следующая тема »

:twisted:          Экзамен. :twisted:
                                                     


    Завтра  предстояло сдавать экзамен для поступления в престижный военный университет. Мысли об этом не давали заснуть. Он ворочался в кровати уже часа два, от чего только злился. Не помогло снотворное, это хваленное «лекарство от бессонницы» - реклама которых то и дело мелькала на экранах телевизоров.
Чертов экзамен – в гневе вскочил Питер. Быстрым движением включил часы. 3:15 а он еще не спит. Нет, надо заснуть. Он улегся в кровать и закрылся скомканным одеялом.
Надо делать, как учила мама.
Закрыть глаза и представить все самое хорошее, что произошло за день – рецепт спокойствия.
 Как сегодня преподаватель математики, старик Эрни Макгаен, сказал ему:
-   Ты отличный парень Питер Квекли, ты обязан справиться с этими детскими экзаменами.
-   Вы думаете сэр?
-   Конечно,  одаренней тебя нет во всем штате!
    Как он и его девушка Колен, сидя в парке на скамейке тихо шептались:
-   Я люблю тебя, милый.
-   Мы обязательно поженимся после университета.
-   А нашего первенца, если он будет мальчик, назовем Питером.
-   Ну а если девочка, то обязательно Колен, в твою честь.
     Как отец, сидя сегодня за ужином и пытаясь предать голосу торжественный тон, произнес:
-   Ну ты сынок понимаешь, что возить тебя в университет я все время не смогу.
-   Ну…э….э…
-   И поэтому мы с мамой решили купить тебе машину!
-   Правда?
-   Конечно
     Легкая улыбка появилась на лице Питера. Он лег поудобнее. Теплая кровать успокаивала.
    А ведь помогло. Сон теплой волной нахлынул на юношу. Нервы успокоились. Беспорядочные мысли больше не приходили на ум. Он заснул…





   Он долго не приходил в себя. Из раны на голове текли теплые струйки крови. Вокруг как он догадался, царил хаос: Крики, взрывы, автоматные очереди, залпы орудий, беготня людей. Боже что со мной, как я здесь оказался? Что происходит? Мам, пап, вы хотите меня разыграть?
    - Что с ним? – прозвучал голос во тьме, он не открывал своих глаз – страшно.
-   Контузия, в него угодило осколком. – ответил мягкий, ровный голос.
     Он открыл глаза и тут же пожалел об этом. Реальность упала на него исполинским грузом.
     Солдаты, настоящие солдаты. Одетые в причудливую форму, поверх которой находился металлический доспех. У солдат имелись автоматы, скорее всего новой модификации, ведь он не видел таких, а его хобби – военное дело. Он испугался поняв что находится скорее всего в бункере. Единственное что не дало панике взять вверх это – нашивка на плечах солдат, флаг США, его родной страны.
-   Что со мной? – растворился его голос в криках окружающих.
 Что-то взорвалось по близости и эхо взрыва откликнулось со стен строения, что послужило, как он понял, лишним доказательством того, что они находятся в подземном бункере.
-   Да ты погляди, Грозный Питри оклемался. – Лицо сидящего у его изголовья солдата озарила улыбка.
-   Соня очнулся! – воскликнул человек с очень мягким голосом, как будто женским.
Он узнал обладателя этого голоса. Его друг Эд с которым они знакомы с пяти лет.
-   Эд что со мной, где я?
-   Видать тебя сильно шмякнуло. – Эд выглядел на много старше, чем помнит его Питер. Лет этак на тридцать пять. А ведь они одногодки
-   Как я здесь очутился?
-   Это все от ранения, сейчас пройдет. – с лица друга исчезла улыбка.
Питер попытался подняться, но сам не смог, после ему помог встать Эд.  Собеседника друга, Питер не узнал. Скорее всего, он его некогда не видел.
-   Как я тут очутился? Я ведь должен был сегодня сдать вступительные экзамены в университет!
-   Питер что с тобой? – лицо Эда выражало беспокойство. – Ты сдал экзамены 17 лет назад.
-   Этого не может быть! – только сейчас стоя, он заметил на себе  офицерскую форму. – Я что военный?
-   Ну да. – заговорил стоящий рядом человек. – а я твой командир, и приказываю  поднять свою задницу и занять позицию.
Эд положил руку друга себе на плечо и помог пройти к ближайшему укрытию.
-   Питер, старена, ты если забыл то, я тебе напомню, что ты уже закончил университет.
Питеру вдруг стало плохо, нижняя челюсть отвисла, и упал зажатый до этого в руке автомат.
-   Как такое возм…
    Эд поднес к нему кусок стекла. И он увидел в отражении себя, но очень взрослого. С  короткой, ухоженной бородкой и огромным шрамом на лице.
-   Потом как ты наверное забыл. – продолжал Эд – Ты женился на Колен и у вас родилась двойня, потом когда началась война…
-   Война? –  его зрачки расширились и он стал похож на сумашедшего. – Какая такая война? Я не помню нечего с того самого момента, когда я лег спать, это было перед экзаменом.
    Прогремел взрыв снаружи. Только сейчас до него дошло, что они с Эдом и другие солдаты держат оборону. Они находились за железным ящиком и ждали, пока те, что за огромными стальными воротами, вломятся. На лицах соратников по оружию можно было прочитать лишь одно – решимость смертников, и это его еще больше напугало. Только на лице верного друга просачивалась улыбка, но улыбка тусклая, схожая с предсмертным истерическим смехом.
-   Да война, а ты не знал! –  Эд скорчил гримасу удивления. – Те твари из лабораторий… и тебе повезло, что ты остался живым после того как всю твою семью…
   Снова прогремел взрыв, а за ним следующий и снова взрыв, от которого ворота погнулись.
-   Ха, некто не знал когда они сбежали и так расплодились. Но ясно одно, что за те месяцы что человечество просидело в подземельях, они сильно расплодились.
     И снова взрыв, да только последний. Стальные ворота упали и через них полезли странные твари. Скорее похожие на хотящих аллигаторов, но с гибким длинным телом и серой кожей.
-   Грозный Пит, ты только посмотри, кто мог предположить что они разумные.
То, что говорил Эд дальше Питер не слышал. Все начали стрелять. Что происходит, мама что это?
     Он вылез из укрытия и начал стрелять по тварям. Он видел как они лезут сотнями и тоже стреляют и ружей. Видел как подают товарищи и “аллигаторы ”. Он кричал, но не было слышно его криков, всюду стреляли. И слезы текли по его щекам.
     И он упал. Пуля угодила прямо в сердце. Питер был мертв.



