Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Выглядит как вызов. )))) Выучить хтмл чтобы воплотить проект - не самое главное. Я занимаюсь тем, что считаю самым существенным. Например, формирую команду)) я пока могу на себя взять функции модера и координатора. Почему так? Потому что я еще работаю (главным редактором одного издания), то есть пока я углублюсь в дебри программирования и так далее - пройдет немало времени, вернее, тех остатков, которые остаются у меня от работы. Кто здесь в цари крайний? никого?! Тогда я первым буду! (с) ИПС Вы не поверите, практически все здесь работают или учаться. Ну и уровень организации уже заметен. Можно ознакомиться хотя бы с ТТЗ? могу сказать, что веб-дизайнер в команде уже есть. он же может помочь практическими фишками - оформление, выбрать хостинг и так далее. На его счету - разработанный им самим сайт. Можно ссылку на сайт? В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор". Это давно не требует углубленных навыков. Потому хотелось бы посмотреть уровень, разработанного сайта.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Gardener
|
Можно ознакомиться хотя бы с ТТЗ? Чтобы сделать грамотное ТТЗ надо поговорить с теми, кто смыслит в создании сайта, то есть это тоже совместная работа. Свой проект я уже описала (дикое де жа вю_), конкретизировать я хочу его, поговорив с теми, кто в этом смыслит и кто желает им заниматься. Добавлено спустя 1 мин. Можно ссылку на сайт? В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор". вот ссылка на сайт http://mattepainting.ru/сорок знаков, сорок знаков... Добавлено спустя 2 мин. В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор" да и вообще - хватит сарказма откуда столько недоверия и неприятия к человеку, предложившему проект? выглядит так - сначала распнитесь передо мной, докажите, что вы не идиот и кретин, тогда я подумаю.... вопрос: вы хотите учавствовать в проекте? или просто выражаете свой негатив?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Чтобы сделать грамотное ТТЗ надо поговорить с теми, кто смыслит в создании сайта, то есть это тоже совместная работа. Свой проект я уже описала (дикое де жа вю_), конкретизировать я хочу его, поговорив с теми, кто в этом смыслит и кто желает им заниматься. Ваш уровень как координатора-организатора проекта ясен. Спасибо. Понятно. чуть выше базового шаблона. Хотя я сильно отстал, вероятно это уже шаблонка с мелкими доработками, судя по ряду деталей. Но даже в этом случае, на каком уровне технической готов работать ваш знакомый? Выбор хостинга и предложение "фишек" из стандартного набора? Или? откуда столько недоверия и неприятия к человеку, предложившему проект? выглядит так - сначала распнитесь передо мной, докажите, что вы не идиот и кретин, тогда я подумаю.... вопрос: вы хотите учавствовать в проекте? или просто выражаете свой негатив? Под словом проект мы с вами понимаем несколько разное. То что пока демонстрируете вы я бы назвал прожект или более попростому "каша из топора". Правда солдат там был поопытнее в организации. Неприятие именно поэтому. тем более прожектов было уже море.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Gardener
|
Ваш уровень как координатора-организатора проекта ясен. Спасибо. Пожалуйста! Рада стараться! Как-то лень уже стало ОТЧИТЫВАТЬСЯ. Может поможете мне, ламеру, составить это ТТЗ? Раз уж вы такой умный и критичный? А если нет - то к чему тогда ваши комментарии? Мне лично они ничем не помогают. Возникает вопрос - к чему тогда вы отвечаете на эту тему.... Добавлено спустя 3 мин. Но даже в этом случае, на каком уровне технической готов работать ваш знакомый? Выбор хостинга и предложение "фишек" из стандартного набора? Или? Вот вопрос - к чему это все? ? вы можете предложить что то лучше** ?? я перед вами отчитываюсь что ли? Спасибо ему и на этом - единственный человек который вызвался помочь. Вы то чего хотите? Раскритиковать что ли? Помочь? Какая ваша мотивация? Если так дальше и продолжится - если ничего кроме негатива здесь не будет, я просто уйду с этой темы - никакой пользы от нее нет, а дело сделать мне хочется. Добавлено спустя 27 мин. и вообще просьба к модерам - закройте эту мою тему. Я ни на одном форуме столько негатива не ловлю, как на этом. Пойду в другие степи, нет желания больше расстраиваться. Не понимаю, чего я сделала такого, чтобы на меня так наезжать. Я предложила проект, прописать который более подробно - да! - не умею!! просто не умею. для этого нужны знающие люди. Я их ищу, и продолжу искать - но увы не здесь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
