следующая тема »

[Добавлено спустя 1 мин.]

У меня есть проект, вернее – мечта, которая может стать проектом, а потом и реальностью.
Сначала представьте себе парк, большой и по большей части естественный, только кое-где приукрашенный руками человека. Есть и ручьи с мостиками, и лужайки, и роща, и лес… Словом, само по себе красивое и приятное место. Но оно одновременно является и Садом Драконов. По всему парку можно встретить скульптуры этих существ, причем, исполненные очень правдоподобно.
Сад – условно – подразделяется на несколько зон. Например, на западе зона европейских драконов, на востоке – восточных и так далее. Есть и зона «авторских» драконов. У некоторых из драконов ночью открываются и светятся глаза, некоторые выдыхают пламя. Два китайских дракона играют друг с другом на перилах моста, по которому проходят люди, а под мостом, стоя на камнях, дракон ловит рыбу в ручье. Словом, таких «картинок-скульптур» у меня очень много в воображении.
И, естественно, этот парк можно сделать местом общения. Мне, например, очень близко по духу буддистское учение, и я представляю, что подобный парк мог бы стать очень хорошим местом для лекций буддистских учителей. Может быть, кому-нибудь понравится идея проводить там ролевые игры. Словом, поле для идей и деятельности – широчайшее.
Конечно, можно обо всем вышенаписанном сказать «сказка». Но в мире полно сказочных мест, и очень многие из них – рукотворные, созданные людьми.
Если мы начнем двигать эту идею, кинем клич спонсорам, художникам, скульпторам (я уверена, что таковые есть и здесь, на сайте, а можно и в целом по инету поискать – ресурсов море), то они откликнутся. Это красивая идея. И мы – те, кто любит драконов – в силах вместе ее воплотить. Заниматься «выращиванием» такого сада – моя мечта. Надеюсь, найдутся желающие разделить ее со мной.
Вобщем, Драконы, давайте устроим себе мемориал))))))))))))))))))
 

Добавлено спустя 1 мин.

и наконец то получилось разместить хоть одну картинку, ура!

вооще-то "мемориал" - слово неудачное. по меньшей мере. Память о Драконах? Так мы же еще вроде бы существуем?
Идея в целом неплоха, но... я сильно сомневаюсь, что спонсоры вложатся в проект. Проект ДОЛЖЕН (читай - обязан) приносить прибыль, по крайней мере, окупить вложенные в него затраты. вариант - тематический парк развлечений, но это не будет долгосрочный проектом.
хотя идея хороша. боюсь, что дальше обсуждения не пойдет. и все упирается в то самое "мировое зло" - деньги.

Идея очень хороша.... Мине нравится..... но это довольно затратный проект..... И его надо хорошо организовать!

У меня один вопрос: Где найдете землю? Ибо земля стоит ОГОГО 
  А так...  ну... ничего впринципе (всмысле нормально)

   Пусть это и останется мечтой, потому как похоже вы не осознаёте всех затрат которые уйдут на ваш проект. Мне интересно, где вы найдёте участок для этого сада?

> По всему парку можно встретить скульптуры.

   Скульпторы тоже за спасибо не работают, а среди драконов вы их вообще вряд ли найдете.

> Сад – условно – подразделяется на несколько зон.

   Понятно, замысел больше чем на шесть соток.

> Мне, например, очень близко по духу буддистское учение, и я представляю, что подобный парк мог бы стать очень хорошим местом для лекций буддистских учителей.

   И буддийские учителя скорее всего не удостоят нас своим присутствием.

> Если мы начнем двигать эту идею, кинем клич спонсорам, художникам, скульпторам.

   Ага, вы попробуйте кинуть кличь чтобы драконы просто собрались в одном месте и увидите, что откликов будет немного, а приедет ещё меньше.

> И мы – те, кто любит драконов…

   Я не люблю драконов, я им являюсь.

> В общем, Драконы, давайте устроим себе мемориал))))))))))))))))))

   Это и всё вышесказанное можно воспринимать как шутку?

Остаётся добавить: Драконы! Скиньтесь по 100$ на мою мечту!


2 Selingary

> "мировое зло" - деньги.

   Вот приходишь в магазин, смотришь на цены и понимаешь, а зла то в мире не хватает, дааа. 

------------------------------------------------

По-моему, было бы логичнее сначала спросить драконов хотят ли они себе сад / мемориал или нет. Из этих ответов вы могли бы понять, стоит ли вообще бросать клич и искать спонсоров.

В общем-то, подобный профессиональный проект уже реализован, а если учесть, что опубликовал эту инфу журнал "Элитдом" - можно только гадать сколько это стоило.

[Добавлено спустя 2 мин.]

Ну хорошо, про мемориал я погорячилась)))))) Сорри, это была необдуманная фраза, и вправду. Не мемориал. А САД ДРАКОНОВ. Вот
Проект затратный, я это хорошо осознаю. Но зато красивый.
Про мировое зло - да, блин, это правда. С другой стороны, я знаю, что сейчас по России строится несколько - с нуля - новых городов. И планируется еще столько же. Их же чем-то да будут украшать. Надо просто найти, кому предложить этот проект. Я пока этого не представляю, но искать буду
Про бизнес-план - тоже верно, спасибо за рациональную идею. Я буду над ней думать и с удовольствием восприму и ваши идеи...
Про землю - наверное, смысл в том, чтобы не искать землю отдельно, а наложить этот проект на чей-то (тех же самых новых городов), в который  он впишется.
Отсюда и все остальное - затраты на скульпторов, художников будут в рамках этого проекта.
Нет, не надо как шутку воспринимать  И по сто баксов не надо. Просто, один ум хорошо, а много - много лучше 
Поэтому я сюда и кинула свой проект. Я не хочу, чтобы он был просто моим, я хочу найти единомышленников и вместе думать, как его воплотить. Это не нереально, все преграды - это решаемые задачи.
И про заранее узнать, хотят ли такой сад сами драконы - то, что я это написала, и есть мое стремление узнать, хороша ли эта идея для других, для вас, то есть.
Если будет и дальше реакция (положительная, конечно _), то я подумаю, какие шаги надо предпринять, чтобы его - проект - начать.

Добавлено спустя 2 мин.

