Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Большинство высокотемпературных сверхпроводников имеют свойства керамики.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Ilana
Сообщений: 66
Offline
|
Нее...я имела ввиду именно биологические, если брать керамику мы опять возвращаемся к температуре 134К
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Ilana, ну блин, я ж откуда знаю из чего лепить. Эт природе виднее.. Я просто про то, что данный вариант все таки представляется мне несколько более простым и реалистичным, чем антиграв, из "технологичных" обьяснений, как таки дракон может летать. Да, и действительно сверх проводник не нужен же. Достаточно просто очень хорошего (ну, скажем лучше, чем серебро где-нибудь в десяток-сотню-тысячу раз) проводника. А засчет побочного нагревания имеем экономию на обогреве тела, что тоже как бы полезно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Большинство высокотемпературных сверхпроводников имеют свойства керамики. Если керамика значит не живое? а биологической керамики не существует? Пусть у наших Драконов из них будут кости, и по прочности выиграем. Мне вот думается что проблема будет в другом: где взять такой большой магнитик, над которым будет сверхпроводниковая левитация? И если таким магнитиком будет вся планета, не будет ли это плохо для других процессов жизнедеятельности организмов. Достаточно просто очень хорошего Нет , недостаточно. Сверхпроводниковая левитация работает когда наведенные вихревые токи не затухают, т.е. сопротивление = 0. Иначе вихревые токи быстро уменьшатся до 0. Причем поддерживать их не представляется возможным - размеры вихрей могут быть порядка атома.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Ну пусть будет в несколько раз сильнее, чем у Земли. К магнитному полю земли же привыкли как то... Вроде бы, даже наоборот, при длительном отсутствии магнитного поля земли у космонавтов какие-то проблемы со здоровьем начинаются - читал я когда то статью на эту тему, не знаю, проводились ли полноценные исследования сего момента. А сверхпроводник - штука как бы хорошая, но что мешает сделать просто мощный электромагнит (а точнее, для устойчивости системы - штук 5 по всему телу, направленных немного под углом, чтобы дракон мог не допускать переворачивания). Электроэнергию будет вырабатывать орган, аналогичный органу у электрических угрей или скатов. У левитации пассивного сверхпроводника что плохо - он не поднимается, он просто висит. А нам все таки интересен орган, который мог бы с затратами энергии, но именно подниматься. Особенно важно выдавать мощный стартовый импульс при отрыве от земли - поскольку если достаточно облегчить дракону вес, то лететь он сможет. А вот для отрыва от горизонтальной поверхности - точно нет. А так ему не придется каждый раз, когда хочется взлететь карабкаться на скалу или дерево...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
У левитации пассивного сверхпроводника что плохо - он не поднимается, он просто висит. А нам не нужно подниматься и опускаться на левитации, как у Шумила. Пусть хоть немного крылышками поработает Левитация нужна для компенсации силы тяжести и то не обязательно всей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Shurik, сверхпроводник и набору высоты тоже будет препятствовать. Тоесть надо иметь возможность по сигналу мозга замыкать\размыкать цепь. А если вихри тут будут размером с атом - то управлять ими вообще никакой возможности нет. Аблом. Так что лучше уж взять не полностью сверхпроводник и батарейку, я считаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Да , будет. Надо сделать импульсный сверхпроводник. допустим существует такой материал у которого точка сверхпроводимости лежит чуть ниже температуры тела, но при небольшом давлении становится выше. Получается так: делаем взмах крыльями, при этом отпускаем мышцу отвечающую за сверхпроводник, он перестает быть сверхпроводящим, мы поднимаемся (за счет взмаха). Крылья закончили взмах, напрягается сверхпроводник, дракон завис, можно перемещать крылья в верхнее положение. Для спуска, можно "отпустить" сверхпроводник и планировать вниз как обычный планер.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Shurik, угу, так можно. А если сильно замерз(ну скажем заболел, но не лихорадит, а наоботор, бывает же у людей пониженная температура) - все, алес. Виснешь в воздухе и "уже никто никуда не летит" Короче не люблю я сверхпроводники. Просто "почти сверхпроводник" + электрогенератор как у ската - вот каноничный рассово верный способ левитации. Ну или можно типа как у Локхарда в его описании драконов - электроэнергию получать как побочный продукт махания крыльями, с мышц.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sapphire
Дракон
Extreme Danger! High Voltage!
