droner
Я тут редкий гость
Сообщений: 703
Offline
|
*смотрит надпись под аватаром: "Silver Dragon"* Верю. люблю блестящие штучки, но необязательно золото
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pritorian
Звёздное пламя
Сообщений: 925
Offline
|
Случаем не в мульте "Flight of dragon"? возможно что и там. Да, скорее всего.
|
|
|
Записан
|
Вершина творенья - Дракон. Легко совершенное тело, Где разума дар совмещён С могуществом плоти умело
|
|
|
Ellery
Автор Азеркин
Почетная бабаня форума
Сообщений: 2 991
Offline
|
А по-моему, любовь дракона к драгоценностям основана исключительно на эстетическом чувстве - "неутилитарном удовольствии", как определил кто-то из классиков.
|
|
|
Записан
|
Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
|
|
|
Darrnett
Сообщений: 78
Offline
|
Почему драконы любят драгоценности? На этот вопрос дает ответ Доктор Дрэйк в своей книге «Драконология». Если ему верить, драконы собирают золото не потому, что оно им вредно, а потому, что эти монеты и драгоценные камни, от долгого лежания ящера на груде сокровищ, прилипают к его пузу и защищают от удара меча подобно щиту. Как по мне, теория довольно маразматична, но имеет право на жизнь. Если честно, я не слышал, чтобы золото вредило драконам. Это – чрезвычайно пассивный металл первой группы, обычно не реагирующий ни с чем (я не говорю о царской водке и концентрированной селеноводородной кислоте). А, значит, навредить оно организму дракона тоже не может, так как не может быть переведено в ионное состояние в виде Au3+, [AuCl4]- или [Au(CN)2]-. Но это не касается серебра, ведь оно на порядок активнее золота, так как находится периодом выше, притом реагирует с биологическими материалами значительно быстрее. Даже простая металлическая серебряная поверхность способна испускать наномоли ионов и этого уже достаточно. Они могут как стерилизовать, так и вызывать аллергическую реакцию (я слышал о подобных случаях). Так можно пояснить вред серебра вервольфам с их особенной анатомией. Драконы же могут коллекционировать золото чисто с эстетических соображений, так как оно им на самом деле ни к чему. Смотри, и придет к тебе какой-то хуман-герой на обед! А изъять все золото из оборота никак нельзя, этого элемента хоть и немного, но достаточно, чтобы дракону не было места в пещере. А если бы оно вредило крылатым, всегда найдется пару килограммов на меч для славного дела (я в переносном смысле). Кстати, интересный вопрос о коллекционировании драконами золота говорит Микль в своем произведении «Ловушка для паразитов». В двух словах. Как правильно заметил Мксимиллиан, золото дракона с экономической точки зрения – мертвый капитал. И люди хотят заставить его работать. Маги создали кристаллы, которые охраняли драконовы сокровища от ворюг (грабители превращались в пыль, только коснувшись кристалла, так как не моги устоять перед его красотой). Дракон за это чудо магической техники выкладывали несколько телег золота. Но не все так просто. Кристалл понемногу убивал дракона и в конце концов сокровища доставались властям. Так боролись и с банковскими сетями драконов и с ворюгами, от которых оставалась лишь пыль. Практично, ничего не скажешь. Так что лучше драконам не собирать у себя под боком лишний груз. Гляди, и обернется это какой-то проблемой.
|
|
|
Записан
|
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет.
Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
|
Draycon
Сообщений: 54
Offline
|
*Подходит Дрэйкон, задумчиво бормоча под нос: Видящий скрытое и владеющий простым, не выпячивает перед всеми, обилие фактов и знаний ненужных, а следует основе… остановившись внимательно читает тему.*
>>А по-моему, любовь дракона к драгоценностям основана исключительно на эстетическом чувстве - "неутилитарном удовольствии", как определил кто-то из классиков.<< Полностью согласен, более того, считаю, что у драконов на первом месте стоит именно эстетическая ценность, нежели материальная.
>>а вообще про "любовь" драконов к золоту пишут злобные хумансы которым нада оправдывать геницид<<
*Внимательно посмотрев на Золотого* Полностью согласен. Но теперь о причинах: Когда-то, около 1000 лет назад, было модно скакать толпами тяжеловооруженных всадников, а по пути грабить и сжигать различные города и села. А когда вдоволь набесчинствовавшись и награбив золото, нагло заявляли, что девушек попортил и золото забрал Дракон злобный. А если им, например, указывали, вон ту золотую статуэтку, видели в доме богатого человека из разграбленного города, легко отмазывались тем, что они ее у злобного дракона взяли, предварительно его убив, причем с потерями, так что золото по закону теперь ихнее. Вот так, всего одной такой сказкой они полностью решали проблемы по скрытию своих преступлений, отмытию и присвоению золота, объяснения собственных потерь и приобретая за это славу и почет…. Ну, а если они в добавок, предъявляли череп хищного динозавра, то их версия была практически неуязвима. (с) Draycon.
