следующая тема »

[дракона]

Денег у Ирака были, можете не сомневаться баксы тремя фурами вывозили, а вот с интеллектом была напряженка.

Ага, Фануил, вот они, плоды ширпотреба в науке и "просветительской" деятельности СМИ. Теперь куча народа уверена, что настоящую ядерную бомбу умелец может собрать в гараже, а для создания биологического оружия достаточно нескольких колбочек и недоучившегося лаборанта...

А сейчас просто хочется свалить подальше от этой гребанной  планеты….

Гы-гы-гы... Ты счтаешь, что это - мечта дракона?

Для начала, узнать, где есть ближайшие пригодные к заселению планеты. Пока таковых не обнаружено (поисковые инструменты недостаточно совершенны).

Таких просто нет. Раскатал губу! Не просто планету с биосферой, а ещё и пригодную для немедленной колонизации!

Интересно было бы узнать об источнике столь точной информации.
И ещё занятный вопрос - чем отличается планета, пригодная для жизни, но непригодная для колонизации, от пригодной и для жизни, и для колонизации? (При условии отсутствия шибко злобных "зелёных человечков")?

Допустим, найдём. Ура. Как туда добраться?

Проще строить замкнутые биосферы. Для этого и солнечной систему на тысячу лет хватит.

Класс! Инкубаторы рулят. Прямо хоть голосование устраивай - "а вы хотите жить под вечным "зонтиком"?" Да только вот, боюсь, и под "зонтиком" будет "сыровато". Пройдёт некоторое время - и озаботится народ вопросом: "а нельзя ли колонизировать иные замкнутые биосферы"?

Уж не те ли люди, что у нас тут всю Землю испоганили?:shock:

Опять? Драконы, похоже святым духом питаются и выхлоп у них - розочкой пахнет.
Кстати, насчёт "испоганали" - за слова ответим?

Не знаю я такого слова - "испоганАли" :twisted: А вот испоганИли - да, конкретно... Куда ни плюнь - могильники химические, радиоактивные, чёрт-те-какие, где повоевали - поля заминированы, потерянные танки и всякие снаряды ржавеют. Сколько тонн всякого даже не г..., а даже в том числе не биологической заразы в реки сбрасывается? Где из-за шкурных интересов всяких нефтегазовых компаний тормозятся разработки новых типов топлива и двигателей, по принципу "лучше в грязи, но с деньгами?" Всего я перечислить не смогу, зла не хватает.

А на драконов в мой адрес с подобными комментами наезжать не советую по одной простой причине - я их отнюдь не идеализирую, как не могу идеализировать любое живое существо, особенно - разумное. Хотя и ставлю на несколько порядков выше имеющегося на некоей планете "Земля" народа Homo Sap. Sapiens. Так что розы и святой дух тут - ни к селу, ни к городу.

Остаётся лишь мечтать, что залетит к нам как-нибудь по случаю путешественник из миров иных, да и заберёт с собой. Подальше. А пока мечтаем - транспорт в соседний мир изобретаем

Мечтать - не вредно... :twisted:

Прочесть-то прочёл. Да только то беллетристика, в данном случае это мне не интересно.

Интересно было бы узнать об источнике столь точной информации.

Можно.

И ещё занятный вопрос - чем отличается планета, пригодная для жизни, но непригодная для колонизации, от пригодной и для жизни, и для колонизации?

На ней должна быть биосфера. Или драконы уже научились дышать чистым вакуумом? Так вот, эта биосфера будет "против" пришельцев. Чужие вирусы тебя не трунут - не совместимы, а вот чужие бактерии и паразиты - схарчат за милую душу. Поинтересуйся историей вопроса. ;-) У нас, на Земле, до сих пор, самые чудные букеты болезней привозят туристы, забирающиеся чёрте-куда. А здесь - не Земля, здесь другая планета будет. ;-)

Класс! Инкубаторы рулят. Прямо хоть голосование устраивай - "а вы хотите жить под вечным "зонтиком"?"

Устраивай, ты хоть этот зонтик видел? По моему, вполне симпатично, особенно, если учесть, что Биосферу-2 сознательно строили минимального размера, что бы быстрее можно было изучать изменения в среде.