Создаётся ощущение, что перед выходом в жизнь, вы что-то пропустили. То ли это был ВУЗ, то ли даже школа, сунулись сразу после садика. То, что вы сейчас делаете (или пока только говорите/ демонстрируете намерения) - выглядит как проваленный вступительный экзамен, не более того. Я не увидел в теме специально направленного на вас излишнего негатива, намеренного желания затоптать идею и т.п. Это были стандартные "фильтры" от возможного спама Если не можете преодолеть, значит ни чем не лучше тех "спамеров", на коих эти "фильтры" настроены. Надеюсь, аналогия получилась достаточно понятная. Искренний совет: если вам роднее обстановка, когда практически любое ваше творение/идея/мысль встречаются возгласами "класс, давай еще!", не рассчитывайте добиться в жизни чего-то намного большего, чем уже добились. И наоборот, хотите добиться - будьте готовы к препонам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gardener
|
да, спасибо за совет возможно я действительно излишне эмоциональна я вот увидела желание намеренно затоптать идею - я же не пришла сражаться и отчитываться некоторые вещи я просто устала объяснять про готовность к препонам - я вполне к ним готова, просто пользы от размещения этой темы на данном форуме я не вижу. фильтры от спама.... ну ладно. в таком изложении - когда мне просто надо отбиваться от критики, моя идея выглядит спамом. вот если бы Red_Dragon мне бы показал пример ТТЗ, объяснил как его делать - это да, это не намеренное желание растоптать идею, а объективная критика, с советом, как избавиться от недостатков идеи. повторяю - не вижу пользы от размещения этой моей темы на данном форуме. В противном случае - жду конструктивных и понятных для среднего пользователя примеров ТТЗ. [/b][/size][/right] критика про появившегося веб-дизайнера вообще была НИКАКОЙ, потому что критик не мог вынести более подходящего предложения. Критика ради критики - это и есть намерение растоптать идею. Нормальная критика, помимо "развенчания" еще и предлагает пути решения проблемы - сразу же, это входит в комплект возражений. Так принято во всех областях - и литературы, и искусства, и проч. когда человек просто говорит - да что это за фигня, ничего в ней нет хорошего - это не критика, это негатив. И в особенности этот негатив производит впечатление, когда его высказывает не простой пользователь, а тот, кто кем-то является на данном форуме. Добавлено спустя 6 мин. и вообще, у меня создалось стойкое ощущение, что, если я буду выкладывать сюда свои шаги - как будто кому-то это нужно! - то я как раз на это и буду натыкаться: а докажите что этот ваш шаг хорош, нам же интересно будет вас покритиковать. Но ведь я одна их делаю! ПС Это уж так, к сведению, если кому-то интересно, как продвигается проект. Появились люди - среди моих реальных знакомых- которые помогут "переложить" мою "литературу" на понятный язык для тех, кто делает сайты. Надеюсь решить этот вопрос в течение двух недель.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2007, 12:59:33 от Gardener »
|
Записан
|
|
|
|
Gardener
|
ВСЕМ, КОМУ НРАВИТСЯ ИЛИ ПРОСТО ИНТЕРЕСЕН ПРОЕКТ нашелся человек, который захотел сделать этот сайт! О новостях буду извещать сразу В случае успеха надеюсь познакомить широкую общественность с этим челом)))
|
|
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2007, 13:51:30 от Gardener »
|
Записан
|
|
|
|
Наблюдатель
Князь тишины
Это тоже кошачье
Сообщений: 264
Offline
|
В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор". Это давно не требует углубленных навыков. Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет? Хотя накой ляд он мне нужен
|
|
|
Записан
|
У меня такой аватар, потому что здесь такие модераторы.