В общем-то, подобный профессиональный проект уже реализован, а если учесть, что опубликовал эту инфу журнал "Элитдом" - можно только гадать сколько это стоило.

Tannin, спасибо за инфу.
Вот это и есть доказательство, что проект реален.
Всегда есть те, кто двигает идеи, и те, кто за них платит.
Я думаю, дело останется за продуманностью, целенаправленностью и настойчивостью. А вы что думаете?*

 Было бы неплохо, но я бы предпочел Драконий монастырь с садиком 

Всегда есть те, кто двигает идеи, и те, кто за них платит.

Вот с этого места поподробнее кто платит?

[Добавлено спустя 2 мин.]

Вот с этого места поподробнее кто платит?

Их надо искать. Я же и говорю - я буду искать. а если не одна я - то это будет лучше. У меня пока только возникла идея, и я ею поделилась. Вернее, у меня была мечта - и возникла идея ею с вами поделиться. На этом этапе важна хотя бы идейная поддержка 
Так что поподробнее по этому поводу я пока не могу сказать, но как только будут мысли - я обязательно о них расскажу

Добавлено спустя 2 мин.

Было бы неплохо, но я бы предпочел Драконий монастырь с садиком 

Это тоже красивая идея

   Проект то реальный, выполнимый, единственный и самый главный вопрос: Кто платит?
Если надуться те у кого денег немерено и согласятся их вам отдать, то пожалуйста, делайте на здоровье.

 Насчет земли, единственный нормальный вариант - найти какой-нить убитый и задрипаный парк, потом долго донимать администрацию города с тем, что "у нас есть проект его восстановления", долго этот проект отстаивать (а могут быть и другие) и в лучшем случае власти дадут добро.

[Gardener]

Так, ну что я могу сказать навскидку? Если ограничиться небольшим участком, а не парком на 10 Га, то я знаю, что в скверах и парках часто принято летом выставлять работы различных студий паркового дизайна. Так, в моем городе это происходит в мае-июне ко Дню Цветов и далее до осени, кажется. Кроме того, многочисленные композиции мы наблюдали все лето на ВВЦ в Москве. Если узнать, как все это организуется, можно уже примерно прикидывать, есть ли шансы туда попасть или нет.
Вариант второй - уже осуществимый, но, увы, менее глобальный - домашний альпинарий. Это, правда, скорее персональный маленький парк, чем общий и большой. Альпинарий разбивают прямо дома или на балконе в специально подобранной посудине (обычно плоская и широкая), в землю сажают небольшие растения, сооружают скалы, статуи, прудики и т.п., что душе угодно. Не парк, конечно, зато его уменьшенная копия. И проще сделать всякие световые эффекты - в таком мини-формате не нужны фонари, достаточно светодиодов и батарейки.
Как макет проекта альпинарий тоже подойдет, со скидкой на растения, конечно.
Ну и вопрос на засыпку - Gardener, ты в каком регионе обитаешь? Чтобы прикинуть территориально, что, где и как.

Вот с этого места поподробнее кто платит?

Кхм, цитата ваша немного ошибочна. На меня все хотите свалить? 

Ну и вопрос на засыпку - Gardener, ты в каком регионе обитаешь? Чтобы прикинуть территориально, что, где и как.

Я обитаю в Уфе))))
У меня есть некоторые мысли по поводу воплощения проекта-)))
Сейчас вернусь и через часик их выложу!
И спасибо -ведь это на самом деле дельный совет

Идея просто замечательна.... и про монастырчик тоже.... Даж предложение есть после постройки сада пристроить драконий монастырчик или чтото в этом роде..... А на счёт "денег" вопросы решают спонсоры, или отдел кредитов в банках.

А на счёт "денег" вопросы решают спонсоры, или отдел кредитов в банках.

Уже есть готовый бизнес-план, который понравится банку? Садик предполагается как хорошо окупаемое коммерческое предприятие (причем весьма быстро, раз речь о кредите и ни слова об альтернативном источнике для его погашения)?
У меня весьма устаревшие сведения о банковской системе (да и в большей степени не к нашей стране относящиеся ), но я сильно сомневаюсь, что различия принципиальны. Даже что называется "открывая дверь ногой" в кредитный отдел и имея начальницу оного в хороших знакомых, без упомянутых выше условий (+ какой-нибудь формальный залог не помешает), можно было даже не пытаться.

Не, кредит - это несерьёзно, по-моему.

Мне видится только два более или менее реальных пути найти деньги:
- либо, как говорилось выше, вписаться в градостроительный проект,
- либо найти спонсора/ов - есть такая статья расходов, как "благотворительность".
У меня в квартале, например, пару лет назад какая-то фирма построила несколько детских площадок (и таблички повесили: сделала такая-то фирма).

[должен выглядеть намного дороже]

- либо найти спонсора/ов - есть такая статья расходов, как "благотворительность".

Если не случится чуда и кто-то не выйдет на откровенного мецената, увлеченного драконьей тематикой, то следует помнить зачем на самом деле нужна "благотворительность" То есть проект должен выглядеть намного дороже, чем будет стоить реально. Частенько у художников, скульпторов, архитекторов и прочих творческих личностей получается в точности наоборот, что служит непреодолимым препятствием.

[(*Виртуальный сад драконов).]