Да только вот, боюсь, и под "зонтиком" будет "сыровато".

Проблемы надо решать, а не ныть по поводу  -"ах, как всё плохо". Влажность - вполне регулируемый параметр. В гости к соседям, кстати, летать никто не запрещает.

P.S. Это хотя бы реально технически уже сейчас. Неподъёмно экономически, правда, но это временно.

Не знаю я такого слова - "испоганАли" :twisted:

Типа, ха-ха! Спасибо, за то, что обратили внимание на нашу ачипятку! Больше, вероятно, обратить внимание было не на что...

Всего я перечислить не смогу, зла не хватает.

Ничего, у меня хватит. Только всё это - мишура. Что бы говорить о вреде для биосферы, придётся уточнить - что такое именно биосфера, в твоём понимании, и что считать для неё пользой, а что - вредом. :-P

Хотя и ставлю на несколько порядков выше имеющегося на некоей планете "Земля" народа Homo Sap. Sapiens.

Сколько влезет, я тоже самое могу сказать, поменяв местами драконов и людей. А потом ещё и ответить за слова.

Прочесть-то прочёл. Да только то беллетристика, в данном случае это мне не интересно.

Неуж-то полёт к звёздам - не беллетристика! :shock: Сильны драконы, ничего не скажешь. До Бетельгейзе не подбросите?

[Artus:]

Artus:

Чужие вирусы тебя не трунут - не совместимы, а вот чужие бактерии и паразиты - схарчат за милую душу. Поинтересуйся историей вопроса.  У нас, на Земле, до сих пор, самые чудные букеты болезней привозят туристы, забирающиеся чёрте-куда. А здесь - не Земля, здесь другая планета будет.  

Вот вирусы то пострашнее будут. С бактериями кой-как бороться научились. А с вирусами и прионами - увы. Стоит чуть мутировать, и птичий грипп становится инфлюэнцой начала ХХ века. И вирусам вполне чихать, свой или чужой. Главное, чтобы клетки были.

[Атрус]

Атрус

Угу. Только потом тогда не надо плакать, что живёшь с этими выпускинками на одной планете. Сам хотел...

А я разве плакал? Претензии то не к ПТУ, а к обществу в целом надо выдвигать. Ведь надо со школы так народ воспитывать, чтобы выявлять лучшие качества и культивировать их, а не заниматься зубьрёжкой и убиванием всего живого? Кстати, не стоит думать. что это мнение эдакого дилетанта :smile: (а то знаю, как вы любите кичится профессионализмом ;-) ), я беседовал с преподавателями ВУЗа на подобную тему, и почти все единодушны, что русская система образования деградирует. Причина - неспособность возбудить интерес к обучению. В ВУЗы идут ради дипломов, а не ради знаний.

Ага, Фануил, вот они, плоды ширпотреба в науке и "просветительской" деятельности СМИ.

Звучит так, будто я эти ПТУ по всей стране насаждал  

Draycon

А сейчас просто хочется свалить подальше от этой гребанной планеты….

ГОспода, то же вы всё время только говорите? В России столько неосвоенных территорий. Пожалуйста, собрались комунной существ 6, и в тайгу. Без всяких химических отходов, искусственного мусора и пр.

Вот вирусы то пострашнее будут.

Вряд ли. Вирусы - они, как компьютерные программы. То, что работает на PC не будет работать на Mac. Вон, птичий грипп у птичек целые эпидемии устраивает, а от человека к человеку не передаётся. Заражение некоторыми вирусами возможно, но лишь из-за частичного сходства организмов. Подцепить на другой планете вирус намного менее вероятно, чем инфекцию.

Главное, чтобы клетки были.

В тот-то и цинус. Улетка должна уметь:
а) дешифровать ДНК вируса;
б) начать строить белки по программе.
Если одно из условий не выполняется - прощай моя дорогая.

С бактериями кой-как бороться научились.

Кое как научились. Правда далеко не со всеми. Да и смысл - будешь рад жить на планете, где тебе каждый день придётся принимать лекарство, что бы не помереть?

Причина - неспособность возбудить интерес к обучению.