      Очнувшись, он понял – это был лишь тест. Тест на психологическое сопротивление стрессовым ситуациям. Теперь уж точно не поступлю.  

                                                                                                    Мыльников Александр.

не будем о реализме и банальной логике... не нада.
Тут и разумные крокодилы с автоматами, плодящиеся как кролики, и маньяки-военные экзаменаторы с невменяемыми тестами (классный экзамен, типа а сможет ли абитуриент стрелять по крокодилам или нет?)...

2 автор:
В чём "фишка" рассказа то?:?

не будем о реализме и банальной логике... не нада.
Тут и разумные крокодилы с автоматами, плодящиеся как кролики, и маньяки-военные экзаменаторы с невменяемыми тестами (классный экзамен, типа а сможет ли абитуриент стрелять по крокодилам или нет?)...

Это же тест, выдумка сценариста-экзаменатора от начала до конца - она не обязана быть логичной. Странно, конечно, что главгерой не задумался о том, как всего за "несколько месяцев" твари могли размножиться до такой степени, чтобы представлять военную угрозу человечеству. Или о том, зачем ВСЕ люди сидели по подземельям, когда из ОДНОЙ лаборатории убежало НЕСКОЛЬКО существ.

Поэтому тест, который Питер мог бы не сдать - это тест на хладнокровие, внимательность и логику.

А что касается тестов на храбрость, действия по обстановке, или на способность "стрелять по крокодилам" - он их имхо сдал благополучно. Почему он решил, что не поступит?

Это же тест, выдумка сценариста-экзаменатора от начала до конца - она не обязана быть логичной.

Сама концепция теста - бред.

Поэтому тест, который Питер мог бы не сдать - это тест на хладнокровие, внимательность и логику.

Ага. Когда на правильного военного  лезут крокодилы, правильный военный моментально понимает что всё это бред и его просто  проверяют.

А что касается тестов на храбрость, действия по обстановке, или на способность "стрелять по крокодилам" - он их имхо сдал благополучно.

Секох, а идиотизмом те тесты не попахивают? тока честно и откровенно?
P.S. Хотя чего это я ... рассказ - типичное клише. проблема тока в том, что бредов от начала и до конца. Хотя может такова задумка была? написать в дупель бредовый рассказ и хай вин спорять.

Ну поскольку в рассказе об этом ни слова, я немного додумаю за автора. :cheese: Представь себе, на таком тесте тебе говорят, что крокодилы убежали с фермы, размножились, и теперь нападают на людей. А ты знаешь, что не было никакой фермы. Если испытуемый задает вопрос типа "что за крокодилья ферма? их же не было" - тест заканчивается. Если не задает - то он продолжает воевать с крокодилами. (По условию задачи инсценировку от жизни отличить нельзя.)

В данном случае я считаю, что Питер свой тест сдал, потому что его реакция была адекватной. Если военный получает приказ идти и стрелять, он должен идти и стрелять, а не обдумывать вопросы мироздания.

P.S. В реальной жизни тоже встречаются тесты, которые кажутся идиотскими на первый взгляд.

Ну поскольку в рассказе об этом ни слова, я немного додумаю за автора

Ага... А матрица кишит пришелтсами.

Если испытуемый задает вопрос типа "что за крокодилья ферма? их же не было" - тест заканчивается. Если не задает - то он продолжает воевать с крокодилами. (По условию задачи инсценировку от жизни отличить нельзя.)

А типа то, что 17 лет прошло тя уже не колышет?

- Питер что с тобой? – лицо Эда выражало беспокойство. – Ты сдал экзамены 17 лет назад.

Гы.

В данном случае я считаю, что Питер свой тест сдал, потому что его реакция была адекватной. Если военный получает приказ идти и стрелять, он должен идти и стрелять, а не обдумывать вопросы мироздания.

Ну да. Обалденный тест - проверить, в состоянии ли человек выстрелить в крокодила если выбора у него нет.

В реальной жизни тоже встречаются тесты, которые кажутся идиотскими на первый взгляд.

При поступлении в универ? Если тока вуз - театральный.

Если испытуемый задает вопрос типа "что за крокодилья ферма? их же не было" - тест заканчивается. Если не задает - то он продолжает воевать с крокодилами. (По условию задачи инсценировку от жизни отличить нельзя.)

А типа то, что 17 лет прошло тя уже не колышет?

Маловато... такие лаборатории не возникают на ровном месте.
Да и размножиться так, чтобы представлять угрозу человечеству, "крокодилы" не успеют...

Ну да. Обалденный тест - проверить, в состоянии ли человек выстрелить в крокодила если выбора у него нет.

Может быть помнишь, где-то год назад обсуждалась сходная ситуация. Тогда народ целые теории толкал, даже в ущерб самосохранению. :?

Маловато... такие лаборатории не возникают на ровном месте.
Да и размножиться так, чтобы представлять угрозу человечеству, "крокодилы" не успеют...

На самом деле, чтобы устроить опасность человечеству, этим крокодилам нужна неслабая промышленная база.
Которую человечсество построить не даст. См пункт "идиотизм" в моём посте.

Тогда народ целые теории толкал, даже в ущерб самосохранению.

Мне мнение ТОГО народа глубоко монопени... тьфу, параллельно короче. Бо тот "народ" мало того, что не подпадает под понятие "репрезентетивной выборки", так он ещё и невменяемиую часть представляет.

[Мам, пап, вы хотите меня разыграть?]

Чертов экзамен – в гневе вскочил Питер.

Харконнену: Петь, тут на тебя наехали!  

Я прочел. Как первое произведение начинающего автора - вполне. Как водится, всякие забавные моменты попадаются.  

Из раны на голове текли теплые струйки крови. Вокруг как он догадался, царил хаос: Крики, взрывы, автоматные очереди, залпы орудий, беготня людей... Мам, пап, вы хотите меня разыграть?  

Господи,  охрани от таких родителей! Ни хрена себе шутки!    

-Война? –  его зрачки расширились и он стал похож на сумашедшего. – Какая такая война?

-Ну, ты и тормоз, Петруха!-ответил Эд,-Вот эта война! Слышь, за дверью стреляют?
   

-Да война, а ты не знал! –  Эд скорчил гримасу удивления.

-Неа, - ответил Питер ибн Харконнен, - Я думал, тама за дверью Красный бутылки "Шампанского" учится открывать. А оно вон как... - Питер всхлипнул и утерся портретом Линкольна.

-Ха, некто не знал когда они сбежали и так расплодились. Но ясно одно, что за те месяцы что человечество просидело в подземельях, они сильно расплодились.