Я почитала комменты, подумала, понятно, что сразу возникает вопрос о деньгах. Дело в том, что я не предложила ни одного варианта воплощения проекта. Понятно, что сразу, имея лишь эмоциональное описание мечты, деньги под него найти трудно.
Спасибо отдельное за умные мысли: Дракон Рассвета, Дракон Рео, Orixenus, Смертоносец 
Предложение с альпинарием вообще очень классное – будет что показывать в более менее реальном и конкретном виде))) Я за него возьмусь, могу фоты постепенно выкладывать
Взаимодействовать с администрацией я лично пока не могу – так как не в Москве. Да и кроме мечты пока нет готового (бизнес_) плана. Вот здесь предложение про альпинарий очень кстати, по-моему)))) (и даже по некоторым учениям какая-либо конкретизация конечного результата приближает к цели).
Но мои мысли пошли дальше… Процесс реализации Сада Драконов можно сделать увлекательным для всех, кому он симпатичен, и креативным. В результате должен получиться совершенно самодостаточный Интернет-проект, и в то же время реальный проект имел бы все шансы приобрести популярность.
(*Виртуальный сад драконов).
Его можно наполнять постепенно, поэтому и МИРОВОЕ ЗЛО (деньги) здесь не так значимо.
Каким я вижу результат* - Интернет проект ( рабочее название – если не заняли The Garden of Dragons (можно и другое придумать).
Сад изначально надо поделить на территории (я описываю свой вариант, возможно, кто то предложит более клевый), их классификацию, правда, не в таком подробном виде, можно взять из книги «Мифологическое драконоведение». Территории надо обозначить в первую очередь, так как они потом будут определять наполнение сада. Можно добавить, помимо, например, территории Восточных, Американских, Европейских – территорию Авторских драконов.
Сад заселяется – постепенно, путем последовательных конкурсов – драконами. Их «список» и иконки висят на страничке территории. У каждого дракона (а появляются они постепенно, и поэтому не надо сразу создавать дико большой сайт или вернее подраздел - я не очень разбираюсь ) есть своя страничка. На ней все, что касается его личности (как вариант – имя, мир, откуда он пришел, какая-то его концепция или биография, или просто рассказ о нем). то есть, надо создать ЛИЧНОСТЬ. Это пишет либо сам художник, выставивший дракона на конкурс, чтобы занять место в Саду, либо в сотрудничестве с понравившемся ему автором…
Постепенно на его страничку можно добавлять фанфики (другого слова подобрать не могу), посвященные именно ему.
Но рисунки и рассказы, не занявшие главного места, но при этом хорошие, тоже не теряются. Тут есть такой вариант. У каждого из «Главных» драконов образуется своя империя, или царство, или семья (подобрать более подходящее слово), куда можно выкладывать эти рисунки и рассказы. В последствии любой желающий может написать и выложить фанфик (ну, может быть под определенной редактурой). Это уже подстраничка.
Про авторов и интерактивные ссылки. У каждого дракона, таким образом, есть свой автор, а то и два (изобразительный и словесный)))). Имя автора – это одновременно интерактивная ссылка на его профиль. И в то же время есть возможность проследить, сколько и какие еще у него работы, имеющиеся в Саду Драконов. И, конечно, возможность оставлять комменты о его творчестве. Чтобы была обратная связь.
У самих драконов тоже есть интерактивные ссылки. Например, Дракон Атерна «участвует» еще в таких то и таких то сюжетах…сюжеты могут быть разные, но главное – чтобы привязанные к саду, либо к его героям…
ИЗлагаю все сумбурно. Сорри
Таким образом получается самонаполняющийся мир. Плюсы этого проекта
1.   Творчество авторов взаимосвязано, то есть не только в форумах висит, но и участвует в образовании отдельного мира. Всегда хочется, чтобы твои работы видели и что нибудь о них говорили – ну, это я по себе сужу)))).
2.   Саморазвивающийся, с элементами непредсказуемого, виртуальный мир драконов, созданный самими драконами.
Еще. Идет летопись создания сада, которая всем видна. Допустим – сегодня в Саду поселился Дракон Люций. И так далее. Все основные события.
Система конкурсов. Допустим, берем три территории, объявляется конкурс на дракона. Из рисунков выбирается один (два, три), остальные интересные – это те, кто населяют его империю))). Потом конкурс на рассказ к этому дракону – тот же принцип. И так последовательно.
Вариант - Можно устраивать голосования на тему – кто сейчас царствует в Саду Драконов. Дракон, набравший большее кол-во голосов, становится властителем Сада. Но это не постоянно – его может свергнуть другой дракон, например. Можно даже сделать сервис, позволяющий видеть, сколько у какого дракона на данный момент поклонников.
Попутно можно составлять топографию сада – это будет изображение, которое, впоследствии можно превратить в трехмерную модель реального сада.
Этап реального воплощения проекта, конечно, отодвигается, но зато сам проект конкретизируется. И он вполне самодостаточный – который виртуальный.
Варианты развития проекта. (буйную мою фантазию не остановить…) По лучшим фанфикам (сорри за слово – просто привязалось) и рисункам можно издать книгу. А можно написать и сценарий игры – с наиболее популярными героями и самыми интересными сюжетами, найти партнеров и сделать игру. Я бы точно такое купила)))
Уффф… Кажется все. У меня есть еще мысли, есть конкретные этапы воплощения, мысли о том, чтобы это было интересно всем, но больно пост большой…
Возможно, я опять где-то упустила из виду мировое зло, но, кажется, проект постепенный достаточно…
Почитайте, мне очень важна ваша реакция 
Tannin, большая просьба – обратите внимание))))

это все как вариант, идею ведь можно трансформировать
ПС. и, кстати, возможно, я описала какие то идеи, которые уже есть - просто я не так давно на сайте)))

Классная идея! А главное доступно абсолютно для всех! Даже для тех, кто живёт "на другом конце планеты". И осуществлять проще. А мечты очень легко воплотить в реальность, главное за это дело взяться. Есть поговорка "под лежачий камень вода не течёт". А иначе мечты так и останутся мечтами.....

[конкретное]

А мечты очень легко воплотить в реальность, главное за это дело взяться. Есть поговорка "под лежачий камень вода не течёт". А иначе мечты так и останутся мечтами.....

Ну так и займитесь. Предложите хоть какое-нибудь конкретное развитие/дополнение к идее.

По поводу лёгкости и доступности разговор отдельный, но его лучше вести уже с автором.

"А давайте создадим город... нет, страну... нет, империю, а лучше пусть это будет вселенная драконов... Не знаю как там с деталями и в чем могут быть проблемы, но идея классная, так что все быстренько метнулись, подхватили и довели до ума, там ведь все просто и само собой все получится почти."
Выглядит это со стороны приблизительно так. Возможно потому, что мне эти самые проблемы очень хорошо видны и я уже насмотрелся, как перед куда меньшими местное "сообщество" (и не только местное) пасовало и как быстро энтузиазм сходил на нет сразу же после завершения стадии голословного обсуждения грандиозности и начала обсуждения конкретных деталей.
Я бы очень хотел ошибаться. Честно. Но пока не увижу, не поверю

Вы сами то представляете на что замахнулись (если я правильно проникся идеей, конечно)?
Если вы всерьез считаете, что

но больно пост большой…

, то сама идея просто грандиозных... я бы сказал Вселенских масштабов.
А пост у вас вовсе не большой Почитайте некоторые посты Red Dragon-а, когда он выступает не Хранителем.