Также и с девственницами, которых, как и золото, якобы приносили в жертву Дракону, а на самом деле мошеннику, который утверждал, что он передает все дракону, чтоб он не трогал деревню. А когда разгневанный житель, например отец девушки или ее возлюбленный решался убить дракона, раскрывал мошенника и совершенно справедливо убивал его. Перед ним вставало в полный рост искушение: самые красивые девственницы, самая лучшая еда, вино, опять же золото... Поэтому далеко не всегда деревня освобождалось от дани, а Драконы от наговора…. Именно отсюда я считаю, возник еще один миф о том, что убивший Дракона сам может превратиться в него. (с) Draycon.
*Грустно вздохнув* Вот так, вместо благодарности за знания и мудрость, люди обвиняя Драконов в алчности и даже межвидовых сношениях, прикрывали собственные бесчинства, тем самым создавая столь негативный Образ Дракона.
________________________ Еще есть тайна в сути мира - Нет абсолютной пустоты, В пустотной связи скрыта сила, Сложнее нет сей простоты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Ну, а если они в добавок, предъявляли череп хищного динозавра, то их версия была практически неуязвима. (с) Draycon. А на самом деле череп нильского крокодила купленный у торговца заморскими диковинками. Добавлено спустя 8 мин. Правильно. Золото - мягкий металл. Где-то слышал, что именно поэтому драконы и предпочитают его в качестве подстилки.
Не мягкий, ковкий, а если вы такой умный поспите на золоте. Однако золото к тому же очень тяжёлый металл. Так что как вариант его можно использовать как пресс при изготовлении консервов. Крышки банок придавливать чтобы рыцари не разбежались.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
Pritorian
Звёздное пламя
Сообщений: 925
Offline
|
Не мягкий, ковкий, а если вы такой умный поспите на золоте. Уж извините, на данный момент не располагаю прочной чешуёй. Впрочем, если предоставите горку золота, то попробовать не откажусь.
|
|
|
Записан
|
Вершина творенья - Дракон. Легко совершенное тело, Где разума дар совмещён С могуществом плоти умело
|
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Red_Dragon вам следовало бы вспомнить период называемый Бронзовым веком когда оружие делали из меди и её сплавов. Полированная медь и медные сплавы и имеют жёлтый или золотистый цвет. "Шлем Александра Македонского" в "Джентлменах удачи" обычная старинная каса пожарника из меди. Только с рогами. Вот вам и золотое оружие. Не всё то золото что блестит. Старинная пословица.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
Наблюдатель
Князь тишины
Это тоже кошачье
Сообщений: 264
Offline
|
Ха, жесть, ЛОЛ, Красного учат истории Fair, оно видно, что вы обработанной меди и бронзы в жизни не видели, токмо на картинках
|
|
|
Записан
|
У меня такой аватар, потому что здесь такие модераторы.
|
|
|
Jarek
Eltherlord
Сообщений: 428
Offline
|
Золото привлекает людей и другие "очёловеченные" расы вроде гномов или эльфов (ну не всёх возможно), может драконы собираю золото чтобы эти расы заманивать? ну как для чёго? Злые - чтобы подратся - и покушать заодно, добрые - дабы восхитить своим видом и предложить дружбу...хе хе...это я так просто размышляю...
|
|
|
Записан
|
Resistance breeds revolution...(c)
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Не говорите ерунды, я не говорю что медные сплавы имеют золотой цвет но они всегда жёлтые. Окислившаяся бронза зеленеет. Но если её хорошо отполироват он блестит и имеет жёлтый оттенок. Кому вы это говорите. К тому же бронзовое оружие не в пример золотому легче. Колокола кстати льют из бронзы сплава меди с серебром. Только что отлитый колокол если вы видели всегда блестит он не чёрный, чёрный колокол от окислов.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
Teckla
Автор
Сообщений: 379
Offline
|
Вообще-то бронза - это сплав меди с оловом. Серебро обычно ни с чем не мешают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Серебро обычно ни с чем не мешают. Если не ошибаюсь, греческие монеты иногда изготовлялись из природного сплава серебра и золота.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Orixenus
Автор Дракон
Дракон-без-стихии
Сообщений: 2 111
Offline
|
Teckla, в состав мельхиора входит серебро насколько мне известно. Нет, бывают сплавы с серебром. Это так, к слову о сплавах. Хотя как сплавы приплели к проблеме золота я, честно говоря, не поняла. Золото прославилось не столько из-за цвета, сколько из-за физических качеств (ковкость, окисление и т.п.), дракона медяшкой не обманешь.
