следующая тема »

А знаете, что будет, если какой-нибудь жанр особо глубоко продвинуть в массы? Он станет попсой.

А знаете, что будет, если какой-нибудь жанр особо глубоко продвинуть в массы? Он станет попсой. Подмигивающий

та да))- популярная музыка. Но все же я думаю нынче все употребляют понятие попса приминительно к музыке и исполнителям про которых спел Шевчук в песне "Фонограмщик".

[Melkor]

Melkor, попса и поп - разные вещи. Просто любой жанр, который станет коммерчески выгодным тут же перестанет быть творчеством и превратится в способ зарабатывать деньги (для большинства людей), растеряет всю свою духовную и культурную ценность и станет попсой. Так случилось с попом (ведь попса - это сильно упрощенная поп-музыка), так сейчас происходит с роком ("Корни", "Звери" и прочие, что гордо величают себя "рокерами", не понимая ни смысла, ни идеи рока). А почему? Потому что коммерчески выгодно, потому что народ жаждет. Поп опопсел (это не каламбур), когда в разваливающийся СССР хлынул поток западного попа, такого нового и в общем-то необычного. Особо мыслящие умы быстро сообразили, как это использовать в своих целях. А опопсение рока началось, когда народные мозги устали от "унц-унц-унц" и сказали "как же хорошо было в 80-х: Наутилус, ДДТ! а какие группы сейчас на западе!" и вот в итоге "унц-унц-унц" заменяется электрогитарным псевдороком, правда вот духовная и идейная ценность такой "музыки" ничуть не увеличивается.

Так что... Может, прежде, чем кричать "Металл в массы!" стоит подумать, а так уж ли это надо? И не станет ли в итоге хуже? Кстати металл таки в эти пресловутые массы продвигается, спешу поздравить страждущих. Та же Эпидемия, например.

Так что... Может, прежде, чем кричать "Металл в массы!" стоит подумать, а так уж ли это надо? И не станет ли в итоге хуже? Кстати металл таки в эти пресловутые массы продвигается, спешу поздравить страждущих. Та же Эпидемия, например.

Причем некоторые группы так продвинулись, что и их начали считать попсой...
Мне больно это слышать, но уже Эпидемию, Арию и Nightwish уже причисляют к попсе...

[внук Дракона]

внук Дракона, интересно, кто? С субъективной точки зрения попсой может быть что угодно. Другой вопрос, что ни одна из этих групп не может быть попсовой, ибо еще не появилось большого количества групп аналогов (копий) - как среди всех этих "Белок", "Стрелок" и прочих "Блестящих".

попсовой

А есть такой жанр? Если да, то какие основные черты?

"Белок", "Стрелок" и прочих "Блестящих"

А вот ещё подборка: Ottawan, Arabesque, Boney M, Chilli. Очень популярные, денежные, не металл, но и попсой их никто не называл. Что же есть "попса"? Слишком "удачная" музыка, кот. звучит отовсюду и оттого так быстро надоедающая?

мозги устали от "унц-унц-унц"

Уж лучше трансоподобную попсу, чем нынешнюю. Бэ-э-е-е...
 А тенденции в музыке просто омрачают - СЛУШАТЬ НЕЧЕГО! Ещё каких то, 3 года назад я даже записывал музыку с радио, а сейчас... "Драм н басс" конвенции всё скучнее и скучнее, в "трансмиссиях" ничего нового, куда-то сгинул Paul Oakenfold,  в металле тоже "глухо". Через 10 лет будем одни ремейки и плагиат слушать.    
 

А есть такой жанр? Если да, то какие основные черты?

Это не жанр, это пренебрежительное название "музыки", которая ориентирована исключительно на добычу денег и "авторы" которой не гнушаются использовать самые бесчестные методы (например, пение под фонограмму или эксплутацию других людей). "Жанров" она может быть совершенно разных: выше я описал "попсовый поп" и "попсовый рок". Еще есть "попсовая электроника", "попсовый индастриал" и т.п.

А вот ещё подборка: Ottawan, Arabesque, Boney M, Chilli. Очень популярные, денежные, не металл, но и попсой их никто не называл.