Какой там интерес, когда зряплата преподов бывает меньше её же, у водителя тролейбуса, а получив диплом его зачастую можно только поставить на полку...

ГОспода, то же вы всё время только говорите?

Во, ППКС! Хотя, боюсь, скажут - сибирь - недостаточно далеко...

[Aruts:]

Aruts:

Вон, птичий грипп у птичек целые эпидемии устраивает, а от человека к человеку не передаётся

  Еще раз возвращаюсь к данному предмету.
В 1918 году началась пандемия гриппа (инфлюэнцы), которая выкосила более 20 млн человек на планете. Точнее цифру не помню. Исходный вирус - был вирусом птичьего гриппа.
Вирусы иммунодефицита человека, в том числе и СПИД, изначально поражали обезьян, и еще кой-каких млекопитающих.
Есть подозрение, что вроде как безобидный вирус табачной мозаики вызвает ряд заболеваний у человека.
И это отнюдь не единичные примеры. Хуже всего то, что пока у нас нет действенного оружия против вирусов.

Интересно было бы узнать об источнике столь точной информации.

Можно.

Жду

И ещё занятный вопрос - чем отличается планета, пригодная для жизни, но непригодная для колонизации, от пригодной и для жизни, и для колонизации?

На ней должна быть биосфера. Или драконы уже научились дышать чистым вакуумом? Так вот, эта биосфера будет "против" пришельцев. Чужие вирусы тебя не трунут - не совместимы, а вот чужие бактерии и паразиты - схарчат за милую душу. Поинтересуйся историей вопроса. ;-) У нас, на Земле, до сих пор, самые чудные букеты болезней привозят туристы, забирающиеся чёрте-куда. А здесь - не Земля, здесь другая планета будет. ;-)

Боюсь, ко времени межзвёздных перелётов подрастут и биология, и медицина
Кроме того - при чём тут снова драконы? В данном случае говорилось, что это люди полетят миры иные загрязнять. Насчёт биосферы и вопросов пропитания - кто-то предлагал устроить на Земле изолированные искусственные аналоги? Тогда гидропоника и бройлеры (При условии что на планете живут исключительно микробы и вирусы)

Не знаю я такого слова - "испоганАли" :twisted:

Типа, ха-ха! Спасибо, за то, что обратили внимание на нашу ачипятку! Больше, вероятно, обратить внимание было не на что...

А что, было на что?
Вообще мне ещё с модераторских времён на микрофоруме такие опечатки глаз режут :shock:

Всего я перечислить не смогу, зла не хватает.

Ничего, у меня хватит. Только всё это - мишура. Что бы говорить о вреде для биосферы, придётся уточнить - что такое именно биосфера, в твоём понимании, и что считать для неё пользой, а что - вредом. :-P

Предлаю устроить практический эксперимент - взять тесный гараж, запереть тебя внутри и провести внутрь выхлопную трубу от "Белаза". Заодно узнаем - вредно ли для здоровья загрязнение окружающей среды.

Хотя и ставлю на несколько порядков выше имеющегося на некоей планете "Земля" народа Homo Sap. Sapiens.

Сколько влезет, я тоже самое могу сказать, поменяв местами драконов и людей. А потом ещё и ответить за слова.

Интересно, каким образом можно ответить за такие слова? Представить в качестве доказательства живого дракона? Я только рад буду

Прочесть-то прочёл. Да только то беллетристика, в данном случае это мне не интересно.

Неуж-то полёт к звёздам - не беллетристика! :shock: Сильны драконы, ничего не скажешь. До Бетельгейзе не подбросите?

 
Дык, ведь люди у нас, оказывается, столь круты - вы нам транспорт сделайте, мы и подбросим

В 1918 году началась пандемия гриппа (инфлюэнцы), которая выкосила более 20 млн человек на планете. Точнее цифру не помню. Исходный вирус - был вирусом птичьего гриппа.

Итак совет: Купить бинты и вату в количестве, достаточном для изготовления нескольких ватно-марлевых повязок, и создать запас самого необходимого на один месяц (аптечка, зубная паста, соль, спички).

В 1918 году началась пандемия гриппа (инфлюэнцы), которая выкосила более 20 млн человек на планете. Точнее цифру не помню. Исходный вирус - был вирусом птичьего гриппа.