Я надеюсь, что автор не обидится, если я скажу, что тест отражает самые тупые фантастические фильмы?    С легкой руки киношников население, кажется, окончательно уверилось, что:
а) ученые никогда даже примерно не знают, чего они выводят,  какие оно будет иметь свойства и т.д. Им главное что-нить в колбе смешать.
б) если ученые чего выводят, они никогда за этим не следят. Сбегло - и фиг с ним. Ну, ладно, пошли в бункере посидим, пока оно не наелось.
в) научными проектами (особенно от ВПК)  руководят сумасшедшие гении и полоумно-бесноватые генералы. Им главное, чтобы вышло неуправляемое суперстрашилище, размножающееся почкованием раз в минуту. Потом они будут его ловить. А то скучно ведь!

Грозный Пит, ты только посмотри, кто мог предположить что они разумные.

Да, такой тяжкий умственный труд точно никому не под силу!   Крокодилы, когда в лабе сидели, умело притворялись тупыми с пеленок.  

Что происходит, мама что это?

Ничего себе самый одаренный парень Америки!   Первая мысль должна быть не "мама, помоги!", а "что за бред?" Правильно Секох и Харконнен написали: каким образом несколько крокодилов за короткий срок расплодились до размеров армии, добыли оружие, обучили своих солдат? Почему люди их не выловили на более ранней стадии? Что значит "никто не знал, когда они сбежали"?!   Лаборанты этих крокодилов раз в год кормили, что ли? Зачем крокодилов выводили вообще, если потом никто ими не интересовался? "Никто не знал,  как они так расплодились" - из той же серии. Главное, крокодилов вывести, и чтоб сбежали. Изучать их неинтересно. Мамой клянус, той лабой руководил Уссама Бин Ладен!  

Тест возможно использовать, только если спящий человек не способен критически анализировать свой сон. Иначе это даже не смешно. Или смысл был в том, чтобы выбить у человека почву из-под ног, поместив его во, вроде бы, реальную, но абсолютно нелепую, непонятную ситуацию?

Очнувшись, он понял – это был лишь тест. Тест на психологическое сопротивление стрессовым ситуациям. Теперь уж точно не поступлю.  

А почему? Парень же воевал до последней минуты своей жизни. Не впал в истерику, не спрятался, не сдался. Думать не умеет, будет стойкость в бою проявлять.  :cheese:

А типа то, что 17 лет прошло тя уже не колышет?

С этим-то как раз все нормально. 17 лет прошло во сне. На самом деле Петя молодой и спит на этом самом экзамене.  

- Питер что с тобой? – лицо Эда выражало беспокойство. – Ты сдал экзамены 17 лет назад.

Споткнулся, упал, очнулся - гипс. Ага...

Харконнену: Петь, тут на тебя наехали!

Да.. это сложно не заметить.
На самом деле, есть в рассказе есть островки здравого смысла - рассказ критиковать мона. Но когда рассказ бредов от начала и до конца - начинаются траблы. Не знаешь, за что уцепицца.
P.S. А тут имхо забавная коллекция писательских клише - не более.

Харконнену: Петь, тут на тебя наехали!

Да.. это сложно не заметить.

Каково-то оно, в бункере под обстрелом крокодилофф?   Будешь знать, как наезжать на народ в чатах!  :cheese:

На самом деле, есть в рассказе есть островки здравого смысла - рассказ критиковать мона.

Доля есть. Вроде бы. Создали для человека не только страшную, но и предельно абсурдную ситуацию. Тест на приспособляемость к новым условиям. Почему именно такой? Фиг его знает,  у них там будущее.    Если бы в средние века кто-то предложил бы при приеме на работу заставлять человека рисовать дерево,  его бы высмеяли. А в наше время никто не удивляется.  Другое дело,  что когда используешь такие распространенные сюжеты,  как беглых монстров из лабы и виртуальную реальность,  надо бы к ним еще что-то интересное добавлять. Иначе... Ну, понятно. Вот например, ты "День гнева" читал? Там тоже чудища, тоже сбежали. Но рассказ интересный,  я читал с удовольствием.  

Но когда рассказ бредов от начала и до конца - начинаются траблы.

А на небредовые ты вообще не реагируешь.    Разве что тут народ "Час быка" обсуждал, но я его не читал. И в Сети не нашел. А то бы поучаствовал, хотя и не поклонник Ефремова.

минута оффтопика:

Разве что тут народ "Час быка" обсуждал, но я его не читал. И в Сети не нашел. А то бы поучаствовал, хотя и не поклонник Ефремова.

См. здесь - http://www.fantasy.kiev.ua/E/Efremi/rar/Bullhour.htm

Каково-то оно, в бункере под обстрелом крокодилофф?

Первая мысль "пора переходить на более лёгкие наркотики":lol:

Доля есть. Вроде бы.

Это тебе так кажется, да.

Если бы в средние века кто-то предложил бы при приеме на работу заставлять человека рисовать дерево, его бы высмеяли.

И сейчас к этому отношение будет ДАЛЕКО не однозначное, если тока не художника на работу принимают.
Сам подумай - нафига бухгалтеру, скажем, уметь рисовать?
А что касается  тестов и т.д. - дык, основная задача академий военных как раз в том и состоить, чтобы СДЕЛАТЬ изх абитуры вояку.

Вот например, ты "День гнева" читал? Там тоже чудища, тоже сбежали.

 Мне нач ать перечислять рассказы и прочее, где был бы подобный сюжетный ход?

А на небредовые ты вообще не реагируешь

Реагирую.
На элите часто весьма интересные попадаются. Да и бредовые бывают разные, есть от которых плюшшыть не по детски и т.д. А есть унылые и скучные. Этот относится ко 2й категории, да.

А то бы поучаствовал, хотя и не поклонник Ефремова.

Ефремова - давить.

Первая мысль "пора переходить на более лёгкие наркотики":lol:

Харконнен, уж от кого, а от тебя не ожидал! Небось, еще и пивом эту дрянь запивал, а совом закусывал?  

Сам подумай - нафига бухгалтеру, скажем, уметь рисовать?

Это всякие шибко продвинутые руководилы хотят себе персонал по науке подбирать.  :twisted: Думают, что с помощью этих тестов можно оценить рабочие качества, честность, амбициозность и т.д. Еще графологоф подключают. Тут уже полный беспредел. "Я думаю, что этот парень намерен скинуть вас, о любимый директор! Видите, как он пишет букву "ё"? Возьмите лучше моего брата Васю!" Не знаю, насколько точны эти тесты,  надо психологов спросить,  но многие в них верят на полном серьезе.

