Слурм
Дракон
прославляющий вечнность
Сообщений: 159
Offline
|
Долго думал куда-же впихнуть. Впихну сюда. Тут подобного вроде достаточно. Итак, всётаки решил выложить, а точнее поведать историю драконов, ту что удалось собрать мне. Сегодня на радио Каффа будет эфир посвященный этой теме. https://www./ Примерно в 17 по Москве. Время уточню дополнительно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tannin
Хозяйка Гнезда Дракон
Сообщений: 2 823
Offline
|
Впихнуть тему в раздел Draconity - это, конечно, очень сильно.
|
|
|
Записан
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад
|
|
|
dr.Alex
Сообщений: 703
Offline
|
Примерно в 17-00, Точнее сказать я не знаю. Эфир состоится, и вновь Историю нашу нам скажут.
Но время уже 19-00 Будильник отмерил на стенке, А что же с эфиром, в Эфире он чтоль? Чутка эфимерненько вышел.
Ни ссылок, ни пруфов, ни прочего нет, Давай расскажи не томи же, Как те кто с Альтфана в Арену пришел, И как М-ма-мамасовцы выли.
Как первые слеты в ноль пятом прошли, Как строили вместе Дракони. И как на ***** потом те перешли Кто так и остался драконом.
Как было тогда, и как стало сейчас, Теперь лишь не многие вспомнят, Те встречи, и чем они были для нас, На век это все мы запомним.
ЗЫ помните, не все написанное в столбик стих, да да. Чистого неба!
|
|
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2016, 19:53:20 от dr.Alex »
|
Записан
|
Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
|
|
|
Слурм
Дракон
прославляющий вечнность
Сообщений: 159
Offline
|
Впихнуть тему в раздел Draconity - это, конечно, очень сильно.
Ничего лучше не нашёл. Да и не состоялось. Усталое кошкообразное ушло спать. В другой раз . . .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dr.Alex
Сообщений: 703
Offline
|
Ну вотъ... Ну не получилось, так не получилось. На самом деле интересно было-б послушать историю. Правда. Есть вариант от Лизза, висит, кажется, на Дракони, есть вариант, составленный и опубликованных совместно участниками Гнезда. Потому, не забудь потом ссылочку закинуть на ознакомится. Хорошо? А то я уж грешным делом подумал, что мол пообещал, а потом слился по-тихому.
|
|
|
Записан
|
Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
|
|
|
Tannin
Хозяйка Гнезда Дракон
Сообщений: 2 823
Offline
|
Слурм, давай текстом зачем нам чужое радио
|
|
|
Записан
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад
|
|
|
Слурм
Дракон
прославляющий вечнность
Сообщений: 159
Offline
|
Слурм, давай текстом зачем нам чужое радио Текста ещё как такового досихпор нет. Всё разбито на фрагменты, проще действительно рассказать устно. И то спасибо каффу. Случайно всплыло, случайно попросил рассказать. А то ещё неизвестно сколько бы собирался . . . Да и поможет я думаю собрать потом в виде нормального текста, а не как у меня обычно бывает. Ну и ещё я всётаки расчитываю на дискуссию. Может кто-нибудь чего-нибудь дополнит ещё . . . И кстати если ничего не изменится вновь, эфир будет в среду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Всё разбито на фрагменты, проще действительно рассказать устно Давно известный способ - наговариваешь на диктофон, а потом записываешь с диктофона.
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Мирроар
дракон-философ
Сообщений: 195
Offline
|
История... Каждый начинал с осознания себя. В большинстве случаев это были книги. Книг где драконы описаны как разумные существа относительно немного, если брать массовую долю от общей литературы.
Некоторым еще во времена Маргарет и "Саги о Копье" были симпатичны драконы, кто-то видел в них идеал стремлений, кто-то свою альтернативную суть. Некоторые стремились подражать их манере - я про ролевиков и прочих, других же интересовал аспект философский. Кто-то же считал их более чем близкими по духу, - они и составляют некий процент драконов. Ибо это больше чем симпатия и ощущение душевного родства с могучими существами. Некоторых манит небо в самом прямом смысле и они это компенсируют работой, увлечениями, которые позволяют ощутить если не радость полёта, так хоть ощущение единения с воздухом.