Итак совет: Купить бинты и вату в количестве, достаточном для изготовления нескольких ватно-марлевых повязок, и создать запас самого необходимого на один месяц (аптечка, зубная паста, соль, спички).

Слушайте все, это ко всем относится! :smile:

Еще раз возвращаюсь к данному предмету.

Значит была мутация. Вот такая - "удачная". Но для условий мутации надо что бы вирус мог хоть как-то хоть в человеке.

Хуже всего то, что пока у нас нет действенного оружия против вирусов.

Вроде вакцина уже на клинических испытаниях?

В данном случае говорилось, что это люди полетят миры иные загрязнять.

Вот только люди? Можно поинтересоваться, драконы туда с какой целью хотят? Неужели - зачищать? (Красный, исключительно из уважения к тебе - не делаю вот таких :shock: глаз и не спрашиваю "от кого"? )

Вообще мне ещё с модераторских времён на микрофоруме такие опечатки глаз режут

Контрастный душ, прогулки на свежем воздухе, тонизирующий чай и всё - как рукой снимет.

Предлаю устроить практический эксперимент - взять тесный гараж, запереть тебя внутри и провести внутрь выхлопную трубу от "Белаза".

Вау, меня предлагают использовать, как модель биосферы. Польщён. Кстати, почему - запереть? А как же выход в космос, программа "Аполлон"?

Заодно узнаем - вредно ли для здоровья загрязнение окружающей среды.

И долго сидеть-то? Ничего не происходит. Ну, висит труба, типа, атмосферу загрязняет... (*недовольно ворчит* Понял... Он забыл завести двигатель. А как его завести, если вся биосфера внутри?)
P.S. Насчёт загрязнения атмосферы и пр. Советую найти, почитать прогнозы "экологистов" годков так 70-80х. А я, кстати, во второй половине 80-х многое из этой белиберды - своими ушами слышал. И читал в журналах. Очень убедительно, с графиками доказывалось, что к 2000 году неизбежно разрушится озоновый слой, в крупных городах по улицам ходить можно будет только в противогазах и плащиках, от кислотных дождей. Мне вот интересно, сколько из здесь присутсвущих ранее встречали термин "кислотные дожди"?

Интересно, каким образом можно ответить за такие слова? Представить в качестве доказательства живого дракона? Я только рад буду

Увы, всё гораздо проще, гораздо... Я выдвину тезис, что людей ставлю на много порядков выше драконов. А в качестве "ответа", покажу на нашу, человеческую цивилизацию. Со всеми её преимуществами и недостатками. И спрошу - а что могут предьявить драконы? :-P

Дык, ведь люди у нас, оказывается, столь круты - вы нам транспорт сделайте

Yes! Супер! Великие и ужасные, могучие, сверхразумные и непостижимые драконы, просят расСу жалких и недостойных их приматов-еху, отравляющих и загрязняющих всё вокруг, сделать им космический корабль, на котором они улетят на далёкую чудесную планету, на которой будут китчицца над этими жалкими человечишками, с их никчёмными жизнями и сплошными глобальными ошибками и заблуждениями! Нет, ну насколько же Микль был прав в своей сказке!!! :cheese:

Слушайте все, это ко всем относится! ;-)

Дык, солью страна - запаслась.

[Артус!]

SnowDragon писал(а):
Слушайте все, это ко всем относится!

Дык, солью страна - запаслась.  

  Что то мну последнее время путать стали :sad: .
Артус! Это мой глас вопиющего, а не Сноу ;-)

[Атрус]

Атрус

Какой там интерес, когда зряплата преподов бывает меньше её же, у водителя тролейбуса, а получив диплом его зачастую можно только поставить на полку...

после этого говорить об экологических проблемах, а вернее их решении в России попросту неэтично :thinking:

Хотя, боюсь, скажут - сибирь - недостаточно далеко...

На самом деле лучшего место на планете для испытания духа и тела не найти. Помню, кто-то тут говорил, что любит экстремальность. Дык вот ват экстрим.