А что касается  тестов и т.д. - дык, основная задача академий военных как раз в том и состоить, чтобы СДЕЛАТЬ изх абитуры вояку.

Тесты дают, чтобы отобрать наиболее подходящих для чего-то.

Мне нач ать перечислять рассказы и прочее, где был бы подобный сюжетный ход?

Хорошие и интересные можешь перечислить. (Благо их будет мало, уж больно тема примитивная.)

Да и бредовые бывают разные, есть от которых плюшшыть не по детски и т.д.

Аллан Шэйд.  

Ефремова - давить.

Да, скучноват он...

Это всякие шибко продвинутые руководилы хотят себе персонал по науке подбирать

Знаешь, я более чем уверен, что, скажем, в Средневековье могли набирать по результатам гаданий. не многим лучче. Времена и традицию меняются, больные на голову остаются.

Не знаю, насколько точны эти тесты, надо психологов спросить, но многие в них верят на полном серьезе.

Это как бы их проблемы, да?

Тесты дают, чтобы отобрать наиболее подходящих для чего-то.

Хех... почитай как идёт приём в военные вузы.

Хорошие и интересные можешь перечислить

А их я не помню.

Аллан Шэйд.

Графоманов не читаю. Да и от ЭТОГО плющыть может мало кого. Разве Мыкля... Уныло , тускло и т.д.
Вот Шекли , скажем...
Бред? Да полный.
НО! Высшей пробы. Читать - одно удовольствие.

Да, скучноват он...

 Не тока в этом проблема.
например у него национализма довольно таки много. В частности, как я понял, он терпеть не могёт китайцев.
Да и зануден весьма.

Не тока в этом проблема.  
например у него национализма довольно таки много. В частности, как я понял, он терпеть не могёт китайцев.  
Да и зануден весьма.

Про занудство говорить не буду, эту уж на вкус и цвет... В 6 классе Час быка помнится читался с интересом:) А в студенческие времена обменял его на какой-то другой бред... Но вот касательно национализма - не думаю. Просто Ефремов очень искренне придерживался идеологии, которую можно было бы в первом приблежении обозвать "светлой мечтой советского народа", причем официально принятой. Наездов именно на китайцев не заметил. А идеологическая доктрина Китая в то время была официально осуждена и принята ошибочной.  Так что ноги растут на мой взгляд из того бассейна, в котором Хрущев с Мао о чем то там не договорились :cool:
А еще Ефремов был сексуальный маньяк:) тоже на совковый лад правда. Вы бы посмотрели иллюстрации к раннему изданию Часа быка, типичная скрытая эротика:)

Знаешь, я более чем уверен, что, скажем, в Средневековье могли набирать по результатам гаданий.  

Тогда гадания и знамения считались научным подходом.  :cheese: Точнее, лучше брать не Средневековье - в с.в. за "колдовство" можно было на костер угодить - а Древний мир. Скажем, греков. Спартанцы уж на что были самоуверенным народом, а постоянно бегали к оракулу в Дельфы. До смешного доходило. Про "цепи звенят на ногах побежденных" ты наверняка слышал.    А еще был случай, когда претендент на престол, некий Клеомен, подкупил дельфийского оракула, чтобы тот сказал, что правящий ныне царь нечист. Царя (Демарат его звали) тут же выперли из Спарты на все 4 стороны, а жулик занял его место. Потом обман открылся, но Демарат на трон так и не вернулся. Перед Фермопилами он сидел в Персии и консультировал персидского царя относительно боевых качеств своего бывшего войска... Вроде, я имена верно назвал, лень в лит-ру лезть. (Я когда это прочел, помнится, не ожидал, что в Спарте была такая коррупция...)    

не многим лучче.

Насчет изобразительных тестов ты не совсем прав. Я на личном примере убедился, что кое-что они верно могут определить. Другое дело, что как и в любом деле, здесь нужны хорошее образование, профессионализм, интеллект и непредвзятый подход. Все это присутствует далеко не у всех психологов. И проверить их никто не сможет,  если ошиблись.

Времена и традицию меняются, больные на голову остаются.

Что верно, то верно.    Но не факт, что ты бы сам не боялся комет и прочее, живи ты тогда.

Хех... почитай как идёт приём в военные вузы.

Красному давали по крокодилам стрелять? Круто!  

Графоманов не читаю. Да и от ЭТОГО плющыть может мало кого. Разве Мыкля...

Сплющенность и печальная худоба - и так естественное его состояние.  :cheese:

Вот Шекли , скажем...
Бред? Да полный.
НО! Высшей пробы. Читать - одно удовольствие.

Сравнил!   Другие цели,  литературные способности и прочее. А что бред, кстати? Венерианские волки с коршунами и свободно гуляющий старатель?    Верно, когда рассказ хорош,  такие детали почти не мешают.

Не тока в этом проблема.
например у него национализма довольно таки много.

Вот этого абсолютно не заметил. Где это такое?

В частности, как я понял, он терпеть не могёт китайцев.

Ты про "Час Быка"?  Наверно,  повлиял период недружественных отношений с Китаем и пограничные конфликты. Это ж когда писалось-то?

Да и зануден весьма.

Есть такое дело.  

. Наездов именно на китайцев не заметил

Плохо смотрел.
И наезд на иероглифическое письмо там есть, кстати и т.д. и т.п
Вместе с тем нельзя не отметить, что в Часе Быка и, скажем, Туманности Андромеды - положительные ГГ постоянно восторгаются русской поэзией, скажем, постоянно умоминаются вклады русского народа в историю и т.д. и т.п. и прочая и прочая.Я уже молчу о том, что среди "комми" встречаются негры, белые, мулаты, потомки индейцев, индусов,  КОГО УГОДНО - но тока не азиатов.

А идеологическая доктрина Китая в то время была официально осуждена и принята ошибочной. Так что ноги растут на мой взгляд из того бассейна, в котором Хрущев с Мао о чем то там не договорились

А мне пофиг от чего там ноги растут.

Вы бы посмотрели иллюстрации к раннему изданию Часа быка, типичная скрытая эротика

Будешь смеяцца, но я видел.
P.S. А рассуждения о эротике в коммунистическом обществе - это вообще нечто. Хиппи нервно курят в туалетах от зависти.

А еще Ефремов был сексуальный маньяк:) тоже на совковый лад правда. Вы бы посмотрели иллюстрации к раннему изданию Часа быка, типичная скрытая эротика:)

 :shock: Да-а-а?  А у твоего дракона на аваторе тоже какая-то нескромная улыбка.  :cheese:

Ты "Час Быка" то читал? Полный вариант, без купюр?
Кстати, различия между полный вариантом и отцензуренным - весьма часто бывают. Например "Гиперболоид инженера Гарина" в своё время порезали сильно.
Там такое встречалось, гы.