Сад изначально надо поделить на территории

Сад заселяется – постепенно, путем последовательных конкурсов – драконами. Их «список» и иконки висят на страничке территории

Постепенно на его страничку можно добавлять фанфики (другого слова подобрать не могу), посвященные именно ему.

Попутно можно составлять топографию сада – это будет изображение, которое, впоследствии можно превратить в трехмерную модель реального сада.

Во всем этом я совершенно не увидел и намека на пути технической реализации.
Да, вы можете не представлять как сделать "движок" для будущего и пока очень аморфного по структуре проекта (что на самом деле превращает задачу программирования в невыполнимую). Но могли бы хоть примеры привести: "вот такой-то сайт построен как мне кажется по принципу, подходящему к моей идее".
Если же таких примеров нет, попытайтесь найти их для отдельных частей и продумать принципы их соединения вместе.
Если и таких примеров не найдется (то есть все еще надо придумать, создать, отладить), то оставьте "эту простую идею" в покое, она в действительности куда сложнее, чем создание маленького домашнего альпинария (и по деньгам, которые запросит любой привлеченный программист - если своих не найдётся - тоже никак не дешевле, ведь это будет как минимум большой динамический портал с уникальным движком, т.е. от нескольких тысяч долларов и выше).

Но я  повторюсь: эта критика не преследует цели остановить полет фантазии и зарезать идею на корню. Мне бы очень хотелось увидеть хоть какую-нибудь практическую реализацию. Более того, я даже не отказываюсь от помощи в дальнейшем. Но, не на стадии того "наброска на тему", который вы предложили. Ибо это будет не помощь, а выполнение всей работы вместо предложившего оную.

Glory3D, спасибо за здоровую критику
Я поговорила со своими друзьями, в принципе, они мне сказали то же самое.
Блин, как жаль, что я ничего не смыслю в создании сайтов. Тем не менее, они мне предложили написать сценарий игры.... Пока для меня такая деятельность незнакома, но почему бы и не познакомиться
Да, я теперь тоже вижу, что это не такая уж "простая" идея)....
Естественно, я не хочу просто - кинуть идею, и надеяться на то, что она кому то просто понравится и он ее осуществит. Но твой пост прояснил для меня какие-то моменты. Поэтому и ценны комменты - !!!
Если у тебя еще есть какие-то мысли - буду благодарна)))
По поводу - представляю ли я, на что замахнулась - пожалуй, что и нет. Поэтому надо представить)))
Про намеки на техническую реализацию - да, я ламер в этом, надо разбираться.
Похожий сайт поищу.
Только вот что значит - продумать их принципы соединения вместе??? Это что-то для прогеров наверное...
Блин, хорошо, если все так сложно, то я пожалуй не буду пока беспокоить сообщество своими идеями)))) во всяком случае - пока не появится что-то реальное. Но с другой стороны - если появится что-то реальное, то его надо сделать - и зачем тогда вообще выкладывать идеи?

Я за сад, но у меня даж карманных нет, максимум могу что то изготовить, может даже в каменоломне паработать, все для того ради чего. может позже и ещё идеи нарисую.

Dalagar
Спасибо, рисунок четкий. Он как будто живой, не смотря на то, что карандашный. Я просто как будто бы там очутилась  Обязательно рисуй еще - у тебя здорово получается! Вообще это идея - пока нет никаких умных мыслей по поводу добычи миллиардов *на реальный сад или миллиона на виртуальный, делать эскизы и рисунки воображаемого сада. Когда их накопится достаточное количество - можно придумать, что с ними делать. Выложить, например, их все в одном месте. Как коллективное творчество. Тогда будет возможность посмотреть на накопленный материал, и придумать - что с ним можно сделать интересного 

А если так-главная страничка сайта является flash картой сайта (составленная по рисункам), наводиш курсор на какую ни-буть область её, картинка начинает двигаться(можно и музыку вставить), переходишь по ссылке открывается окно, на котором появляются обитатели этого места-драконы, грифоны и т.д. если захотеть можно сделать теже флеш мультики(как на chimerapulsestudio.com) на которых обитатель будет представлятся, рассказывать о себе. Не знаю можно ли такое, зделать флеш проводника (помошника) по сайту, который будет помогать искать драконов и их творчество.
По моему сделать такого типа сад(сайт) вполне реально. Даже своими силами если по стараться.

2koen, +1. карта сайта- нечто иное как лёгкий и практичный способ оформления путешествия по "Саду Драконов".

   Самое главное, что дальше разговоров эта тема не идёт.

[Добавлено спустя 2 мин.]

Самое главное, что дальше разговоров эта тема не идёт

Да, пока действительно не идет - здесь. У меня есть идеи и их видение, а необходимых умений, чтобы их воплотить - нет,     я не прогер. самое большее что я могу - писать сценарии и этапы проекта - и то со своей колокольни. Если бы были заинтересованные люди - программеры, веб-дизайнеры, можно было бы создать группу энтузиастов, которые бы его воплощали. Пока не за деньги. А впоследствии на нем и деньги можно сделать. Можно так и сделать. Кому интересно - пишите мне в личку. Я народ набираю потихоньку.
Художников и писателей здесь много, а вот насчет программеров, разработчиков сайта - не знаю.  поэтому я пока с этим проектом ношусь по другим форумам. Мне он очень нравится, да и народу тоже. Просто все начинают кричать про мировое зло... Знаю, что есть такая штука, как бесплатный хостинг...

Добавлено спустя 2 мин.

2koen, +1. карта сайта- нечто иное как лёгкий и практичный способ оформления путешествия по "Саду Драконов"

Объясни плиз по-русски что ты сказал. Для меня это непонятные термины

а вот насчет программеров, разработчиков сайта - не знаю.

Для справки: для того, чтобы выучить HTML, со всеми прилагающимися (CSS), требуется не больше месяц при неспешном изучении. Для изучения Javascript нужен ещё месяц-полтора (если уже есть навыки программирования).
Тема существует уже почти месяц. Что мешает?..