Сообщений: 573
Offline
|
Короче не люблю я сверхпроводники. Люблю. Не люблю. Люблю. Не люблю. Люблю. Не люблю. Люблю. Не люблю... и так до бесконечности... Dervinar, тебе не помешает прочесть книги по ТОЭ, эл. материалке, электрическим машинам, + etc..., да бы не нести подобную ересь. Я всё еще вспоминаю цитаты со страницы препода по физике. Ответы студентов, которые не радуют, но веселят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Чего вы так зациклились на этих сверхпроводниках? Нет, я, конечно, понимаю, что мечтать очень весело, и мне очень жаль нарушать вашу идиллию, если вы на самом деле не пытаетесь говорить что-либо серьёзное. Но ребят, мне очень тяжело вам не сказать, что на том магнитном поле, которое вращает стрелки компаса, взлететь не получится. Да, сверхпроводник его выталкивает, но напряжённость этого поля - от 0,3 до 0,6 Эрстед в одной точке, а этого слишком мало, чтобы летать на сверхпроводниках. Добавлено спустя 5 мин. З.Ы. Электроэнергию будет вырабатывать орган, аналогичный органу у электрических угрей или скатов. Электрический дракон смотрит на тебя с умилением, но в то же время разочарован и смущён. У угрей этот орган занимает до 80% тела. Подумай, как можно организовать всё иначе.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
напряжённость этого поля - от 0,3 до 0,6 Стоит заметить, наша фантазия не ограничена планетой Земля. Вполне допустимо считать, что есть планеты с сильным магнитным полем. И вообще не ломай кайф, дай помечтать народу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Sapphire, расслабьтесь, драконов нет и никогда не было(в том виде, в котором нам их нравится представлять). Летать такая туша не сможет, антигравов не существует, магии тоже нет. А вы - социопат, выбравший себе в качестве фетиша не существующее в природе мифическое создание. Да, по ТОЭ у меня честно заработанная четверка. По матведу, хотя там эл. материалы были достаточно поверхностно, но все таки были - тоже четверка. Поэтому, с вашего позволения, как, впрочем и без оного, я проигнорирую вашу попытку абсолютно безосновательно обьявить мои слова ересью, и не побегу в срочном порядке перечитывать указанное еще раз. На этом весь бред про реалистичность происходящего предлагаю закрыть, и пожалуйста, не мешайте мечтать.
Чейс, ну земного - не хватит. Хотя я уже выше написал, что вполне допустимо будет предположить планету драконов с более мощным магнитным полем, чего ты, как обычно не прочитал, либо не запомнил. А по поводу электрического дракона... Ну да, действительно, природный антиграв - намного более реалистичная вещь, чем природный орган, позволяющий вырабатывать электричество и при этом более мощен и компактен, чем аналоги у скатов и угрей. Точно-точно. У нас же каждая вторая корова на антиграве летает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Dervinar, ты, так сказать, оторван от реальной жизни до такой степени, что дальше некуда, и ещё собираешься мне тут иронию с коровами выстраивать? Вот что, товарищ, если уж мы придумали обитаемую планету с таким мощным магнитным полем, на котором можно летать, то антигравы в таком ракурсе выглядят не менее реалистично, чем обычная корова (без антигравов). Я уже молчу об электрических драконах, у которых статический заряд накапливается не таким образом, как у угрей.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Почитал я про левитацию сверхпроводников. Не покатит способ: там нужный эффект достигается на расстояниях порядка сантиметра. (Эффект Мейснера наблюдается в полях 0,001 Тл на расстояние порядка сантиметра.) А для того чтобы расстояние увеличить в 2 раза сила магнитной индукции должна увеличиться в 4 раза. Скромный подсчет показывает что для полетов на 100м нам нужны поля такой силы , что наша "Земля" станет похожа нейтронную звезду.
Chaiseel, Давай, предлагай свой реалистичный вариант. Нечего впустую троллить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sapphire
Дракон
Extreme Danger! High Voltage!
Сообщений: 573
Offline
|
Dervinar, вот поэтому почитай всё это дело (книги и/или электронные ресурсы) и обмозгуй, а уж потом мечтай и фантазируй. ВаЙ! Дракон-холодильник со сверхпроводниковым эффектом. (Я попросту взял и представил как это будет выглядеть с твоих слов). Куда проще отправить его в полёт при помощи EMRG. Грубо, но эффективно. А вы - социопат, выбравший себе в качестве фетиша не существующее в природе мифическое создание. Что это вообще за вещь - фетиш не фетиш? Я с десяти лет занимаюсь техникой и там никакого фетиша не было, по крайней мере я его там не находил. Да и как-то не говорили что он там есть. Да и вообще зачем этот фетиш нужен? Походу дела в бак его не зальешь и вольт*амперы из него не "выжмешь". Dervinar, если можешь опиши то как завязны некие драконы-фетиши, именно фетиши или как там их ещё, и социопатия. Хочу прочесть то, что привело тебя к сему умозаключению.
Скромный подсчет показывает что для полетов на 100м нам нужны поля такой силы , что наша "Земля" станет похожа нейтронную звезду. Тото и оно.
Вижу здесь есть дракон-угггггрь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Shurik, это что же за манеры такие? Стараюсь тут со всеми по-культурному беседовать, даже товарища неврастеника совсем не трогаю, а тут вдруг "нечего троллить". После такого мне вовсе не хочется излагать здесь свои мысли, я чувствую, что они всё равно будут восприняты предвзято. Впрочем, напомню только, что к гравитационному полю применимы те же законы Максвелла, что и к магнитному (и электрическому), развивать мысль в этом ключе имело бы смысл.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Chaiseel, Ничего личного. Просто хотел направить разговор в нужную сторону. Почитай свой пост, если убрать взаимные нападки, то ничего не останется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sapphire
Дракон
Extreme Danger! High Voltage!
Сообщений: 573
Offline
|
если убрать взаимные нападки, то ничего не останется. Конечно же ничего не останется. Как и в большенстве случаев.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dervinar
Сообщений: 91
Offline
|
Пассивную левитацию сверхпроводников я в общем то и не рассматриваю. Речь идет именно об электромагните. Примерные расчеты необходимой индуктивности и мощности на досуге прикину. Sapphire, о социопатии и фетишизме можете прочитать в соответствующих книгах по психологии, например Берна. Chaiseel, ну антигравитация тем и хороша с точки зрения фантазий, что если допустить возможность существования биологического антиграва - то во всем остальном мы абсолютно не ограничены. Но имхо, тогда уж интересней фантазировать на тему различных магий - это не более невероятно, но при этом магией можно обьяснить еще и огненное дыхание, за компанию, так сказать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|