Вместе с тем нельзя не отметить, что в Часе Быка и, скажем, Туманности Андромеды - положительные ГГ постоянно восторгаются русской поэзией, скажем, постоянно умоминаются вклады русского народа в историю и т.д.

Ну, это такой национализм, не злобный.    Хочется автору, чтобы папуас тащился от Пушкина,  мечтать не вредно.

и т.п. и прочая и прочая.Я уже молчу о том, что среди "комми" встречаются негры, белые, мулаты, потомки индейцев, индусов,  КОГО УГОДНО - но тока не азиатов.

Смотри... Когда 2 нации находятся в состоянии чуть ли не войны (а в те времена, если послушать стариков, народ таки боялся нападения Китая,  плюс Вьетнам и Кампучия, плюс п-ов Даманский)  то вполне естественно, что образ врага будет узкоглазый. Хотя мог Ефремов дружественного вьетнамского пулеметчика в тачанку к Фай Родис добавить, это да.    

Будешь смеяцца, но я видел.

Что ж там такого нарисовать могли? Любители йиффа,  все сюда!  :cheese:

P.S. А рассуждения о эротике в коммунистическом обществе - это вообще нечто. Хиппи нервно курят в туалетах от зависти.

Я еще с "Таис" прикололся.    Там была фраза, что "только те, кто ходит голыми, настоящие люди". Как-то так.  

Ты "Час Быка" то читал? Полный вариант, без купюр?

Я читаю сейчас. Ту ссылку, что Секох дал. (Спасибо, Мокрый!)    Она с купюрами или без?

Кстати, различия между полный вариантом и отцензуренным - весьма часто бывают. Например "Гиперболоид инженера Гарина" в своё время порезали сильно.
Там такое встречалось, гы.

И чего там встречалось?

Ну, это такой национализм, не злобный.

Ты читал "Час Быка" или нет?

Когда 2 нации находятся в состоянии чуть ли не войны (а в те времена, если послушать стариков, народ таки боялся нападения Китая, плюс Вьетнам и Кампучия, плюс п-ов Даманский) то вполне естественно, что образ врага будет узкоглазый.

Интересно, да? А с США у нас тады мир был? Карибский кризис там, вся фигня не в счёт?

Тогда гадания и знамения считались научным подходом.

Отнюдь.

в с.в. за "колдовство" можно было на костер угодить

Хех... вспомни, скока тады гадали.

Я на личном примере убедился, что кое-что они верно могут определить. Другое дело, что как и в любом деле, здесь нужны хорошее образование, профессионализм, интеллект и непредвзятый подход. Все это присутствует далеко не у всех психологов. И проверить их никто не сможет, если ошиблись.

Резюме и рекомендации гораздо убедительнее чем енти филькины грамоты.

Но не факт, что ты бы сам не боялся комет и прочее, живи ты тогда.

Я имел ввиду подход к набору кадров.

А что бред, кстати? Венерианские волки с коршунами и свободно гуляющий старатель?  Верно, когда рассказ хорош, такие детали почти не мешают.

Эльф. Ты читал у Шекли "Обмен Разумов"? "Охоту на мираша"? "Старые добрые времена"? "Координаты чудес"? И т.д. и т.п. Шекли мастер бред нести.
Но делает это с юмором, придумкой и т.д. А тут всё уныло и скучно.

"? Наверно, повлиял период недружественных отношений с Китаем и пограничные конфликты. Это ж когда писалось-то?

Мне пофиг что на него там повлияло... 2я Мировая знач не повлияла а п-ов Даманский повлиял, ага.
1968 г.

Я читаю сейчас. Ту ссылку, что Секох дал. (Спасибо, Мокрый!)  Она с купюрами или без?

А я знаю?:?
Типа у меня бумажная лежит... 1990г. а было издание 68г. кажется.

И чего там встречалось?

Щас всё брошу - начну набивать, ага.

Ты читал "Час Быка" или нет?

Читаю.

Интересно, да? А с США у нас тады мир был? Карибский кризис там, вся фигня не в счёт?

А у него там разве хорошие амы есть?    С США было проще. Там были комми, которые "за нас". А в Китае того времени попробуй скажи, что ты любишь СССР.

Тогда гадания и знамения считались научным подходом.

Отнюдь.

А что считалось научным подходом? Поиски философского камня?    

Хех... вспомни, скока тады гадали.

Много. Но за это можно было здорово получить. Даже за использование народной медицины можно было получить - повивальным бабкам досталось, например.

Я имел ввиду подход к набору кадров.

Согласен.

Ты читал у Шекли "Обмен Разумов"? "Охоту на мираша"? "Старые добрые времена"? "Координаты чудес"? И т.д. и т.п.

Читал все, помню только "Охоту". Так как она мне очень понравилась.    Остальное так себе.  В "Охоте" сама идея не бред. Бред только факт существования живого организма, который кушает космическую энергию, летает без корабля между планетами и прочее.

И чего там встречалось?

Щас всё брошу - начну набивать, ага. [/quote]

Ты же посты набиваешь. Или это невозможно в двух предложениях сказать?

А у него там разве хорошие амы есть?

Хех... США это государство. Государств в будущем нет.
А индейцы/европеоиды есть. А вот терь ХОТЬ ОДНОГО азиата мне из Светлого Коммунистического Будущего там покажи, ага.

Там были комми, которые "за нас". А в Китае того времени попробуй скажи, что ты любишь СССР.

И что? Типа это делает его меньшим националистом?

А что считалось научным подходом? Поиски философского камня?

Если оно ведётся скажем, химическими методами - почему нет? Вспомни, скока интересного нашли.

Даже за использование народной медицины можно было получить - повивальным бабкам досталось, например.

Если тебя захотят сжечь - им будет ГЛУБОКО плевать, гадаешь ты или в потолок плюёшь.

В "Охоте" сама идея не бред. Бред только факт существования живого организма, который кушает космическую энергию, летает без корабля между планетами и прочее.

ПАДУМАЕШЬ, какая мелочь.
Кстати, а кто там без корабля между планетами летал?:shock:

Советую перечитать. Увидишь много нового для себя.

Ты же посты набиваешь

Сравнил. угу.

Или это невозможно в двух предложениях сказать?

Ественно. Это читать нада.

[только]

А индейцы/европеоиды есть. А вот терь ХОТЬ ОДНОГО азиата мне из Светлого Коммунистического Будущего там покажи, ага.

Ладно. Уговорил.  

Если тебя захотят сжечь - им будет ГЛУБОКО плевать, гадаешь ты или в потолок плюёшь.