Какое-то время назад, один "хорошо" известный пейсатель, написал цикл о драконах в главное роли. Книги имеют нехилую психологическую подоплёку, основанную на сопереживании страданиям и возмущении на неблагородство противников. Книги тронули психику целевой аудитории и породили волну "скороспелых", тех, кого слишком тронули за душу произведения. Данные особи порою являются неслишком уравновешенными и трудно реагируют на окружающий мир. Не говоря об комплексном адекватном анализе поступающей информации. Автор оказал сообществу медвежью услугу свои творением. В результате между его "последователями" и теми кого подобная "религия" миновала, бывают перебранки, в основном творящиеся на его форуме.
Есть еще один автор, который описал менее жёстко, я не слышал о тех, кто стал драконом под влиянием его книг. Слишком "человечно" они описаны, слишком проста суть вопросов на которые ищут ответы, и в отличии от верхнего - нет "общего врага", на котором тот выезжает. В других книгах авторов, ставших уже классикой своего жанра - драконы описаны таинственными существами - порою мудрыми и интригующими - Волщебник Земноморья например, в других - хтоническими. Им отводится не слишком много времени в сюжете, что бы серъезно заинтересовать своей сутью.
Есть просто фанаты - они появляются под распространением историй, фильмов /львиную долю здесь сыграли фильмы "Сердце Дракона"/ и нахождением круга единомышленников. Пик, скорее всего приходился на 2010-12, когда форумы групп были более общительны. Предполагаю что некоторые со временем держат "дракона в себе" лишь по старой память, либо же серость мира и хлопоты заставляют забыть об этой части себя.
Истории слётов - увы меня по многим причинам не было на них, хотя с любопытством читаю отчёты.
|
|
|
Записан
|
Благородный человек знает только долг, низкий человек знает только выгоду. Оценивая мирские дела, благородный муж ничего не отвергает и не одобряет, а все меряет справедливостью. (Конфуций)
|
|
|
Kernel
Дракон Азеркин
Сообщений: 196
Offline
|
Есть еще один автор, который описал менее жёстко, я не слышал о тех, кто стал драконом под влиянием его книг. Слишком "человечно" они описаны, слишком проста суть вопросов на которые ищут ответы, и в отличии от верхнего - нет "общего врага", на котором тот выезжает.
Нельзя стать тем, кем не являешься, но от лица тех, на кого повлияли эти книги, отмечу: мы существуем. Что же до "простоты" вопросов... Желающий увидеть всегда увидит, а запутанность и скрытность не стоит путать со знанием. В конце концов, общедоступный учебник физики даёт куда более глубокое понимание мира, чем посвящение в самый тайный заговор на планете.
|
|
|
Записан
|
Программист, скептик, дракон.
|
|
|
Crank
не-труЪ
Сообщений: 293
Offline
|
Им отводится не слишком много времени в сюжете, что бы серъезно заинтересовать своей сутью.
Не факт. Это как шпора...пардон - шпаргалка, тот же принцип: если в тебе, в твоей памяти (или где ещё) есть хоть что-то, хоть какие-то знания, то хватит и намека, отдельной фразы, тени, кусочка образа, совсем ерунды. Чтобы зацепить (ключевое слово) и вытянуть из мрака Небытия ответ на билет. А вот когда совсем пусто... У-ууу... Тут и подробный трактат не спасёт, потому как опытный Экзаменатор (профессор с кафедры или - интуиция) сразу почует, где ТВОИ знания, твоя Суть, а где - чужое, утащенное. Меня вот Земноморье зацепило, причём даже не весь цикл, и не конкретно драконы или там волшебники, не замки и подземелья, а как-то между. Вообще. Не отзвук чужой истории, а слабый намёк на свою? Не знаю. И настолько мощно это "между" спараллелилось с чем-то ( что, по всему, и не Земноморье вовсе) , что и тогда, и сейчас кажется: что вот... Пальцем ткнуть. Настолько близко. И в то же время - никак...
|
|
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2016, 08:14:43 от Crank »
|
Записан
|
Сквозь тернии - домой!
