следующая тема »

[Red]

Red,  я сейчас в поисках, а место ведущего дизайнера поправу должен занять Glory, так как он подсказал мне кучу моих ошибок и недочетов, и вообще очень помог разобраться с некоторыми техническими вопросами. Ума не приложу, где мне отрыть хорошую рамку, увы то что предложено выше выполнено в маленьком размере. Вышеперечисленная рамка должна быть на таком же фоне что Гнездо, лучший вариант затенение с аналогами книг третьей редакции, но это только предложение, и конечно качественный пергамент.

... а место ведущего дизайнера поправу должен занять Glory, так как он подсказал мне кучу моих ошибок и недочетов, и вообще очень помог разобраться с некоторыми техническими вопросами.

Тут вот какое дело. Быстренько проконсультировать по явным, режущим профессионально наметанный глаз, ошибкам - это одно. А принять на себя управление и координацию дизайнерским составом и соответственно частью проекта - совсем другое. Да еще и составом каким - непостоянным (наверняка), материально не заинтересованным (по определению) и, весьма вероятно,  капризным (потому как творческие личности они такие )
Если придется за эту роль взяться (другого крайнего, например, не найдете :wink: ), то руководство будет:
а) регулярно прерываться (раз в две недели на несколько дней как минимум).
б) нерегулярно прерываться (где-то через месяц, полтора, если не раньше, на пару недель как минимум)
в) а еще я чуткий и дипломатичный только пока со стороны смотрю и советую. А как начальник - не намного добрее Красного :twisted:
Оно надо?
Конечно, если проект не горит и народ не собирается разбегаться с первого же летнего месяца, то страху нет. Но неужели нет желания попробовать?

[English Tutorial Drawing Celtic - Celtic Art Tutorial]

Даже и не знаю как начать, сейчас в универе перерыв - литературы по кельтско - скандинавско - ирландскому сюжету у нас нет.
Для художников есть книга - English Tutorial Drawing Celtic - Celtic Art Tutorial ( http://slil.ru/22689192 ), больше пока не нашел.

>А как начальник - не намного добрее Красного  Оно надо?

НАДО!:) Хотя если есть другие желающие... в чем я сомневаюсь. Что-то никто не хочет куска власти:)

Вроде получилось :
Вариант рамки и пергамента, сделано по аналогии с картой Бильбо из TLOTR, не могу придумать что будет становиться в углах - в одном цифра страницы, в остальных трех - наверное символы обозначающие дракона или стихии дракона, их еще надо разыскать.

[Сталкер]

Сталкер, по-моему, здорово! Особенно дракон порадовал

[Ксю Дракозявра]

> Особенно дракон порадовал
Ксю Дракозявра, дракон Dave Sutherland из AD&D - DragonLance TSR 9243 - In search of Dragons.

> > >
Хранители может кто из Вас подскажет как обозначался дракон в средневековой литературе, были ли особые знаки отображающие дракона. Очень не хочется брать из AD&D, у них есть книга по тайнописи но ихние работы брать я не хочу.
На гнезде есть нужные статьи по тематике, но не нашел что подходит под такое оформление.

Вот что есть http://dragons/def/alchemy.php
как мне кажется, дракон сам по себе СИМВОЛ. я нигде не встречала, чтобы использовался какой-то специальный знак.  Ну, не считая китайских иероглифов

от готики отошел, не получается - пошел в другое направление :
http://slil.ru/XXXXXXXXX
кирпич, не хватает текстур и . . . , с переносами к конце абазаца замучился, посмотрел бы я тому в глаза, кто рисовал такую "птычку" (с).
Заголовок - . . . (п. 4.9) ни один шрифт и цвет мне не нравяться, "тупикс" (с).

[2 Красный :]

от готики отошел, не получается - пошел в другое направление :
http://slil.ru/22694842
кирпич, не хватает текстур и . . . , с переносами к конце абазаца замучился, посмотрел бы я тому в глаза, кто рисовал такую "птычку" (с).
Заголовок - . . . (п. 4.9) ни один шрифт и цвет мне не нравяться, "тупикс" (с).

Готик - СЛИШКОМ уж выпендрежный шрифт. Для начала следовало попробовать что-то менее "закрученное". Может "стоунхендж"? На днях разверну сам поиск щрифтов, но быстрого ответа не ждите. Грамотный подбор шрифта (в особенности основного) - одна из ответственнейших задач.
Кстати, шрифт в книжке-руководстве к лицензионному Воркрафту очень даже ничего. Надо будет попытаться выяснить что за зверь и есть ли кириллический аналог.