 

если захотеть можно сделать те же флеш-мультики(как на chimerapulsestudio.com) на которых обитатель будет представляться, рассказывать о себе.

Есть такая технология, как MS Agent. Суть в том, что имеется анимированный персонаж с набором действий, которого можно не только программировать под Internet Explorer, но и использовать в других программах. Скрепка и Мерлин — пример таких аджентов, присутствующих в ОС по умолчанию.  К сожалению, все браузеры, кроме IE, либо не поддерживают, либо поддерживают с извратами эту технологию. Так что, как вариант, Flash.
Но если кого из художников заинтересовало это само по себе, то могут попробовать поизгаляться над редактором.

Дракончик советник - было бы круто
                                                                             

Тема существует уже почти месяц. Улыбка Что мешает?..

Выглядит как вызов. ))))
Выучить хтмл чтобы воплотить проект - не самое главное. Я занимаюсь тем, что считаю самым существенным. Например, формирую команду))
чтобы разработать сайт, нужна команда, участники которой согласны уделять время этому проекту, так как он им близок и нравится.
 Для разработки сайта (пока простого, подходящего под услугу бесплатного хостинга)
нужны
  программист
  модератор (администратор)
  дизайнер
  веб-дизайнер

я пока могу на себя взять функции модера и координатора. Почему так? Потому что я еще работаю (главным редактором одного издания), то есть пока я углублюсь в дебри программирования и так далее - пройдет немало времени, вернее, тех остатков, которые остаются у меня от работы.
Общая картина сайта вроде бы ясна, может быть - просто слишком обще озвучена.
У меня среди знакомых есть примеры когда люди "собираются" (в Интернет-пространстве) и делают свой проект. Предлагаю ту же схему. Кто хочет учавствовать в разработке описанного проекта - скажите об этом, давайте сформируем группу, пропишем шаги, внесем нужные уточнения и начнем. 

Дракончик советник - было бы круто happy

Можно предложить художникам конкурс на MSAgent`ы. Полагаю, это будет несколько поинтереснее, чем анимированные гифы или Флэш.

Я занимаюсь тем, что считаю самым существенным. Например, формирую команду))

: )))

Теоретически, все перечисленные функции для простого сайта могут объединить один участник, который знает HTML и умеет немного рисовать оформление. Если сделать упор на текст, а не на графику, а также на некие общие фичи, то проект может выглядеть достаточно занятным.

*немного подумал*
Нет, пожалуй, пока не разгребусь с делами, не буду принимать участия. У меня есть несколько идей, но пожалуй, озвучивать их не стану. ^.~

Нет, пожалуй, пока не разгребусь с делами, не буду принимать участия. У меня есть несколько идей, но пожалуй, озвучивать их не стану. ^.~

Вот и ты об этом. Куда как проще критиковать, чем на самом деле реально поучаствовать. Это не в обиду, просто такие предложения немного задевают (выучи хтмл и алга)
Я хочу повториться - пока не будет сформирована команда, дело не пойдет дальше обсуждений. Обсуждать можно долго, но никто не будет воплощать в реальность советы. Одни - потому что или лень или времени мало, а вторые возможно и хотели бы что-то сделать, но пока нет команды, пошагового воплощения проекта и общих договоренностей между собой (я делаю это, ты - это и т.д., а в результате получаем это_) - им это неинтересно.
Поэтому - реально - давайте собираться, если здесь есть такие желающие. Кто нужен - я уже озвучила. Возможно, судя по словам Ривелта - такое разделение излишне, но тогда нужен кто-то универсальный. Я все же за разделение - тогда проект будет более живым, в данном случае трудно будет концентрировать основные усилия на одном человеке. Тем более у всех есть дела.
Чтобы интерес не пропадал и у будущих авторов и художников, будем озвучивать основные свои достижения здесь, здесь же можно собирать полезные советы. Пока - только советы и критика.
Нужна команда.

   Самое главное, что дальше разговоров эта тема не идёт.

пока никто не даст разрешение, средства и комнду "ТВОРИТЕ!!!!" то раговоры будут продолжатся дальше - ИМНХО.

пока никто не даст разрешение, средства и комнду "ТВОРИТЕ!!!!

скажи плиз подробнее - кто должен дать эту команду? что еще нужно помимо свободного волеизъявления желающих этим заняться?
про средства я писала - на начальном, и, возможно, довольно долгом периоде проект не будет денежным.
платить надо будет только какую то сумму за регистрацию
остальное на энтузиазме
Как я уже говорила - в инете немало таких прецедентов, когда люди, объединенные общей идеей, собираются и работают над ней. И уже по ходу становится ясно, что делать дальше с этим проектом - оставлять его некоммерческим или выводить на новый уровень.

Это не в обиду, просто такие предложения немного задевают (выучи хтмл и алга)

Без обид, просто это действительно несложно, если есть проект, который хочеться реализовать. А он, похоже, есть.

пока никто не даст разрешение, средства и комнду "ТВОРИТЕ!!!!" то раговоры будут продолжатся дальше - ИМНХО.

Средства-то как раз и не нужны для бесплатного-то хостинга. Я даже могу php-хостинги подсказать, если понадобится для движка. По команде как раз делать никто и не станет.   Всё же на добровольной основе, не забыли?)

Походу, лет пять назад делался довольно продвинутый по тем меркам пёстрый сайт, с vrml, flash и прочая, и прочая. Одним-двумя драконами. Точное название сейчас уже не припомню, но было что-то вроде "Dragon World".

могу сказать, что веб-дизайнер в команде уже есть. он же может помочь практическими фишками - оформление, выбрать хостинг и так далее. На его счету - разработанный им самим сайт.
Ривелт, да, доля истины есть в твоих словах. Просто для меня лично - это очень долгий путь. Кроме того, если я пойду по этому пути - нужна ли тогда эта тема? Зачем? Ведь я все буду делать одна...
Для меня, для филолога, единолично создать свой сайт -- о, это что то из области фантастики.
Блин, я, наверное, уже в сотый раз пытаюсь объяснить - я ищу здесь единомышленников!