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
Неполных два десятка лет, а история уже становится почти настоящей (в смысле ни фига не отражающей истинные факты из прошлого:) Нэ так все было, совсем нэ так (с)
Документов (первоисточников, а не мудрствований) маловато по истории сообщества. Работать не с чем. Вот и вспоминает каждый что-то свое, тонюсенький срез, в большинстве своем очень мало говорящий о целом предмете.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Crank
не-труЪ
Сообщений: 293
Offline
|
Нэ так все было, совсем нэ так (с)
... "Отягощенные злом, или Сорок лет спустя"... Если в наличии "не так", то где-то поблизости логично обитает "так". Ну и...где?
|
|
|
Записан
|
Сквозь тернии - домой!
|
|
|
dr.Alex
Сообщений: 703
Offline
|
Если в наличии "не так", то где-то поблизости логично обитает "так". Так это, история же-ж. Как правильно и написано....... история уже становится почти настоящей (в смысле ни фига не отражающей истинные факты из прошлого:) В смысле пусть что стало ее достоянием, на веке там и останется, под слоями пыли, лежать. Есть вещи, которые подобно ящику пандоры, должны быть там. А то как восстанет армия терракотовых войнов, и что с ними потом делать. События там разные, коим кто, вдруг, свидетелем оказался, или участие в них принимал. *пожал крыльями* Потому все и остается "так", которое будет в глазах другого "не так", ибо ему может быть известно чуть больше. Но даже тут всегда может найтись третья сторона, которая той самой ложкой, в том самом котелке становления, то самое, что варилось в нем, помешивала, да приговаривала "Не так все это было, ой как не так, но да ничего, не страшно, вот посмотрите что дальше будет......" Это шутка была ежели что.
|
|
|
Записан
|
Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
|
|
|
|
dr.Alex
Сообщений: 703
Offline
|
Всмысле хде послухать можно?
|
|
|
Записан
|
Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
|
|
|
Lar
Dragon-запускальщик Больших Адронных Коллайдеров:З
Сообщений: 264
Offline
|
Эфир выдался однако радиоактивным.....
|
|
|
Записан
|
А ты когда ни будь задумывался, сколько тебя в тебе?
|
|
|
kaff
Сообщений: 61
Offline
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2016, 10:13:43 от Tannin »
|
Записан
|
|
|
|
Crank
не-труЪ
Сообщений: 293
Offline
|
... А ведь меня всего четырьмя постами выше предупреждали...Нет же! скачиваю, слушаю, чая услыхать про "так"... В итоге понимая, что надо срочно начинать плохо думать, но не понимая, про кого именно, бо есть , как минимум, три варианта: 1. Про себя, естессно. Ибо вроде бы уже не первый год, не совсем, чтобы не в курсе, и вроде имеется некий багаж знаний и опыт общения...а вот, как оказывается - не в курсе таки. Что "ужас-УЖАС", да так, что (почти цитата) - до рвоты. И ведь вот не первый раз такое читаю-слышу, а всё никак не уразумею, поскольку не нахожу никаких оснований считать драконов (опять же почти точная цитата из прошедшего эфира) "чешуйчатыми пафосными засранцами"! Выходит, что - не в теме. Получается - не в курсе. Резюме: ни хрена я не знаю в этой жизни. "ЛОШАРА!!!" ...Пункт за нумером два. Про драконов, потому как см.выше, кто. Снисходительно-презрительные засранцы с раздутым ЧСВ и ПАФОСНЫЕ же! Ох уж этот пафос... пафос.ПААААФОС! ... Мде. Прошедшим летом довелось мне прокатиться поздним вечерком, совсем поздним - почти ночью - с местной пацанвой возраста, аккурат активнее прочих фонтанирующего в драконьем Сообществе. Тачка...ну...Едет. Даже почти сама заводится. Бамперов и прочей малозначимой фигни, вроде номера - нету априори. Задние двери открываются-закрываются только снаружи - пассатижами. НО! В...э-э...салоне - крутейшая китайская магнитола, автокомпьютер, навигатор, в багажнике - пара колонок...всё в темноте светится, мигает, двигает басы так, что желудок рвётся на волю через уши... Вот ЭТО - пафос! В моем понимании. И - сугубо имхо, натюрлих - естественный , логичный и нормальный. Потому как тот не вкусил пафоса, кто не был молодым. И кидаться...гм...