SnowDragon

Предлаю устроить практический эксперимент - взять тесный гараж, запереть тебя внутри и провести внутрь выхлопную трубу от "Белаза". Заодно узнаем - вредно ли для здоровья загрязнение окружающей среды.

Тоже предлагаю эксперимент. :twisted:  Запереть тебя в герметичную комнату. Никакихт руб не подводить. И посмотреть, как скоро ты скопытисся от той гадости, которую выдыхаешь :twisted:

[Артус!]

Артус! Это мой глас вопиющего, а не Сноу ;-)

Извини, когда оформлял цитаты, забыл исправить имя... ;-)

после этого говорить об экологических проблемах, а вернее их решении в России попросту неэтично

Скажем так, текущая ситуация (а особенно, ситуация 90-х годов) имеет, как ряд недостатков, типа плохого контроля за выполнением норм и правил, а так же бесконтрольное использование ресурсов, так и преимущества. Массовая остановка предприятий в 90-х годах дала дикой природе большую передышку.

Тоже предлагаю эксперимент. :twisted:

/me Пожимает Фануилу лапу.
Завтра выпустим газеты с аршинными заголовками: выдох драконов смертельно опасен для всего живого.

[Атрус]

Атрус

Скажем так, текущая ситуация (а особенно, ситуация 90-х годов) имеет, как ряд недостатков, типа плохого контроля за выполнением норм и правил, а так же бесконтрольное использование ресурсов, так и преимущества. Массовая остановка предприятий в 90-х годах дала дикой природе большую передышку

Всё, что там остановилось - незначительно  :smile: У нас завод как гадил на полгорода, так и сейчас гадит. Запах уже не чуют те, кто в том районе живёт. Кстати, ещё один "плюс" в ряд недостатков. В 90-е - Россия становится свалкой ядерных отходов.

В данном случае говорилось, что это люди полетят миры иные загрязнять.

Вот только люди? Можно поинтересоваться, драконы туда с какой целью хотят? Неужели - зачищать?

Перевожу с русского на подробный русский:
Сначала Соул бросил коротенькую фразу по поводу "смыться бы отсюда куда подальше".
Затем я ответил длинным постом на тему колонизации.
Подразумевался в этом посте известный тебе мир - известный, потому что именно в нём живёшь, в том числе, и ты. Потому и колонизаторством могла заниматься только одна официально известная земной науке сапиенс-раса, люди, с одним лишь нюансом: в случае начала межзвёзной экспансии, при условии к тому времени развитых технологий, те, кто не согласны с существующими правилами и нормами жизни людей, смогут, возможно, разыскать себе планету и превратить её в маленький изолированный от внешнего мира мирок, где займутся своими делами.
Чего хотят настоящие драконы, как полноценный вид, я не знаю, ибо вживую их, увы, не встречал.

Вообще мне ещё с модераторских времён на микрофоруме такие опечатки глаз режут

Контрастный душ, прогулки на свежем воздухе, тонизирующий чай и всё - как рукой снимет.

Не снимет, проверено опытным путём. На меня вообще стандартные методы снятия напряжения и усталости не действуют.

Предлаю устроить практический эксперимент - взять тесный гараж, запереть тебя внутри и провести внутрь выхлопную трубу от "Белаза".

Вау, меня предлагают использовать, как модель биосферы. Польщён. Кстати, почему - запереть? А как же выход в космос, программа "Аполлон"?

С гаражом проще и удобнее :twisted:
А ты будешь использоваться не в качестве биосферы, а в качестве одного её представителя. Ишь, губу-то раскатал!
 

Заодно узнаем - вредно ли для здоровья загрязнение окружающей среды.

И долго сидеть-то? Ничего не происходит. Ну, висит труба, типа, атмосферу загрязняет... (*недовольно ворчит* Понял... Он забыл завести двигатель. А как его завести, если вся биосфера внутри?)

Если уж пошли такие ответы, значит, возразить в мой адрес нечего. Если не последует нормального ответа на этот простенький и наглядный тест - тебе будет автоматически засчитано поражение на данном участке дискуссии.

