класс! (если не восьмой) В мое время это был седьмой класс. Была на Арене-2 такая ветка: "Новости "Dragon's Nest", начатая как раз сообщением о "полете драконов". Вот в ней я уже высказывал свое яркое впечатление по поводу книжки, степени реализма идей и пр. Сейчас уже попросту лень повторяться даже с вариациями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эльф
Сообщений: 417
Offline
|
Что путём такой реакции, для получения 1 кг водорода, дракону надо сожрать 20, если я не ошибаюсь, килограммов кальция(скока нада сожрать известняка при этом - считать не буду.. ). Мне представляется дракон, который напал на замок и обожрал все мраморные колонны. От незнания школьной химии. :cheese: Есть одна хорошая реакция, но гидрида кальция, как и металлический кальций дракону в природе не найти. А так - СaН2 + 2 H2O = Сa(OH)2 + 2 H2 Весьма удобный способ получения водорода в полевых условиях. А щелочью можно плевацца во врагофф. Вобщем, 0,94 кг СаН2 дают куб водорода, который поднимет чуть больше килограмма драконьего тела. :wink: Я предлагаю еще вот что: у нас дракон огнедышащий? Тогда расщепим метанол с водяным паром: СН3ОН + Н2О (250 °С) = СО2 + 3 Н2 или аммиак разложим - 2 NH3 (950 °С) = N2 + 3 H2 Если по зонам вулканической активности полазать, может, и найдешь нужные инградиены. Не помню вот только, какой там катализатор нужен. Если Pt, то у нас есть сокровища в пещере. А больше всего мне нравится пропускание водяного пара над раскаленным железом: 4 Н2О + 3 Fe = Fe3O4 + 4 H2 Типа, рыцаря раздел и химичишь себе. А принцесс воруешь, чтобы новые рыцари приходили. (Древних греков посылать сразу нафиг, т.к. у них доспехи бронзовые.) Только ерунда все это. Все равно не поможет ведь... :cry: ЛюдЯм же интересно! Где еще они могут получить консультацию спецов по авиамеханике, физике, химии или биологии, как не здесь? Так я разве против? Я и сам любопытный. Дракончик больше 100 кг летать не будет. Более тяжелые летающие живые существа науке неизвестны, и есть сомнения относительно тех, что известны, что они летали хорошо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Enlight
|
Так я разве против? Я и сам любопытный. Дракончик больше 100 кг летать не будет. Более тяжелые летающие живые существа науке неизвестны, и есть сомнения относительно тех, что известны, что они летали хорошо. Какая грубая проза науки! Вот так вот в прах рассыпаются мечты... :x Науку надо отменить! По крайней мере, для любителей фэнтези! :twisted:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эльф
Сообщений: 417
Offline
|
Какая грубая проза науки! Вот так вот в прах рассыпаются мечты... :x Науку надо отменить! По крайней мере, для любителей фэнтези! :twisted: Науку отменить - без компа остаться. Без Интернета и без легкого доступа к фэнтазийной литературе. Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии. :wink:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Atrus
Дозорный
Капитан-командор ММАА
человек, и.о. синего дракона
Сообщений: 1 235
Offline
|
Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии. :wink: Или с помощью а... Ухожу, ухожу...
|
|
|
Записан
|
— Дайте ему пони! Питер Джексон.
|
|
|
Эльф
Сообщений: 417
Offline
|
Нужно просто честно написать, что крупные драконы летают с помощью магии. :wink: Или с помощью а... Ухожу, ухожу... Опять старые разборки пошли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Atrus
Дозорный
Капитан-командор ММАА
человек, и.о. синего дракона
Сообщений: 1 235
Offline
|
Опять старые разборки пошли. А что делать? Ну не люблю я магию... :cheese:
|
|
|
Записан
|
— Дайте ему пони! Питер Джексон.
|
|
|
Кеман
Дракон Азеркин
Дракон
Сообщений: 249
Offline
|
А что делать? Ну не люблю я магию...
А её и не надо любить :cool: Ей надо пользоваться
|
|
|
Записан
|
Кто ищет, тот найдёт.
|
|
|
Harkonnen
Сообщений: 854
Offline
|
Щас тя местные маги-теоретики(практиков нет и врядли кады будут) научат магию лубить. P.S. Но лубофф твоя будет чисто платонической, бо окромя потока сознания "маги теоретики" генерить ничё пока не научились. P.P.S. Хтоб наколдовал передо мной, литров 5 "крушовицы тёмной" или Гиннеса. Век благодарен был бы.
|
|
|
Записан
|
"Loud, characterful noble is looking for similar female blue-blood with great sense of humour. (Into jousting, dragon-slaying, beating up peasants, hunting freemen scum and boisterous `knights out` with the lads.)"
|
|
|
Кеман
Дракон Азеркин
Дракон
Сообщений: 249
Offline
|
Почему же только теоретики? Теория постигается на практике Жаль нет возможности тебе практику показать, больно далеко живу... А телепортицца я пока ещё не научился... И вообще не надо на мои посты отвечать через кого-то оки?
|
|
|
Записан
|
Кто ищет, тот найдёт.
|
|
|
Эльф
Сообщений: 417
Offline
|
Опять старые разборки пошли. А что делать? Ну не люблю я магию... :cheese: Магия - часть жанра фэнтази. Кто не любит, может не читать, но по мне так очень неплохие книги есть. Бабок из газет, типа "сниму порчу-сглаз, избавлю от запоя, присушу соседку Клаву" - я и сам не люблю. Жаль нет возможности тебе практику показать, больно далеко живу... Кеман, шутишь, что ль? И чего ты такого умеешь? Можно в ЛС. А телепортицца я пока ещё не научился... Жаль. Надо научиться, причем в образе дракона. Прикинь, какая у Харконнена будет изумленная физиономия! Сидит он, значит, ноги в тазу парит. И вдруг... :cheese: P.P.S. Хтоб наколдовал передо мной, литров 5 "крушовицы тёмной" или Гиннеса. Век благодарен был бы. Это мы запросто. Только вот закон сохранения материи пока что никто не отменял. А посему вышли на адрес Кеману энное число крабованцев. Он тебе их быстро превратит в нужное пойло.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|