|
|
|
Записан
|
Внешность обманчива
|
|
|
Наблюдатель
Князь тишины
Это тоже кошачье
Сообщений: 264
Offline
|
Кого вы взялись учить металловедению, Fair? Меня? Да будет вам, а ткже остальным, известно, что бронзы бывают не только оловянистые(медь-олово), но таже свинцовистые, марганцовистые, алюминиево-железистые, бериллиевые, сурьмянистые и кремнистые, которые обладают весьма существенными различиями в механических и литейных свойствах. Классическая рафинированная медь марок М3, М2, М4 имеет красноватый оттенок. Колокольная бронза является оловянистой околоэвтектоидной. Причем в нее часто добавляют серебро, для лучшего звучания А окислы на колоколах имеют как раз зеленоватый оттенок, что означает, что это окисел меди Золото не куется. Ковкость-свойство металла поддаваться пластической деформации при температуре, выше температуры рекристаллизации. Золото же отличается пластичностью, то есть свойством изменять форму под действием нагрузки и сохранять ее после снятия нагрузки.
|
|
|
Записан
|
У меня такой аватар, потому что здесь такие модераторы.
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
2 Fair_Dragon
>Red_Dragon вам следовало бы вспомнить период называемый Бронзовым веком когда оружие делали из меди и её сплавов. Полированная медь и медные сплавы и имеют жёлтый или золотистый цвет.
1. Просьба убедительная цитировать то, что Вы комментируете. В противном случае тяжело понимать о чем это Вы. Особенно когда прошло более 2 лет. 2. Я прекрасно помню все периоды. 3. медь в том числе имеет и красный оттенок, но это уже детали. 4. Вернемся к тому, на что Вы, судя по всему, сделали комментарий.
"Не говоря уже о том, что упомянули совершенно верно - золото мягкое и уступает стали по прямым боевым характеристикам. Единственные упоминания золотого оружия известные мне носят сугубо декоративно-церемониальный или религиозный характер." (с) Я
Где здесь что-то о неиспользовании бронзы? Или Вы настаиваете что оружие по цвету сходное с золотым надо считать золотым? Тогда это не ко мне.
"Правда и ранее всплеска золотого оружия не наблюдалось - камень, дерево, медь, бронза, железо, сталь. Более того, даже когда железо/сталь было на порядок дороже золота этого не наблюдалось." (с) Я
Бронза мной упоминается. Но как материал оружия широкораспространенный в отличии от золота. В чем у Вас тут непонимание или проблема? Вы с чем-то несогласны?
Теперь убедительнейшая просьба пояснить к чему Вы сделали свой комментарий и как он соотносится с каким-либо текстом моего авторства. С чем именно Вы несогласны и по какой причине решили напомнить мне о бронзовом веке и рассказать про каску пожарного из фильма. Спасибо.
PS. Про окислы я знаю. В свое время я учавствовал в олимпиадах по неорганической Химии и сдавал данный предмет в качестве выборного экзамена при выпуске. PSS. У меня есть мнение что историю холодного оружия я знаю лучше Вас.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Fair_Dragon
Сообщений: 700
Offline
|
Насчёт того что золотое оружие причинет вред драконам. Баллиста даже самая слабая попортит шкуру куда лучше двуручного меча. Так что дракону придётся ещё и леса уничтожить и все металлы заграбастать, если исходить из версии повышения цен на золото. А потом забраться в пещеру и откинуть ласты с голоду. Уж если Рений которого кстати говоря меньше золота в пять раз в земной коре в промышленности используется, в атомной, нефтянной, химической. То золото которое встречается в самородном виде.
|
|
|
Записан
|
Цель заключается не в занятии географической позиции, а в уничтожении сил противника.
|
|
|
Teckla
Автор
Сообщений: 379
Offline
|
Orixenus: Мельхиор (нем. Melchior, искаж. фран. mail-lechort) — является сплавом меди с никелем, иногда с добавками железа и марганца. Мельхиор отличается высокой коррозионной стойкостью, хорошо обрабатывается давлением в холодном и горячем состоянии.
По поводу ни с чем не мешают - имелось ввиду, что сплав серебра с чем-нибудь не имеет отдельного названия. Обычно в серебро подмешивают металлы для изменения физических свойств, но называется оно по-прежнему серебром. Прошу прощения за неадекватное выражение мыслей.
По теме - я лично считаю более приемлемой теорию о подпитке золотом ауры дракона.
Upd: сплав серебра с золотом называется электрум Википедия - лучший друг ищущего информацию!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RedKite
evil gryphon
Сообщений: 215
Offline
|
Представьте себя на месте средневекового правителя, которому надо воевать с драконом. Первое что он сделает - соберёт всех бродячих артистов и специально проинструктирует их: 1. Про золото. Солдаты будут охотнее сражаться если будут считать что у дракона есть запасы сокровищ. 2. Про девствениц. Рассказы про поедание драконом девствениц обеспечат ненависть к дракону населения, а также, что немаловажно для правителя, увеличат рождаемость, так как мало кто хочет быть съеден драконом. = Это всё злостная человеческая пропаганда.
|
|
|
Записан
|
бойся ишущий правду - ты можешь её найти
|
|
|
|