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Как-то лень уже стало ОТЧИТЫВАТЬСЯ. Может поможете мне, ламеру, составить это ТТЗ? Раз уж вы такой умный и критичный? Сколько вы готовы заплатить за мое время и работу? А если нет - то к чему тогда ваши комментарии? Мне лично они ничем не помогают. Возникает вопрос - к чему тогда вы отвечаете на эту тему.... на форуме в последнее время стало очень много мусора. Бесполезного и скорее даже вредного. Прожектов, потоков откровенного бреда и т.п. Это не только огорчает, но и раздражает с каждым подобным случаем все больше. Плюс отталкивает многих интересных существ, которых я бы хотел тут видеть. Через это в данное время к любым заявлениям сделанным на данном форуме предъявляются повышенные требования. вы можете предложить что то лучше** Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт. Но, как и сказано выше, я пока не увидел такого проекта. Еще вопросы? Вы то чего хотите? Раскритиковать что ли? Помочь? Какая ваша мотивация? Да. чтобы на форуме было меньше флуда, флейма, оффтопа и т.п. И было больше сделанного. Как это делает, просто для примера Rivelt. вот если бы Red_Dragon мне бы показал пример ТТЗ, объяснил как его делать - это да, это не намеренное желание растоптать идею, а объективная критика, с советом, как избавиться от недостатков идеи. повторяю - не вижу пользы от размещения этой моей темы на данном форуме. В противном случае - жду конструктивных и понятных для среднего пользователя примеров ТТЗ. Здесь не школа. И не раздел посвященый обучению. например, веб-дизайну или составлению ТТЗ. Быть может мы подобное когда-нибудь откроем как часть форума или отдельную тему. но пока нет. К тому же вы кажется заявили о своей готовности стать организатором и т.п. Потому мне стало интересно в чем это заключается. Как я понял в том, чтобы сказать "никто не хочет все сделать за меня". О чем дальше может идти речь? критика про появившегося веб-дизайнера вообще была НИКАКОЙ, потому что критик не мог вынести более подходящего предложения. Это не критика. Это оценка вашего высказывания. Предложить есть чего. Было бы зачем. Я предложила проект, прописать который более подробно - да! - не умею!! просто не умею. для этого нужны знающие люди. Я их ищу, и продолжу искать - но увы не здесь. Не вижу причин, чтобы это было "увы". Тут таких предложенных проектов были десятки. О новостях буду извещать сразу Не надо. Лучше известите по получению готового результата.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Gardener
|
Сколько вы готовы заплатить за мое время и работу?
Да не ТРАТЬТЕ вы свое время. А о новостях буду все равно извещать. Либо - если вы модер, в чем я вас подозреваю - закрывайте эту тему, это ваше право. Только в этом случае ваши пожелания смогут быть исполнены
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет? У тебя есть желание сделать сайт но ты не способен?
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Gardener
|
Было бы зачем. вот в этом было бы зачем - все ваше мировоззрение оно мне ясно не стоит так стараться в дальнейшем Добавлено спустя 5 мин. Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт. Интересно.. Нет, действительно интересно - знаете ли вы, что на выполнение проекта ВСЕГДА требуется время? Хм.. кажеца нет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
вот в этом было бы зачем - все ваше мировоззрение Вы сильно ошибаетесь, но переубеждать я вас не стану. На данном форуме есть подтверждение обратному. Потакать же прожектам ни времени, ни желания не имею. Особенно когда это означает впустую дергать и без того занятых существ. Как и сказано выше "Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт. Но, как и сказано выше, я пока не увидел такого проекта. Еще вопросы?". Будет такой проект обращайтесь. Нет - не тратье время на объяснение и ясновидение. Добавлено спустя 3 мин. Интересно.. Нет, действительно интересно - знаете ли вы, что на выполнение проекта ВСЕГДА требуется время? Хм.. кажеца нет Уважаемая, я взрослое существо, с высшим образованием и значительным стажем работы в различных облостях. Есть мнение, превосходящим ваши. Зачем вы вообще пришли сюда не подготовив проект? Зачем рассказываете о неких функциях организатора?