[Gardener]

Gardener,
Это хорошая идея. Хорошая и смелая. Я хотел бы, чтобы эта мечта воплотилась. Не унывайте. У меня есть знакомый, который в одиночку, уже в течении двух лет строит мод для Морровинда. Мод, не уступающий оригинальным аддонам. Я не художник и не программист. Времени у меня мало - учусь в институте. Но моу помочь создать красивые описания местности, написать пару легенд к парку, ну еще чем помочь.

Дрейк, спасибо. В случае успешного продолжения обязательно воспользуюсь твоим предложением.
 

Выглядит как вызов. ))))
Выучить хтмл чтобы воплотить проект - не самое главное. Я занимаюсь тем, что считаю самым существенным. Например, формирую команду))

я пока могу на себя взять функции модера и координатора. Почему так? Потому что я еще работаю (главным редактором одного издания), то есть пока я углублюсь в дебри программирования и так далее - пройдет немало времени, вернее, тех остатков, которые остаются у меня от работы.

Кто здесь в цари крайний? никого?! Тогда я первым буду! (с) ИПС
Вы не поверите, практически все здесь работают или учаться. Ну и уровень организации уже заметен. Можно ознакомиться хотя бы с ТТЗ?

 

могу сказать, что веб-дизайнер в команде уже есть. он же может помочь практическими фишками - оформление, выбрать хостинг и так далее. На его счету - разработанный им самим сайт.

Можно ссылку на сайт? В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор". Это давно не требует углубленных навыков. Потому хотелось бы посмотреть уровень, разработанного сайта.

[Добавлено спустя 1 мин.]

Можно ознакомиться хотя бы с ТТЗ?

Чтобы сделать грамотное ТТЗ  надо поговорить с теми, кто смыслит в создании сайта, то есть это тоже совместная работа. Свой проект я уже описала (дикое де жа вю_), конкретизировать я хочу его, поговорив с теми, кто в этом смыслит и кто желает им заниматься.

Добавлено спустя 1 мин.

Можно ссылку на сайт? В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор".

вот ссылка на сайт
http://mattepainting.ru/
сорок знаков, сорок знаков...

Добавлено спустя 2 мин.

В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор"

да и вообще - хватит сарказма
откуда столько недоверия и неприятия к человеку, предложившему проект?
выглядит так - сначала распнитесь передо мной, докажите, что вы не идиот и кретин, тогда я подумаю.... вопрос: вы хотите учавствовать в проекте? или просто выражаете свой негатив?

Чтобы сделать грамотное ТТЗ  надо поговорить с теми, кто смыслит в создании сайта, то есть это тоже совместная работа. Свой проект я уже описала (дикое де жа вю_), конкретизировать я хочу его, поговорив с теми, кто в этом смыслит и кто желает им заниматься.

Ваш уровень как координатора-организатора проекта ясен. Спасибо.

вот ссылка на сайт
http://mattepainting.ru/

Понятно. чуть выше базового шаблона. Хотя я сильно отстал, вероятно это уже шаблонка с мелкими доработками, судя по ряду деталей.
Но даже в этом случае, на каком уровне технической готов работать ваш знакомый? Выбор хостинга и предложение "фишек" из стандартного набора? Или?

откуда столько недоверия и неприятия к человеку, предложившему проект?
выглядит так - сначала распнитесь передо мной, докажите, что вы не идиот и кретин, тогда я подумаю.... вопрос: вы хотите учавствовать в проекте? или просто выражаете свой негатив?

Под словом проект мы с вами понимаем несколько разное. То что пока демонстрируете вы я бы назвал прожект или более попростому "каша из топора". Правда солдат там был поопытнее в организации.
Неприятие именно поэтому. тем более прожектов было уже море.

[Добавлено спустя 3 мин.]

Ваш уровень как координатора-организатора проекта ясен. Спасибо.

Пожалуйста! Рада стараться!  Как-то лень уже стало ОТЧИТЫВАТЬСЯ. Может поможете мне, ламеру, составить это ТТЗ? Раз уж вы такой умный и критичный?

А если нет - то к чему тогда ваши комментарии? Мне лично они ничем не помогают. Возникает вопрос - к чему тогда вы  отвечаете на эту тему....

Добавлено спустя 3 мин.

Но даже в этом случае, на каком уровне технической готов работать ваш знакомый? Выбор хостинга и предложение "фишек" из стандартного набора? Или?

Вот вопрос - к чему это все??
вы можете предложить что то лучше**??
я перед вами отчитываюсь что ли?
Спасибо ему и на этом - единственный человек который вызвался помочь. Вы то чего хотите? Раскритиковать что ли? Помочь? Какая ваша мотивация? Если так дальше и продолжится - если ничего кроме негатива здесь не будет, я просто уйду с этой темы - никакой пользы от нее нет, а дело сделать мне хочется.

Добавлено спустя 27 мин.

и вообще просьба к модерам - закройте эту мою тему. Я ни на одном форуме столько негатива не ловлю, как на этом. Пойду в другие степи, нет желания больше расстраиваться. Не понимаю, чего я сделала такого, чтобы на меня так наезжать. Я предложила проект, прописать который более подробно - да! - не умею!! просто не умею. для этого нужны знающие люди. Я их ищу, и продолжу искать - но увы не здесь.

Создаётся ощущение, что перед выходом в жизнь, вы что-то пропустили. То ли это был ВУЗ, то ли даже школа, сунулись сразу после садика. То, что вы сейчас делаете (или пока только говорите/ демонстрируете намерения) - выглядит как проваленный вступительный экзамен, не более того.
Я не увидел в теме специально направленного на вас излишнего негатива, намеренного желания затоптать идею и т.п. Это были стандартные "фильтры" от возможного спама Если не можете преодолеть, значит ни чем не лучше тех "спамеров", на коих эти "фильтры" настроены.
Надеюсь, аналогия получилась достаточно понятная.

Искренний совет: если вам роднее обстановка, когда практически любое ваше творение/идея/мысль встречаются возгласами "класс, давай еще!", не рассчитывайте добиться в жизни чего-то намного большего, чем уже добились. И наоборот, хотите добиться - будьте готовы к препонам.

[Добавлено спустя 6 мин.]