P.S. Насчёт загрязнения атмосферы и пр. Советую найти, почитать прогнозы "экологистов" годков так 70-80х. А я, кстати, во второй половине 80-х многое из этой белиберды - своими ушами слышал. И читал в журналах. Очень убедительно, с графиками доказывалось, что к 2000 году неизбежно разрушится озоновый слой, в крупных городах по улицам ходить можно будет только в противогазах и плащиках, от кислотных дождей. Мне вот интересно, сколько из здесь присутсвущих ранее встречали термин "кислотные дожди"?

Обстановка нагнетается с вполне конкретной целью - затормозить разрушение окружающей среды.
В городах ныне и впрямь можно ходить только в противогазах, иначе к концу жизни лёгкие даже человека, ведущего здоровый образ жизни, окажутся схожи с лёгкими старого курильщика. Отсюда же рост всевозможных аллергических заболеваний, астмы и проч. Я, например, вообще по окончании учёбы планирую переехать в деревню, подальше от крупных городов, поскольку в Москве практически задыхаюсь - несмотря даже на отсутствие всё той же астмы.
Кислотные дожди так же идут вовсю. Минутку, ты что, думал, как такой дождь пойдёт - ожоги, волдыри, и всё такое? Да нет, Земля пока ещё в Венеру не превратилась; но вот зелень от такого дождика вянет, это да. Вся дрянь, улетевшая в верхние слои атмосферы, прекрасно растворяется в дождевой воде и возвращается нам на головы.

Интересно, каким образом можно ответить за такие слова? Представить в качестве доказательства живого дракона? Я только рад буду

Увы, всё гораздо проще, гораздо... Я выдвину тезис, что людей ставлю на много порядков выше драконов. А в качестве "ответа", покажу на нашу, человеческую цивилизацию. Со всеми её преимуществами и недостатками. И спрошу - а что могут предьявить драконы? :-P

Ничего, равно как и предъявленные выше люди. По одной простой причине - на уровне фактов данное сравнение вести нельзя, ибо их нет.
Можно, правда, вообразить себе в качестве эксперимента цивилизацию драконов, по всем аспектам схожую с человеческой. У цивилизации драконов равного уровня с цивилизацией людей атмосфера будет почище - наземный личный транспорт им нафиг не нужен - это раз-А (для транспорта грузов вполне хватит тех же электровозов), воздушный вряд ли будет сильно развит до появления какой-нибудь там антигравитации в силу габаритно-весовых характеристик - это раз-Б, и в случае ведения каких-нибудь братоубийственных войн не будут применяться по меньшей мере мины - это маленькое два, с точки зрения безопасности наземной жизни. Кстати, леса драконы тоже шибко рубить не будут, особенно по сравнению с человеком - за ненадобностью всяческих мебельных гарнитуров.

Дык, ведь люди у нас, оказывается, столь круты - вы нам транспорт сделайте

Yes! Супер! Великие и ужасные, могучие, сверхразумные и непостижимые драконы, просят расСу жалких и недостойных их приматов-еху, отравляющих и загрязняющих всё вокруг, сделать им космический корабль, на котором они улетят на далёкую чудесную планету, на которой будут китчицца над этими жалкими человечишками, с их никчёмными жизнями и сплошными глобальными ошибками и заблуждениями! Нет, ну насколько же Микль был прав в своей сказке!!! :cheese:

Ну надо же - сперва сами униженно ползали, просили до Бетельгейзе подбросить, а едва драконы намекнули, что, вообще-то, и своей головой иногда думать надо, и даже ручками работать - сразу возгордились. Непостижим и неблагодарен народ, представляемый Миры Пишущим Атрусом, однако...  

Слушайте все, это ко всем относится! ;-)

Дык, солью страна - запаслась.

 
Прошу указать точное место изъятия данной цитаты.

Кстати, ещё один "плюс" в ряд недостатков. В 90-е - Россия становится свалкой ядерных отходов.

Ругацца хочется, честное слово. Адресок ближайшей к Москве свалочки не подскажешь? Как нибудь, при случае, съезжу с дозиметром. Очень уж интересно самому убедиться, а то зелёные всё говорят, говорят... И, собственно, где?