Ты серьезно думаешь, что сжигали только по личным и политическим соображениям? если уж в наше время в цивилизованных странах живет полно народу, который верит в колдовство,  чертей и прочая,  то что про с.в. говорить?

ПАДУМАЕШЬ, какая мелочь.
Кстати, а кто там без корабля между планетами летал?:shock:

А тот тип, который у старателя штаны спер, если  я ничего не путаю. По крайней мере на планету он своим ходом садился и в стратосфере летал, питаясь.  

Советую перечитать. Увидишь много нового для себя.

Читал я это в детстве, да.  

Ты серьезно думаешь, что сжигали только по личным и политическим соображениям? если уж в наше время в цивилизованных странах живет полно народу, который верит в колдовство, чертей и прочая, то что про с.в. говорить?

А терь цитатку, где я бы грил "только".
Однако способом расправы с кем угодно это было идеальным. и многие этим пользовались.

По крайней мере на планету он своим ходом садился и в стратосфере летал, питаясь

Хехе... многие самолёты тоже летают в стартосфере. Напомни мне, какой процент от них между планетами перемещается?

Ефремов - востоковед, так что с китайцами знаком был. И счёл их недостойными светлого будущего
А с американцами знаком не был  :cheese:
Кроме того, янки - они "честные" враги, а эти..
У, пердатели! Мы им коммунизм построили, а они!!!

Кроме того, янки - они "честные" враги, а эти..
У, пердатели! Мы им коммунизм построили, а они!!!

А то!

А терь цитатку, где я бы грил "только".
Однако способом расправы с кем угодно это было идеальным. и многие этим пользовались.

Естественно. Особенно, если учесть, что доносительство поощрялось, как при Сталине.  Стукнув на еретика или колдуна, ты мог получить половину его имущества. При этом многие искренне верили во все это дело.

Особенно, если учесть, что доносительство поощрялось, как при Сталине

Оно не тока при Сталине поощралось. ага?
В США, Западной Европе и т.д. - это тоже как то особым грехом не считалось и как бы даже наоборот.
Если те так хоцца аналогии проводить - вспомни процент" иностранных шпионов" и "диверсантов" среди репрессированных.

Сейчас в странах  Западной Европы доносительство превествуется. А в США поошряется, и там на домах особо отличившихся на этой ниве граждан ставят специальные знаки типо "друг полиции", а кто ряждом живёт очень гордятся таким соседом.И общество это поощряет. Без шуток.

[видимо, не было]

Прежде всего позвольте выразить благодарность Секоху, любезно предоставившему мне ссылку на эту очень смешную книгу.  Если бы не длинные неудобоваримые "научные" рассуждения,  которые я больше скипал, комедия была бы хоть куда. (Из-за недостатка времени пост будет сумбурный, сорри.)

Первое. Хочу отметить специально для Харконнена, что в романе есть аж 2 положительных азиата монголоидного типа, оба члены экспедиции. См. описание памятника:

Тивиса Хенако, биолог экспедиции - "ее лицо, правильно-овальное, с явно монгольскими чертами, было обращено на зрителей. В раскосых глазах таилось сильнейшее нервное напряжение".
Инженер броневой защиты Гэн Атал - "его длинное лицо с узкими, близко посаженными глазами было грозно. Гэн Атал предстал перед памятью Земли как воин в усилии битвы с злобным врагом."

- Шао Линь рулит, короче.

А вообще согласен: роман - наезд на коммунистический Китай времен Банды Четырех.  У меня впечателение, что "ЧБ" - чтиво для юных пионеров лет так по 10-11.  Красивая мечта, где всем хорошо, но настолько нелепо нарисованная и оторванная от реальности, что воспринимается как конвейер с роботами.

Поехали дальше.    

Кими:- Известны ли случаи, когда человечество на какой-нибудь другой планете достигало высокого уровня... но не становилось коммунистическим и не погибало от страшных сил преждевременного познания? Много ли таких исключений из общего закона развития?...

Ну конечно же только одно! Планета Тормоз, то есть Торманс. Они там такие тупые, что даже вымереть не догадались.
Земляне тоже народ своеобразный.    Диалог после осмотра статуй:

-А все-таки те пять, что погибли, лучше вернувшихся, и это не случайно! - твердил Кими, устраиваясь поудобнее.
- Вовсе нет! - возразила свернувшаяся калачиком Пуна.- Мне Гриф Рифт показался самым глубоким, твердым и умным!

Они б еще по статуям Ленина и портретам Пикассо о людях судили. Как можно по памятнику узнать, кто в команде был лучше, глубже, умнее?... Ну, кто был тверже - еще можно, на то отбойный молоток есть. Невольно напрашивается мысль, а не были ли студенты "так называемыми дураками" - древнеземной "термин для неагрессивных людей с дефектным мышлением." (с) И. Ефремов, "ЧБ". (Справка: слово "дурак" отсутствовало в словаре ЭВР-землян так же, как и слова "гнусный", "шайка", "воры", "дрянной" и "кощунство". Когда тормазианский политработник обругал пришельцев,  изо всего экипажа никто не мог сообразить, что это такое.)  Веселая книжка,. :cheese:

Взгляд ее зеленых, больших, даже для женщины ЭВР, глаз был печален и тверд.

Что значит "даже для женщины ЭВР"? У них там разводят пучеглазых морячков? А у женщин следующей эры какие будут глаза? Они на голове-то поместятся?
Чудесная книжка.  Давно я так не хохотал. Чарли Чаплин отдыхает.

- Было бы недостойно людей Земли и нашей эры, если бы явились, подсмотрели и тихо вернулись назад...
-...Поэтому я прошу позволить нам стереть с лица планеты главный город - центр самовластной олигархии - или произвести всепланетную наркотизацию с персональным отбором.

"Откройте дверь хорошему человеку! А то он ее выломает." (с) Бармалей, "Айболит 66"  С такими родственниками никаких врагов не надо.

- Я вижу, что вы люди Земли, но кто велел вам говорить так, a не иначе?
- Мы не можем говорить иначе,- возразила Родис,- мы здесь частица человечества. Каждый из людей Земли говорил бы то же самое, только, может быть, в других выражениях или яснее.

"Да-а-а!"-подумал диктатор Чагас,-"Вот это порядок! Никто за ними не следит, а вся планета говорит одно и то же, причем то, что надо. Вот бы мне моих баранов так выдрессировать..."

- Но есть же верховный правящий орган?
- Его нет.