эфиром в тех, кто-де пафосен без меры... Ох. Старею, что бы там ни говорили по этому поводу. Всё чаще уповаю на время, расставляющее всё по местам. В том числе - пресловутый пафос, чтоб его. .. Пункт последний, третий. Про закоперщика , заварившего кашу, чтобы после, свернувшись невинным клубочком, ехидно мурлыкать в сторонке. Не имею чести его знать лично, потому напраслину возводить не буду. Только опять же понять не могу, уже не первый раз наталкиваясь на подобные сентенции (не только за данным авторством и не только в адрес драконов, кстати) и каждый раз невольно уползая в сторону от основного смысла под воздействием мощного негатива, в чём, собственно, причина-то последнего? Оно было бы понятно - отжали кабы бизнес, без штанов пустив по миру, опозорили на весь свет лихим компроматом, сожгли дом, посягнули (реально) на физическое здоровье... За вот такое действительно МОЖНО и НУЖНО взъесться так, чтобы мало не показалось. Было такое? Или нет? ...Не понимаю. Ну и ладушки. Может, оно и к лучшему. "Так", "нэ так"...да какая разница?! Мда...
|
|
|
Записан
|
Сквозь тернии - домой!
|
|
|
Слурм
Дракон
прославляющий вечнность
Сообщений: 159
Offline
|
... А ведь меня всего четырьмя постами выше предупреждали...Нет же! скачиваю, слушаю, чая услыхать про "так"... . . . ...Не понимаю. Ну и ладушки. Может, оно и к лучшему. "Так", "нэ так"...да какая разница?! Мда... Често говоря у меня такая же реакция была на многое. Не мог я поверить что всё так. Но потом в одном месте рассказали в другом месте нашёл, никак не связанным с первым. Сначла на первый раз реакция "ну ладно может враньё " второй раз то-же саоме попадается реакция: " что серьёзно? " Иногда даже и третий раз то же самое находить удавалось. Ввобщем, многое печалило. Но что поделаешь это история и она не для того чтобы любоваться ей, а знать ошибки и не повторять их. Да и с другой стороны в любом случае интересно откуда что взялось. И почему так, а не иначе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kernel
Дракон Азеркин
Сообщений: 196
Offline
|
Слурм,
То, что какие-то вещи написаны во многих местах -- совершенно не показатель их истинности или ложности. И никакого злого умысла для этого не надо: все античные источники уверяли, что Земля -- плоская.
|
|
|
Записан
|
Программист, скептик, дракон.
|
|
|
Кхра Фирос
Сообщений: 29
Offline
|
Мне всё-таки интересны какие-то комментарии и дополнения...
То, что современный образ дракона сформировался в связи с найденными раскопками и обнаружении у динозавра что-то вроде хватательного когтя на крыле, спорно. Летать они и раньше могли, и крылья тоже у некоторых были. Было бы интересно услышать(если собираетесь дальше вести передачу) и про драконов древности и мифов. О левиафанах, сатане, как дракона; соответственно - могут ли драконы быть чем-то вроде ангелов, серафимов? О Кетцалькоатле, был ли он такой злой или это ацтеки вредные и кровожадные, что кормили его человеческими и животными телами(история о жреце Топильцина)? С чем связан "злой" образ дракона, со страхами людей перед могучей силой, преодолением препятствий или чем-то ещё? О добрых драконах Китая, какой их вклад в историю и символ? Почему китайцы считают себя потомками дракона? О том, что Великая Китайская стена называется «земляной дракон», и головой дракона(«Голова старого дракона») выступает восточная часть стены (её начало - "Лаолунтоу"), а хвостом можно назвать конечную точку стены (на западе). Об ошибках разработчиков игр и образах в фильмах, где виверн(отсутствие передних лап) называют драконами, или такое допустимо? Ваше собственное мнение о "драконости", возможности фантомных ощущений и как видите мир - как все или как-то по-другому? О схожести многих черт с кошачьими. Небольшая просьба говорить в микрофон погромче или настроить уровень звука. Ну и после второго часа передача превратилась в трешак(кто с кем спал..). х)
|
|
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2016, 18:48:14 от Кхра Фирос »
|
Записан
|
Тигр - урр, тигр - мурр, Он хотел бы даже - пур. Но выходит только - рры! Очень громко от игры.