Наверное (сам я эти группы не слышал, исключая разве что несколько песен у Boney M), потому что это была МУЗЫКА, а не тупое вышибание денег. Как я понял, речь о жанре "поп". Да, против попа ничего не имею, сам слушаю некоторые такие группы. Но это музыка, да легкая, да популярная (и в следствие чего прибыльная). И там все-таки есть тексты. И идея. Это поп. А попса - включи "Русское радио", послушай несколько песен, если ты найдешь хоть в одной из них хоть ничтожную долю мысли, если ты найдешь хоть немного художественной ценности в музыке, написанной при помощи арпиджератора и драм-машины со стандартными пресетами, я смогу тебя поздравить, ибо ты снимешь "попсовую корону" с головы нашей "современной поп-музыки" и докажешь, что она все-таки несет в себе какую-то цель, кроме вышибания денег.

Это не жанр, это пренебрежительное название "музыки", которая ориентирована исключительно на добычу денег и "авторы" которой не гнушаются использовать самые бесчестные методы (например, пение под фонограмму или эксплутацию других людей). "Жанров" она может быть совершенно разных: выше я описал "попсовый поп" и "попсовый рок". Еще есть "попсовая электроника", "попсовый индастриал" и т.п.

Да уж... ужасное явление в мире музыки этот *поп*
И наиболее обидное что русский поп самый *отстойный* говоря простым языком. Ибо взять хотя бы поп музыку Японии... кто смотрел Гравитацию поймёт о чём я.. хоть есть что послушать...

 Хм,что-то знакомое.
 У меня один друг слушает Арию,и не может определить стиль.Другой слушает Slipknot,и может сказать лишь,что это "метал,потому что так считают".
 А я слушаю Dragonforce и мне говорят:"Это вовсе не металл,а фигня какая-то!"
 Непросвященный народ,кошмар.Хорошо,что есть с кем поболтать на эту тему...
 Хэви металл никогда не загнется,я считаю,и почему бы не создать собственную группу?(все гитару выпрашиваю и голос тренирую)?
 Прославим Dragon's nest и себя...глупая идея...

Хэх..Хорошая тема..Молодец Пума,угадала желания масс Жаль только,что у моей подруги металлистки компа нет...А ведь она недавно свою группу создала,солисткой является как-никак....
 Steel-s,может через десять лет ты песьни моей подруги слушать будешь..так что не забывай про начинающие группы

Ну в металле неможет быть опопсения. Это все называеться другими терминами))- Например группа желающая чисто зароботать на своем творчестве, и играющая в данном стиле, только потому что так модно, называеться Trend-группа. Команда которая помимо этого еще и создает себе фальшивий имидж, сценический, обычно зоветься ПОзер-группой. В общем такие команды называют фолс-группами. Т.е. группами без идейной\духовной основы своего стиля, желающие заработать на популярности металла.

[Melkor]

Melkor, откуда такая уверенность, что в металле не может быть опопсения? Разве уход от творчества к ублажению публики и зарабатыванию на этом денег и славы не есть опопсение?
Я приведу пример не из металла, но из фолка: как еще назвать то, что сейчас происходит с "Мельницей" как не опопсение?

Опопсению подвержена музыка любых жанров. И не только музыка, но и любой вид творчества. Фокус ведь в том, что это люди должны идти за творчеством, а не творчество должно идти на поводу у людей.

Да. А ещё у нас появились такие *стили* если можно это назвать, как love rock. Это всяческие *Звери* и  т.п. По сути это попсовый Рок 
Вот дожили...

Попса захватывает мир... скоро наступил апокалипсис, т.к. все сойдут с ума от музыки состоящей из метрономных однотонных ударных и фона на 3х аккордах с *типа разными* словами, но одинаковой идеей. 

Как я понял, речь о жанре "поп".

Нет, это чистое "диско", но для того времени это "поп", хотя не было раньше такого жанра.

включи "Русское радио", послушай несколько песен,

Я его никогда не слушал, да и вряд ли буду по причинам выше тобою перечисленными.

Steel-s,может через десять лет ты песьни моей подруги слушать будешь..

Посмотрим, что она делать будет, а то у меня тоже у знакомого такая же металл-группа, тока что-то их не слышно нигде. Кстати, через 10 лет если, конечно я всё-таки приобрету путёвый синтезатор, может и моя "электронщина" кому-то придётся по вкусу.  

откуда такая уверенность, что в металле не может быть опопсения? Разве уход от творчества к ублажению публики и зарабатыванию на этом денег и славы не есть опопсение?