Здорово. И по газонам ходить можно. Мечта Кропоткина

В то же время земляне ни разу не видели полной наготы или чистой открытости Эроса, столь обычных на родной планете. Здесь обязательно что-то оставалось скрытым, искажалось, пряталось... Никто не смел появиться в общественных местах или находиться дома в присутствии других людей иначе, как полностью прикрыв свое тело

Идет по улице Чойо Чагас. Глядь - деревенский сортир, двери нет. Внутри - Фай Родис. Чагас в ужасе:
-Чокнутая землянка!!! Хоть бы дверь навесила!
Фай удивленно:
-Дверь? Зачем? Что здесь воровать-то?

- ...сделайте всем нам лучистые глаза, напоминающие звезды, и пусть видят землянина издалека, в любой толпе!

Ничего себе фары. Светофором можно работать. Или фотовспышкой.

-Интересно, какие глаза больше всего любили наши далекие предки?
(То есть мы.) Фай Родис:
-На первом месте находились мои - чисто-зеленые глаза, и это вполне естественно по биологическим законам здоровья и силы.

От скромности она точно не умрет. От знания истории и биологии тоже. :cheese:

- А для мужчин был какой-нибудь критерий? - спросила Эвиза.
- Зеленых глаз у них, видимо, не было, да, судя по литературе, и синих тоже,- пожала плечами Родис.

Оки. Теперь как увижу кого с зелеными или синими глазами - точно буду знать, что женщина. Даже если с бородой.  :cheese:  
Кажется, к генетике они относятся примерно, как наш Харконнен.   :wink:   Типа,  раз не ракета, значит, чушь не стоящая внимания.   Поэтому исследования заброшены и никто не в силах определить, когда в геноме появились соответствующие мутации.

PS Я думал, Таис Афинская дура. Нет, у нее есть достойная замена.
Продолжение следует, если дочитаю.

Первое. Хочу отметить специально для Харконнена, что в романе есть аж 2 положительных азиата монголоидного типа, оба члены экспедиции. См. описание памятника

Первый - таки монгол, то есть лицо, дружественное СССР.
Второй - хз кто но не китаец точно.
Но таки согласен, один был найден . Я его упустил наверное.

У меня впечателение, что "ЧБ" - чтиво для юных пионеров лет так по 10-11

Хрен... Я щас её нормально читать  не могу, Дюна и та легче идёт, даже последние части, а в 10 лет... издеваешься, да?

Собстнно. Ты рассуждения об эротике в Светлом Будущем уже прочитал? Или таки нет?
Кстати, меня порадовало то, что первым действием Фай Родис - была попытка соблазнить Чагаса.
Неудивительно что он обалдел от такой наглости.

Первый - таки монгол, то есть лицо, дружественное СССР.

Не первый,  а первая.    Тивиса Хенако - девушка. Судя по звучанию имени,  здесь намек на Японию. Из Японии такой союзник был всегда, как из Шэйда - писатель.  

Второй - хз кто но не китаец точно.

По крайней мере с узкими глазами.    Таким образом плохие там только китайцы Тормоза,  да и то потому, что у них неправильная общественная формация.

Хрен... Я щас её нормально читать  не могу, Дюна и та легче идёт, даже последние части, а в 10 лет... издеваешься, да?

Почему издеваюсь? Именно лет в 10-12 это и можно было читать.    Дети менее критичны.

Собстнно. Ты рассуждения об эротике в Светлом Будущем уже прочитал? Или таки нет?

Ты мне скажи,  после чего они идут. А то я треп, как правило, скипаю.  

Кстати, меня порадовало то, что первым действием Фай Родис - была попытка соблазнить Чагаса.

В воспитательно-просветительных целях? Типа, спереть потом одежду, и пусть бегает голышом, пока не осознает, насколько хорош коммунизм?  

Неудивительно что он обалдел от такой наглости.

Тоже мне, диктатор! Вот Вайти бы не растерялся.  

Тивиса Хенако - девушка. Судя по звучанию имени, здесь намек на Японию.

Хех... вот на основе чегобы я судить не стал, так это на основе звучания имени. В Светлом Будущем ественно.
потому как в той мешанине различить национальные корни имхо проблематично. Персонажи вроде Дарта Вейде.. тьфу, Дар Ветра - исключение.

По крайней мере с узкими глазами.

Индеец.

Именно лет в 10-12 это и можно было читать.

Ты ЯВНО проскипал рассуждения об эротике и т.д.
Я уже молчу о том, что текст реально тяжёл для чтения.

Ты мне скажи, после чего они идут. А то я треп, как правило, скипаю

Ну... там туземцам лекцию читали... и одна и спросила.. а как у вас там на земле с ЭТИМ? ну там лекцию и прочли, да.
Ещё в некоторых местах есть, но искать влом.

Тоже мне, диктатор! Вот Вайти бы не растерялся.

Тот просто послал нафиг.

По крайней мере с узкими глазами.

Индеец.

Стереотип индейца  не включает узкие глаза. Эскимос,  альбо алеут какой... Или чукча.    

Именно лет в 10-12 это и можно было читать.

Ты ЯВНО проскипал рассуждения об эротике и т.д.

С этой точки зрения - возможно.  

Я уже молчу о том, что текст реально тяжёл для чтения.

К сожалению.  

Ну... там туземцам лекцию читали... и одна и спросила.. а как у вас там на земле с ЭТИМ? ну там лекцию и прочли, да.

Нет,  до этого места я еще не дошел.

Ещё в некоторых местах есть, но искать влом.

Напиши на всякий случай.    Речь явно идет о шедевре, хочется посмеяться.  

Стереотип индейца не включает узкие глаза. Эскимос, альбо алеут какой... Или чукча

Включает. Они  - монголоиды.

К сожалению.

Этого мало?

Напиши на всякий случай.

посмотрим.

Стереотип индейца не включает узкие глаза. Эскимос, альбо алеут какой... Или чукча

Включает. Они  - монголоиды.

Об этом никто не знает, кроме этнографов.    Узкоглазыми индейцев не обзывал еще никто.
А, может, Гэн Атал и не китаец вовсе... Может, его оса в обе скулы укусила?    Однако, Ефремов все равно реабилитирован.  

Не думаю. Китайев всё таки более миллиарда - а на Земле они даж не упоминаются

Не думаю. Китайев всё таки более миллиарда - а на Земле они даж не упоминаются

Там переженились-перемешались все. Русских в книге тоже нет.

Там переженились-перемешались все. Русских в книге тоже нет.

Дар Ветер. Упоминеались русские корни. и т.д. и т.п. НИ У КОГО в предках там китайцев не было. ТИпа все на Торманс сбежали, да.
Да, ксатти, прошу отметить, Китай в книге упоминается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО негативно.