Кислотные дожди так же идут вовсю. Минутку, ты что, думал, как такой дождь пойдёт - ожоги, волдыри, и всё такое? Да нет, Земля пока ещё в Венеру не превратилась; но вот зелень от такого дождика вянет, это да. Вся дрянь, улетевшая в верхние слои атмосферы, прекрасно растворяется в дождевой воде и возвращается нам на головы.

Где-то в 1981 ± год при моем участии был случайно проведен следующий эксперимент: около трех литров хлористого титана в треснувшей по неаккуратности банке были выкинуты через балкон... Угрозы терроризма тогда настолько сильной не наблюдалось, поэтому обошлось без особо серьезных последствий - качественно задымленный квартал и превращение моросящего дождика в классический кислотный. Причем не тот, что можно наблюдать вблизи предприятий каких-нибудь. pH за двойку зашкаливало в радиусе нескольких десятков метров, а в эпицентре (3-4 метра от банки) присутствовала просто откровенная соляная кислота. Так вот - для растительности никаких последствий не наблюдалось (специально потом следил). Исключение - часть ветвей куста сирени в полуметре от места разбиения банки.
Это не в защиту кислотных дождей , а на тему постоянных и повсеместных преувеличений всего, что связано с воздействием на окружающую среду. Послушать такую агитацию, так природа просто совсем не умеет восстанавливаться и компенсировать внешние воздействия.

Можно, правда, вообразить себе в качестве эксперимента цивилизацию драконов, по всем аспектам схожую с человеческой. У цивилизации драконов равного уровня с цивилизацией людей атмосфера будет почище - наземный личный транспорт им нафиг не нужен - это раз-А (для транспорта грузов вполне хватит тех же электровозов), воздушный вряд ли будет сильно развит до появления какой-нибудь там антигравитации в силу габаритно-весовых характеристик - это раз-Б, и в случае ведения каких-нибудь братоубийственных войн не будут применяться по меньшей мере мины - это маленькое два, с точки зрения безопасности наземной жизни. Кстати, леса драконы тоже шибко рубить не будут, особенно по сравнению с человеком - за ненадобностью всяческих мебельных гарнитуров.

Это, конечно, тема для очень обширной дискуссии, но на вскидку можно подвергнуть сомнению добрую половину приведенных тезисов. Особенно про электротранспорт (как с какого-то перепугу единственный достаточный - основания?)  и мебельные гарнитуры (это утверждение вообще с потолка и совершенно непродуманное, вспоминая ту же тему с Арены про драконьи кресла и лежаки).  Впрочем, по поводу воздушного транспорта тоже могут быть варианты, сильно зависящие от истории конкретной цивилизации (какая-то неторопливая цивилизация у тебя получается - не тянет она на сравнимую с человеческой). А если напрячь фантазию, попытаться отрешится от человеческой логики, то еще и что-нибудь неожиданное вредное ведь найтись сможет :rolleyes:

[Glory 3D писал:]

Glory 3D писал:

Это не в защиту кислотных дождей  , а на тему постоянных и повсеместных преувеличений всего, что связано с воздействием на окружающую среду.  

Не буду спорить, кислотность не меряла. Только вот беда
"после дождичка в четверг на сухую пятницу
все огурчики в саду вянут безвозвратно" :sad:
И такое происходит на протяжении последних лет 15-ти. К чему бы это?
Не буду спорить со всеми остальными мнениями участников дискуссии, для каких-либо утверждений не хватает опыта и статистического материала , но только мне кажется, что уровень развития разума не всегда имеет прямую связь в уровнем развития цивилизации. Вполне возможно, что техногенность - это не показатель, а если и показатель, то не для определения степени разумности каких-либо существ.

те, кто не согласны с существующими правилами и нормами жизни людей, смогут, возможно, разыскать себе планету и превратить её в маленький изолированный от внешнего мира мирок, где займутся своими делами.

Сколько угодно, сколько угодно. Собственно, такое практикуется уже сейчас. Так что, желающие могут не ждать звездолётов, а сразу прислушаться к Фануилу. :cheese:

На меня вообще стандартные методы снятия напряжения и усталости не действуют.

Ну... Тогда остаётся только способ из "Гнева Зелёного Змия": надеть на голову каску и треснуть по каске ломом. После чего, оставить пациента отсыпаться...