да, спасибо за совет
возможно я действительно излишне эмоциональна
я вот увидела желание намеренно затоптать идею - я же не пришла сражаться и отчитываться
некоторые вещи я просто устала объяснять
про готовность к препонам - я вполне к ним готова, просто пользы от размещения этой темы на данном форуме я не вижу. фильтры от спама.... ну ладно. в таком изложении - когда мне просто надо отбиваться от критики, моя идея выглядит спамом.
вот если бы Red_Dragon мне бы показал пример ТТЗ, объяснил как его делать - это да, это не намеренное желание растоптать идею, а объективная критика, с советом, как избавиться от недостатков идеи.
повторяю - не вижу пользы от размещения этой моей темы на данном форуме. В противном случае - жду конструктивных и понятных для среднего пользователя примеров ТТЗ.

[/b][/size][/right]
критика про появившегося веб-дизайнера вообще была НИКАКОЙ, потому что критик не мог вынести более подходящего предложения.
Критика ради критики - это и есть намерение растоптать идею. Нормальная критика, помимо "развенчания" еще и предлагает пути решения проблемы - сразу же, это входит в комплект возражений. Так принято во всех областях - и литературы, и искусства, и проч.
когда человек просто говорит - да что это за фигня, ничего в ней нет хорошего - это не критика, это негатив. И в особенности этот негатив производит впечатление, когда его высказывает не простой пользователь, а тот, кто кем-то является на данном форуме.

Добавлено спустя 6 мин.

и вообще, у меня создалось стойкое ощущение, что, если я буду выкладывать сюда свои шаги - как будто кому-то это нужно! - то я как раз на это и буду натыкаться: а докажите что этот ваш шаг хорош, нам же интересно будет вас покритиковать. Но ведь я одна их делаю!

ПС
Это уж так, к сведению, если кому-то интересно, как продвигается проект. Появились люди - среди моих реальных знакомых- которые помогут "переложить" мою "литературу" на понятный язык для тех, кто делает сайты. Надеюсь решить этот вопрос в течение двух недель.

 
ВСЕМ, КОМУ НРАВИТСЯ ИЛИ ПРОСТО ИНТЕРЕСЕН ПРОЕКТ
нашелся человек, который захотел сделать этот сайт!
О новостях буду извещать сразу 
В случае успеха надеюсь познакомить широкую общественность с этим челом)))

В нынешней век "разработанный им самим сайт" это прямо как "он сам настроил телевизор". Это давно не требует углубленных навыков.

Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет? 

Хотя накой ляд он мне нужен

Как-то лень уже стало ОТЧИТЫВАТЬСЯ. Может поможете мне, ламеру, составить это ТТЗ? Раз уж вы такой умный и критичный?

Сколько вы готовы заплатить за мое время и работу?

А если нет - то к чему тогда ваши комментарии? Мне лично они ничем не помогают. Возникает вопрос - к чему тогда вы  отвечаете на эту тему....

на форуме в последнее время стало очень много мусора. Бесполезного и скорее даже вредного. Прожектов, потоков откровенного бреда и т.п. Это не только огорчает, но и раздражает с каждым подобным случаем все больше. Плюс отталкивает многих интересных существ, которых я бы хотел тут видеть. Через это в данное время к любым заявлениям сделанным на данном форуме предъявляются повышенные требования.

вы можете предложить что то лучше**

Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт. Но, как и сказано выше, я пока не увидел такого проекта. Еще вопросы?

Вы то чего хотите? Раскритиковать что ли? Помочь? Какая ваша мотивация?

Да. чтобы на форуме было меньше флуда, флейма, оффтопа и т.п. И было больше сделанного.
Как это делает, просто для примера Rivelt.

вот если бы Red_Dragon мне бы показал пример ТТЗ, объяснил как его делать - это да, это не намеренное желание растоптать идею, а объективная критика, с советом, как избавиться от недостатков идеи.
повторяю - не вижу пользы от размещения этой моей темы на данном форуме. В противном случае - жду конструктивных и понятных для среднего пользователя примеров ТТЗ.

Здесь не школа. И не раздел посвященый обучению. например, веб-дизайну или составлению ТТЗ. Быть может мы подобное когда-нибудь откроем как часть форума или отдельную тему. но пока нет. К тому же вы кажется заявили о своей готовности стать организатором и т.п. Потому мне стало интересно в чем это заключается. Как я понял в том, чтобы сказать "никто не хочет все сделать за меня". О чем дальше может идти речь?

критика про появившегося веб-дизайнера вообще была НИКАКОЙ, потому что критик не мог вынести более подходящего предложения.

Это не критика. Это оценка вашего высказывания. Предложить есть чего. Было бы зачем.

Я предложила проект, прописать который более подробно - да! - не умею!! просто не умею. для этого нужны знающие люди. Я их ищу, и продолжу искать - но увы не здесь.

Не вижу причин, чтобы это было "увы". Тут таких предложенных проектов были десятки.

О новостях буду извещать сразу 

Не надо. Лучше известите по получению готового результата.

Сколько вы готовы заплатить за мое время и работу?

Да не ТРАТЬТЕ  вы свое время. А о новостях буду все равно извещать.
Либо - если вы модер, в чем я вас подозреваю - закрывайте эту тему, это ваше право. Только в этом случае ваши пожелания смогут быть исполнены 

Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет?

У тебя есть желание сделать сайт но ты не способен?

[Добавлено спустя 5 мин.]

Было бы зачем.

вот в этом было бы зачем - все ваше мировоззрение
оно мне ясно
не стоит так стараться в дальнейшем

Добавлено спустя 5 мин.

Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт.

Интересно.. Нет, действительно интересно - знаете ли вы, что на выполнение проекта ВСЕГДА требуется время? Хм.. кажеца нет

[Добавлено спустя 3 мин.]

вот в этом было бы зачем - все ваше мировоззрение

Вы сильно ошибаетесь, но переубеждать я вас не стану. На данном форуме есть подтверждение обратному. Потакать же прожектам ни времени, ни желания не имею. Особенно когда это означает впустую дергать и без того занятых существ. Как и сказано выше "Под готовый, обоснованный проект администрация форума, по моим расчетам, вполне способна предоставить хорошее доменное имя, платный хостинг, определенную раскрутку и консультативную помощь достаточно профессиональных веб-дизайнеров. Сделавших не один сайт. Но, как и сказано выше, я пока не увидел такого проекта. Еще вопросы?". Будет такой проект обращайтесь. Нет - не тратье время на объяснение и ясновидение.