"Да-а-а!"-подумал диктатор Чагас,-"Вот это порядок!

Ты не понял смысла, привожу тобой же данную цитату ещё раз, но медленно: "только, может быть, в других выражениях или яснее". Это к вопросу - была ли у них ругань. Слов, типа "дурак" они может и не знали, но мат, вероятно, бессмертен. В конце концов, что же ещё говорить, когда кубик иридия себе на ногу уронил?

Здорово. И по газонам ходить можно.

Ага, тем более, что в "Туманности" уже всем рулит совет... Это, космогации что ли? Т.е. наши далёкие потомки не потеряли способность врать не краснея.

Тивиса Хенако - девушка. Судя по звучанию имени, здесь намек на Японию.

Ага, типа: молодой человек, при помощи рук, объяснил, что его зовут Хуан?

Персонажи вроде Дарта Вейде.. тьфу, Дар Ветра - исключение.

Что характерно, написано раньше было, не ужели Спилберг читал? :shock:

Там переженились-перемешались все. Русских в книге тоже нет.

Дар Ветер. Упоминеались русские корни. и т.д. и т.п.

Угу. Мифическая народность с мифическими свойствами, упоминание о которой в своей генеалогии вызывает значительный решпект от окружающих.

НИ У КОГО в предках там китайцев не было. ТИпа все на Торманс сбежали, да.

О. Момент истины! Теперь все сходится.
Все китайцы на Торманс улетели - поэтому их на Земле и нет. А японцев и монголов не взяли.  

Да, ксатти, прошу отметить, Китай в книге упоминается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО негативно.

Перед отлетом они денег наодалживали. И не вернули.. А как вы думаете, к ним просто так прилетели? Процентики-то набежали..

2 Atrus:

. В конце концов, что же ещё говорить, когда кубик иридия себе на ногу уронил?

"Товарищь Мут Анг, разве ты не видишь, что капли расплавленного олова падают на лицо твоему коллеге?"(с)

Это, космогации что ли? Т.е. наши далёкие потомки не потеряли способность врать не краснея.

Хех... при условии, что, согласно Фай Родис все земляне мыслять одинаково, назначение совета , мягко гря.. туманно.

Что характерно, написано раньше было, не ужели Спилберг читал?

Лукас. Но мысль верная.

2 LeD:

Угу. Мифическая народность с мифическими свойствами, упоминание о которой в своей генеалогии вызывает значительный решпект от окружающих.

Как вариант - наличия китайцев среди предков стыдяться.

Все китайцы на Торманс улетели - поэтому их на Земле и нет.  А японцев и монголов не взяли.

Картинапочите Апокалипсиса - полтора-два миллиарда китайцев запихивают в 3 звездолёта.

А как вы думаете, к ним просто так прилетели? Процентики-то набежали..

В Светлом Коммунистическом Будущем НЕТ ДЕНЕГ.

. В конце концов, что же ещё говорить, когда кубик иридия себе на ногу уронил?

"Товарищь Мут Анг, разве ты не видишь, что капли расплавленного олова падают на лицо твоему коллеге?"(с)

Угу. "Я крайне впечатлен вашими интеллектуальными способностями, не имеющими аналогов среди известных мне людей." (переводчик: Такого идиота как ты - еще поискать!)

Хех... при условии, что, согласно Фай Родис все земляне мыслять одинаково, назначение совета , мягко гря.. туманно.

Там же она сказала, что при этом они могут выражать свои мысли разными словами. Вот и - согласовывают.

Угу. Мифическая народность с мифическими свойствами, упоминание о которой в своей генеалогии вызывает значительный решпект от окружающих.

Как вариант - наличия китайцев среди предков стыдяться.

Хм. Это если вообще знают, кто это.

Все китайцы на Торманс улетели - поэтому их на Земле и нет.  А японцев и монголов не взяли.

Картинапочите Апокалипсиса - полтора-два миллиарда китайцев запихивают в 3 звездолёта.

Как я понимаю - на тот момент людей на Земле вообще мало было.

А как вы думаете, к ним просто так прилетели? Процентики-то набежали..

В Светлом Коммунистическом Будущем НЕТ ДЕНЕГ.

Угу. А нахрена им золото из лошади тогда? Это не уран с плутонием, не уникальные редкоземельные металлы, не сверхчистый кремний и т.д. Но - оно почему-то дало возможность изготовить два дополнительных звездолета. Чему это соответствует, как не дополнительному источнику финансирования?

Там же она сказала, что при этом они могут выражать свои мысли разными словами. Вот и - согласовывают.

А, ну если так... значит землёй правят лингвисты.

Как я понимаю - на тот момент людей на Земле вообще мало было.

Хм... всё равно Китай, ужавшийся до нескольких тысяч, я себе представить не могу.

А нахрена им золото из лошади тогда?

Топливо они из него получали, топливо.
Анамезон т.с.

Но - оно почему-то дало возможность изготовить два дополнительных звездолета.

Отправить 3 экспедиции а не изготовить 3 звездолёта, прошу не путать.

Чему это соответствует, как не дополнительному источнику финансирования?

Находке танкера с керосином.

Там же она сказала, что при этом они могут выражать свои мысли разными словами. Вот и - согласовывают.

А, ну если так... значит землёй правят лингвисты.

Правят? Вообще там советы - органы планирования, а не принятия решений. Т.е. - это мы будем реализовывать сейчас, это - через десять сет и в течении следующих пятидесяти и т.д.

Как я понимаю - на тот момент людей на Земле вообще мало было.

Хм... всё равно Китай, ужавшийся до нескольких тысяч, я себе представить не могу.

"Приземленная ты субстанция.." (с)

А нахрена им золото из лошади тогда?

Топливо они из него получали, топливо.
Анамезон т.с.

Хде там такое??

Но - оно почему-то дало возможность изготовить два дополнительных звездолета.

Отправить 3 экспедиции а не изготовить 3 звездолёта, прошу не путать.

Поясни разницу, pls.

Хех... при условии, что, согласно Фай Родис все земляне мыслять одинаково, назначение совета , мягко гря.. туманно.

А они как раз советуют - что думать... ;-)

Лукас. Но мысль верная.

Э... Это от недосыпания...

Угу. А нахрена им золото из лошади тогда? Это не уран с плутонием, не уникальные редкоземельные металлы, не сверхчистый кремний и т.д.

Ошибаешся, из золота там как раз анамезон делали. ;-) Соответственно, у них там "кризис Плюка" - всё золото давно на анамезон перегнали, а тут такое сокровище!

[Re: Эволюция виртуальных реальностей]