Если уж пошли такие ответы, значит, возразить в мой адрес нечего.

Почему - нечего? Просто модель подсовываешь некорректную. Речь шла не о вреде для меня, а о вреде для биосферы. Я попрежнему интересуюсь - ты приравниваешь меня ко всей биосфере в целом? А так, тебе Фануил ответил, если залесть в герметичный гараж - никакой трубы не надо. Но биосфера в целом, "почему-то" от собственного выдоза не загибается, так что - модель некорректна.

Обстановка нагнетается с вполне конкретной целью - затормозить разрушение окружающей среды.

Тебе надо объяснять, что бывает, когда слишком часто кричат "волки"?

В городах ныне и впрямь можно ходить только в противогазах, иначе к концу жизни лёгкие даже человека, ведущего здоровый образ жизни, окажутся схожи с лёгкими старого курильщика.

Это не подтверждается клиническими исследованиями.

Отсюда же рост всевозможных аллергических заболеваний, астмы и проч.

А ты готов клык дать, что это единственная и главная причина? А то есть и другие данные, например, при клинических обследованиях детей в малоразвитых странах, во время программы борьбы с кишечными паразитами было установлено, что здоровые дети гораздо чаще страдают от различных аллергий. В последствии, это было подтверждено клиническими исследованиями. Теперь ведутся исследования, направленные на получения эффекта без симбиоза с червячком. Так что не всё так просто, не одни выбросы тут причём.

Кислотные дожди так же идут вовсю.

pH померял? А сведения за 19 век есть? Очень интересно влияние антропогенного фактора, в масштабах целой планеты. Или скажешь, что до промышленной революции, дожди из дистиллированной воды были? А то, помню, как раз в 70-80-х тоже говорили, что все дыры в озоновом слое только от человека, а потом выяснелось, что это естетсвенное явление, а антропогенный фактор, далеко не так сильно, как хотелось показать...

Вся дрянь, улетевшая в верхние слои атмосферы, прекрасно растворяется в дождевой воде и возвращается нам на головы.

Возвращается, только одной пыли естественным образом поднимается куда больше, чем прочей гадости от людей. Пожары естественные, вулканы и т.д...

По одной простой причине - на уровне фактов данное сравнение вести нельзя, ибо их нет.

Как нет, кого нет? Вот, в этом топике, парус страниц наза, кто-то говорило, о какм-то противодействии драконов, вредному влиянию человеков. Так есть или нет?

У цивилизации драконов равного уровня с цивилизацией людей атмосфера будет почище - наземный личный транспорт им нафиг не нужен - это раз-А (для транспорта грузов вполне хватит тех же электровозов)

Ага, а электровозы у них появятся сразу в каменном веке, электричество они будут получать педальным методом, зимой они не будут мёрзнуть...

воздушный вряд ли будет сильно развит

Правильно, настоящие драконы, они как комсомольцы, всё на горбу таскают. :twisted:

в случае ведения каких-нибудь братоубийственных войн не будут применяться по меньшей мере мины

Значит будут свои подлянки, скажем, что-нибудь, вроде медленно оседающего толчёного стекла...

Кстати, леса драконы тоже шибко рубить не будут, особенно по сравнению с человеком - за ненадобностью всяческих мебельных гарнитуров.

Да, да, атом они научатся расщеплять ударами каменных молотков, дома им строить не надо, всем пещер хватит. Спят они на голом камне, едят с пола и т.д.

Короче, не вид, а мечта! Не понятно только, как они разумными сумели стать, если им нечего не надо. Хм... Я про таких уже читал. Всё честно - разумными стали случайно, дикарями так и остались и при первом удобном случае снова дичают... :twisted:

Ну надо же - сперва сами униженно ползали, просили до Бетельгейзе подбросить

Всё с вами ясно, у драконов, как всегда со слухом и памятью плохо и самомнение вперёд них родилось. "До Бетельгейзе не подбросите?" уже называют униженной просьбой...

Прошу указать точное место изъятия данной цитаты.

Эх... Хватит тред по диагонали читать, много интересного узнаешь, я уже сказал Даниэлю, что онибся с указанием ника...

[Re: Эволюция виртуальных реальностей]