Добавлено спустя 3 мин.

Интересно.. Нет, действительно интересно - знаете ли вы, что на выполнение проекта ВСЕГДА требуется время? Хм.. кажеца нет

Уважаемая, я взрослое существо, с высшим образованием и значительным стажем работы в различных облостях. Есть мнение, превосходящим ваши. Зачем вы вообще пришли сюда не подготовив проект? Зачем рассказываете о неких функциях организатора?

ОБРАЩАЮСЬ К МОДЕРАТОРАМ
Если моя тема нарушает правила форума - а из слов Ред Драгон я сделала именно такой вывод - ЗАКРОЙТЕ ЕЕ НАФИГ!!!!!!!!!
ладно, не нафиг.
просто закройте
от Ред Драгон я просто устала
если вы модер и говорите что я спамю - просто закрывайте
если это не так, -- тогда я вас не понимаю

И еще интересно - КОГДА Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЕДЛОЖУ ЗРИМЫЙ ПРОЕКТ - почему-то мне кажется, что поддержки в виде хостинга, веб-дизайнеров я не найду.

Кхм. Хостингов, оплачиваемых не деньгами, навалом, тот же http://narod.ru или http://jino-net.ru . Так что я не вижу большой проблемы на первых порах. (Покупать же хостинг, не имея опыта строительства и раскрутки сайтов, imho, нерационально.)
Большого же недостатка в веб-дизайнерах или хотя бы тех, кто знает html, я не наблюдаю в окрестностях нашего сообщества. Если побродить по ссылкам с профилей, то можно обнаружить довольно много домашних сайтов. Думаю, некоторые их владельцы с удовольствием предложат помощь, если  а) проект будет конкретизирован;  b) он их заинтересует.


*оффтоп*

Это что же выходит, я настолько криворукий, что у меня одного своего сайта нет?  не понял
Хотя накой ляд он мне нужен

+1
Блог-то у тебя есть, да и теги уже мог бы выучить: в Дайри и LJ они активно юзаются.
Теоретически, домашний сайт по сравнению с блогом зачастую имеет меньшую ценность хотя бы в наполненности контентом. Дневники уже есть у многих, немного реже попадаются те, кто ещё и затратил немного времени на создание своего миниатюрного web-проекта под общим названием "home page".

Думаю, некоторые их владельцы с удовольствием предложат помощь, если  а) проект будет конкретизирован;  b) он их заинтересует.

Спасибо за советы. Этим я как раз сейчас и занимаюсь, если вы читали то, что написано выше. По предложению Ред Драгон я ухожу с темы

[Gardener]

Gardener, ну нельзя же вопринимать всё так близко к сердцу, а тем более обижаться. Я более чем увернен в том, что Red_Dragon, не хотел вас обидеть. Итак по факту. У вас есть идея. Это хорошо. Вы нашли тех, кто согласился помогать вам в выполнении этого проекта. Великолепно. А теперь пойду по фактам: чтобы организовать рабочий процесс нужен лидер - жёсткий человек с твёрдым характером - таким, чтобы все участники проекта всё таки работали, а не валяли дурака. Второе - нужен план - потому как без плана всё это выглядит колоссом на глинянных ногах - идея есть, а скелета нету. Думаю не стоит объяснять какую важную функцию он выполняет. Третье - у энтузиастов зачастую очень сильно хромает организация. Причин к этому много - но основная - присутствие лишь личного интереса, кроме которого разумется, есть ещё и материальный - а проще - между делом всё равно надо зарабатывать на хлеб. Может быть такое, что человек загорелся, решил участвовать, но (!). У него с очень высокой вероятностью есть либо учёба, либо работа. А значит вашим проектом он вынужден заниматься в своё свободное время. А обычная работа или учёба имеет подлое свойство в это "свободное" время вносить очень и очень внезапные коррективы. Да и плюс у кого есть желание тратить всё свое свободное время на проект и по факту вкалывать не только на работе, но и дома. А отдыхать когда? И вот таких проектов "энтузиастов" очень, очень много. Не скажу, что они все не успешные. Но, повторюсь - нужен лидер -кто будет поддерживать в участниках интерес и находить новых в обмен на тех, кто к середине процесса помахал лапкой с фразой "извините мне некогда, у меня внезапные жизненные коррективы - некогда мне этим заниматьься - семью бы накормить". Поэтому желая помочь всё таки учитывают всю "серьёзность" мероприятия - а она учитывается из предварительной подготовки - то есть решено, что это будет, как это будет реализовано, что будет использоваться в качестве рабочего инструмента, какие проблемы могут возникнуть в ходе выполнения и как их устранить. Поверьте, это всё очень и очень серьёзно. Это сложный технологический процесс, требующий затрат. А когда говорят - а мы сами без чертежей и лобзиками сейчас самолёт будем выпиливать вчетвером... Просто подумайте, кк это будет выглядеть со стороны. Поэтому выбирать надо прежде всего вам - если это будет проработанный проект и у вас есть список кто нужен и зачем - это одно. А когда всё основано на голом энтузиазме и наитии - это честно, лично для меня - не совсем серьёзно. И если в случае с первым проектом окажется, что например мои навыки могут пригодиться и будет чёткий план - что и зачем - даже я могу попробовать это сделать. Для надёжности: можно один и тот же процес даже "сдублировать" - доверить двоим. А вот когда куча мала и голова не знает, что же делает хвост... Не думаю что в такой куче я захочу учавствовать и да, у меня тоже будет определённый скепсис по поводу того, что это будет сделано. Честно.

С уважением, Ярик.

Я не имею никаких знаний по созданию сайтов, но нашёл несколько адресов по их созданию: http://www.google.ca/search?hl=eo&q=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2&btnG=Google-Ser%C4%89o&meta=

И как процесс...?
Кстати кто - нибудь знает что случилось опять с "Садом Драконов" госпожи Мориэль? Я проспал...

[Re: Эволюция виртуальных реальностей]