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
все античные источники уверяли, что Земля -- плоская.
Первое слово превращает фразу в ложное утверждение. Было бы интересно услышать... и далее по тексту... А собственно материалы сайта, при котором сей форум, почитать лень? Там очень многие из перечисленных вопросов вполне себе освещены. Но этого не помнит никто, а многие наверное и не знают. По самому топику: единственная польза в некотором оживлении на форуме
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Слушаю эфир. ляп на ляпе Раскопки Игуанодонта. Толи я не расслышал , толи автор век попутал, в общем нашли его в 20годах, но не 20го, а 19 века. Но не суть. Разве до раскопок небыло никакого образа дракона? Не было упоминаний и изображений в древних книгах? Игры компьютерные 50 годы... Тогда компьютеры были без дисплеев, вывод был на печатающее устройство (это даже не принтер, просто улучшенная печатная машинка) Какие тогда могли быть игры? разве что шахматы и крестики-нолики. Первый IBM PC вышел только в 81 году! Драгон лэнс. В 50 годы Авторы тока родись, а фанаты уже тут как тут. Ничего, что первая книга вышла только в 84? Журнальчик Алистер , вы про какой ? ссылку можно? Статья Драко на вики. , блин ну все переврали, почитали бы хотя бы историю и обсуждение . Не было никакой войны правок. Алистер своими правками просто обратила внимание админов на статью, и начались проверки. Новым правилам wiki статья увы не удовлетворяла, и только поэтому ее удалили. Непроверяемый бред про эльфов, Кашпировского и поливание грязью пропускал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kernel
Дракон Азеркин
Сообщений: 196
Offline
|
Первое слово превращает фразу в ложное утверждение.
Действительно. Надо было серьезнее отнестись к фактологии. Считайте фразу исправленной на: "Многие древние источники уверяли, что Земля -- плоская".
|
|
|
Записан
|
Программист, скептик, дракон.
|
|
|
Слурм
Дракон
прославляющий вечнность
Сообщений: 159
Offline
|
Что-ж ладно, пока на этом я так понимаю всё. В связи с некоторой своей занятостью работа несколько растянется. Поэтому в декабре ничего сделать скорей всего не успею, но попробую. Всем огромное спасибо кто поучаствовал!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Saurian
Сообщений: 487
Offline
|
Сейчас слушаю запись эфира...
Отрадно было узнать, подтвердившее мою точку зрения, что увлечение драконами у людей наиболее активно пошло-поехало начиная с настольных игр (выделил это слово потому что кто-то здесь перепутал их с компьютерными), появившихся в 50-е годы прошлого века... Но самое главное что в эти игры была введена очень мощная по своим характеристикам боевая единица, которую решили ассоциировать с драконом.
Я на этом форуме давно ещё высказывался, что приятно потому считать себя драконом, что это могучее существо. А мы, собравшиеся здесь, оказались каждый в чём-то обиженными человеческой жизнью. Потому как раз очень бы хотели быть не человеками, а кем-то покруче.
Отрадно так же что в записи вспоминают Алистер. Отдают ей должное за её творческие заслуги. Хоть Алистер и давно прогнали с форума, но я до сих пор считаю что сделано это было зря. В философском поиске её, конечно, заносило зачастую за грань разумного (позже общался с нею по аське, где она тоже успела мне надоесть), но... Всё же она здесь была образцовым азеркином!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|