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
Gardener
|
ОБРАЩАЮСЬ К МОДЕРАТОРАМ Если моя тема нарушает правила форума - а из слов Ред Драгон я сделала именно такой вывод - ЗАКРОЙТЕ ЕЕ НАФИГ!!!!!!!!! ладно, не нафиг. просто закройте от Ред Драгон я просто устала если вы модер и говорите что я спамю - просто закрывайте если это не так, -- тогда я вас не понимаю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
И еще интересно - КОГДА Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЕДЛОЖУ ЗРИМЫЙ ПРОЕКТ - почему-то мне кажется, что поддержки в виде хостинга, веб-дизайнеров я не найду. Кхм. Хостингов, оплачиваемых не деньгами, навалом, тот же http://narod.ru или http://jino-net.ru . Так что я не вижу большой проблемы на первых порах. (Покупать же хостинг, не имея опыта строительства и раскрутки сайтов, imho, нерационально.) Большого же недостатка в веб-дизайнерах или хотя бы тех, кто знает html, я не наблюдаю в окрестностях нашего сообщества. Если побродить по ссылкам с профилей, то можно обнаружить довольно много домашних сайтов. Думаю, некоторые их владельцы с удовольствием предложат помощь, если а) проект будет конкретизирован; b) он их заинтересует. *оффтоп* Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет? не понял Хотя накой ляд он мне нужен +1Блог-то у тебя есть, да и теги уже мог бы выучить: в Дайри и LJ они активно юзаются. Теоретически, домашний сайт по сравнению с блогом зачастую имеет меньшую ценность хотя бы в наполненности контентом. Дневники уже есть у многих, немного реже попадаются те, кто ещё и затратил немного времени на создание своего миниатюрного web-проекта под общим названием "home page".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gardener
|
Думаю, некоторые их владельцы с удовольствием предложат помощь, если а) проект будет конкретизирован; b) он их заинтересует. Спасибо за советы. Этим я как раз сейчас и занимаюсь, если вы читали то, что написано выше. По предложению Ред Драгон я ухожу с темы
|
|
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2007, 21:41:02 от Gardener »
|
Записан
|
|
|
|
Яшраф
Дозорный
Сообщений: 1 805
Offline
|
Gardener, ну нельзя же вопринимать всё так близко к сердцу, а тем более обижаться. Я более чем увернен в том, что Red_Dragon, не хотел вас обидеть. Итак по факту. У вас есть идея. Это хорошо. Вы нашли тех, кто согласился помогать вам в выполнении этого проекта. Великолепно. А теперь пойду по фактам: чтобы организовать рабочий процесс нужен лидер - жёсткий человек с твёрдым характером - таким, чтобы все участники проекта всё таки работали, а не валяли дурака. Второе - нужен план - потому как без плана всё это выглядит колоссом на глинянных ногах - идея есть, а скелета нету. Думаю не стоит объяснять какую важную функцию он выполняет. Третье - у энтузиастов зачастую очень сильно хромает организация. Причин к этому много - но основная - присутствие лишь личного интереса, кроме которого разумется, есть ещё и материальный - а проще - между делом всё равно надо зарабатывать на хлеб. Может быть такое, что человек загорелся, решил участвовать, но (!). У него с очень высокой вероятностью есть либо учёба, либо работа. А значит вашим проектом он вынужден заниматься в своё свободное время. А обычная работа или учёба имеет подлое свойство в это "свободное" время вносить очень и очень внезапные коррективы. Да и плюс у кого есть желание тратить всё свое свободное время на проект и по факту вкалывать не только на работе, но и дома. А отдыхать когда? И вот таких проектов "энтузиастов" очень, очень много. Не скажу, что они все не успешные. Но, повторюсь - нужен лидер -кто будет поддерживать в участниках интерес и находить новых в обмен на тех, кто к середине процесса помахал лапкой с фразой "извините мне некогда, у меня внезапные жизненные коррективы - некогда мне этим заниматьься - семью бы накормить". Поэтому желая помочь всё таки учитывают всю "серьёзность" мероприятия - а она учитывается из предварительной подготовки - то есть решено, что это будет, как это будет реализовано, что будет использоваться в качестве рабочего инструмента, какие проблемы могут возникнуть в ходе выполнения и как их устранить. Поверьте, это всё очень и очень серьёзно. Это сложный технологический процесс, требующий затрат. А когда говорят - а мы сами без чертежей и лобзиками сейчас самолёт будем выпиливать вчетвером... Просто подумайте, кк это будет выглядеть со стороны. Поэтому выбирать надо прежде всего вам - если это будет проработанный проект и у вас есть список кто нужен и зачем - это одно. А когда всё основано на голом энтузиазме и наитии - это честно, лично для меня - не совсем серьёзно. И если в случае с первым проектом окажется, что например мои навыки могут пригодиться и будет чёткий план - что и зачем - даже я могу попробовать это сделать. Для надёжности: можно один и тот же процес даже "сдублировать" - доверить двоим. А вот когда куча мала и голова не знает, что же делает хвост... Не думаю что в такой куче я захочу учавствовать и да, у меня тоже будет определённый скепсис по поводу того, что это будет сделано. Честно.
С уважением, Ярик.
|
|
|
Записан
|
Обрекающий на вечность и бессмертие господь Пожалей мою беспечность и страдающую плоть Забери меня обратно, отпусти меня домой Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
|
|
|
Дракон Рео
Валерьяновый Лазурит
Сообщений: 188
Offline
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2007, 10:15:39 от Дракон Рео »
|
Записан
|
Я меняюсь, ты меняешься, мы меняемся. Завтра мы думаем иначе, чем сегодня.
|
|
|
Black
|
И как процесс...? Кстати кто - нибудь знает что случилось опять с "Садом Драконов" госпожи Мориэль? Я проспал...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|