Едва ли металл станет попсой, т.к. всё равно у него довольно ограниченный круг слушателей - это в основном молодёжь. Существует много групп жанров, кот. никогда не смогут "опопситься", а попытки это сделать обычно всегда приводят к провалу, такие группы просто перестают слушать вообще. Многие это понимают и не преследуют всеобщую славу.  
 Прибыль от удачного альбома играет и положительную роль, она может стимулировать создание альбома с более выраженной идеей создателей, и соответственно более популярного и прибыльного. Так например, было Pink Floyd. С каждым новым альбомом у них всё отчётливее проявлялась идея, а популярность возрастала.  

Melkor, откуда такая уверенность, что в металле не может быть опопсения? Разве уход от творчества к ублажению публики и зарабатыванию на этом денег и славы не есть опопсение?

Это в метале фсе фолс. Смысл тот же токо слова разные))- Ну а вообще, стиль в целом, любой опопсеть не может. Он либо умирает, либо опопсевают лишь определенные группы.

Едва ли металл станет попсой, т.к. всё равно у него довольно ограниченный круг слушателей - это в основном молодёжь.

Большая часть попсы ориентирована именно на молодёжь. Кстати, тот же рок тоже в основном молодёжь слушает, его опопсению это ничуть не мешает. Как говорится был бы спрос.

Прибыль от удачного альбома играет и положительную роль, она может стимулировать создание альбома с более выраженной идеей создателей, и соответственно более популярного и прибыльного. Так например, было Pink Floyd. С каждым новым альбомом у них всё отчётливее проявлялась идея, а популярность возрастала.

Бывает по-разному, не спорю. Кстати, хорошую группу в попсу обычно превращают не сами музыканты, а различные околомузыкальные личности - менеджеры, продюссеры. В общем, те, кто хорошо разбирается в том, какая музыка сейчас прибыльна, но ничерта не смыслит в том, какую идею музыка должна нести.

Это в метале фсе фолс. Смысл тот же токо слова разные))- Ну а вообще, стиль в целом, любой опопсеть не может. Он либо умирает, либо опопсевают лишь определенные группы.

Господи, "не тру", "фолс". Назови как нравится - все равно будет попса. Это уже просто передергивание терминов.
Стиль в целом не опопсевает, просто идет замена понятий, и рок у нас уже не "Запасной выход" и "Жестокий февраль" (довольно известные в определенных кругах группы, играющие музыку цоевского стиля), а "Корни" и "Звери". Просто остатки нормального стиля уходят, что называется, в андеграунд и играют по всяческим клубам и квартирам (хотя бы потому, что финансово не могут позволить себе большую сцену), а попса занимает их место и начинает гордо именоваться "роком", "электроникой" и т.п.

Да уж... ужасное явление в мире музыки этот *поп*
И наиболее обидное что русский поп самый *отстойный* говоря простым языком. Ибо взять хотя бы поп музыку Японии... кто смотрел Гравитацию поймёт о чём я.. хоть есть что послушать...

Не путай опять же поп и попсу. Группа IceMan (та, которая писала песни для саундтрека к Гравику), хоть и коммерческая, но все-таки ориентирована на творчество, как и большинство други японских поп-групп. В принципе, в Японии попсы как таковой почти нет, так уж у них сложился музыкальный рынок, что ценится то, что оригинально, а не то, что предельно просто. И новым музыкантам при существовании оригинального, необычного проекта довольно легко подняться наверх (те же X-Japan поднимались наверх своими силами), ибо существуют как специальные концерты-конкурсы среди молодых групп (призом может быть и запись альбома на профессиональной студии, и даже заключение контракта со звукозаписывающей компанией), так и различные радио и ТВ передачи, где эти группы выступают вживую (именно в такой передаче в Gravitation OVA Шуичи пел Spicy Marmelade, и именно в такой передаче в Gravitation TV группа Nittle Grasper исполняла Sleepless Beauty).

Крафт в таком случае ахтунг получается.... У нас в России НЕТ поп музыки вообще... есть попса...

[Dark]

Dark, ага. Поп умер в конце восьмидесятых, начале девяностых, только-только появившись. Ибо, как только жаждущие денег почуяли прибыль, тут же пошли "Миражи" и прочие фонограммщики.

Поп умер в конце восьмидесятых, начале девяностых, только-только появившись

Не поп а synthpop, примерно 83~91 год.

тут же пошли "Миражи"

"Мираж" - это немеренно крутая группа, шедевр по сравнению с сегодняшним поп. Гулькина превосходно исполняла даже самые дешёвые песни, например песня про "видак", слушал - угарал.

[Re: Эволюция виртуальных реальностей]