Я бы птЫчку несколько иначе обрабатывал, но давить мнением пока обожду :wink:  Но поза у нее и в самом деле не самая удобная.
Ты все еще в том же верстаешь? По примененным эффектам пока не пойму.

2 Красный : Насколько уникален данный отрывок? Мне более всего не нравится в этой эпопее Сталкера, что он ведет отработку приемов и стилей на возможно выдающемся своей нестандартностью из общей массы текстом. Результат может получится неплохим, но бесполезным для основной работы :?
Что там у нас на подходе из типичных переводов?

Шрифт используемый в WarCraft - Friz Quadrata ? (так называют,  не кириллический) - http://slil.ru/22695232
> Ты все еще в том же верстаешь?
Все в нем же.
Любимые книги (одни из) OSPREY, сделаны в 10 раз проще, может не стоит выдумывать велосипед.

NB : пока остановлюсь, посмотрим на другие варианты

PSS : чем все это закончиться - у меня явные предчувствия

Добавлю суда :
Вот текстуры пергамента :
http://my-photo.ru/g0/b/54/54281q_b2.jpg
http://my-photo.ru/g0/b/54/542822pgf.jpg
А это тоже учебный вариант (сгодиться под Races of Faerun для grey cardinal)
http://slil.ru/22696769
Calligrapher.rar - тут http://slil.ru/22696779

http://slil.ru/22695497
http://slil.ru/22695500

Немного помучал первую ту рамку.

http://www.emeralddragon.nm.ru/forg1.JPG
http://www.emeralddragon.nm.ru/forg2.jpg

Вариант УМЫШЛЕННО сплющен. У мя траффик не резиновый, если понадобится в приличном разрешении - вышлю

Немного помучал первую ту рамку.
http://www.emeralddragon.nm.ru/forg1.JPG
http://www.emeralddragon.nm.ru/forg2.jpg
Вариант УМЫШЛЕННО сплющен. У мя траффик не резиновый...

Первый вариант нравится больше. Но чегойто не хватает. Универсальности наверное. Опять же углы из колец мне не очень нравятся (особенно там, где оно не до конца прикрыто слева, хотя это исправить - минутное дело, в отличие от других углов).

Следующая мысль относится уже не только к этому варианту. Нафига пошла тенденция столь сильно затемнять фон? Это ограничивает варианты цветности основного шрифта (что не очень страшно) и сильно ограничивает его по размерам и изощренности гарнитур (это уже похуже).

Сплющен - эт хорошо. И если мы так и не создадим векторного варианта орнамента/орнаментов, то еще ой как нам это аукнется итоговыми размерами. Хорошо еще, что pdf научился хранить идентичные картинки один раз, а не для каждой страницы.
Наверное, этот вариант пока просить полноразмерный не буду, лучше подумаю как его доработать.

Обложился библиотеками шрифтов и векторных орнаментов. Но пока успехи так себе :? Так, к примеру, из двух десятков доступных кельтских орнаментов не нашел ничего столь же удачного (они все какие-то самодостаточные, как обрамление смотрятся либо тяжеловесно, либо не приспособлены к выстраиванию единых связных цепочек).

Шрифт используемый в WarCraft - Friz Quadrata ? (так называют,  не кириллический)

Нет, имел ввиду заголовочный - Folkard. Тоже не кириллический  Более того, в нем даже цифры не предусмотрены! Наткнулся на попытку его доработки фанами-геймерами (попытка называется Azeroth Cyrillic). Странновато смотрится даже мелко, а при открытии в фонтлабе у меня встало дыбом почти все, что только могло :shock:

Что же касается упомянутого Friz Quadrata, то он то как раз нашелся у меня в библиотеке в кириллическом варианте (Type1)
Полный комплект можно брать ТУТ
Не так эффектен, как английский (по причине явной оптимизации под ряд характерных латинских букв, отсутствующих в русском), но тоже ничего и вполне может претендовать на основной шрифт. Всяко лучше заезженного таймса.

Поиски продолжаются.

http://slil.ru/22695497
http://slil.ru/22695500

Я очень извиняюсь за "наезд" на хозяйку , но первый мегабайтный пдф с минимальными потерями качества ужимается в пять раз.

И второй момент (заметил между прочим в процессе энного разглядывания текста. У нас корректура вроде какая-то запланирована? В предложении "Дракоястребы это жестокие хищники..." явно не хватает тире. Дальше вроде еще что-то подобное было. Вот я и заинтересовался насколько регулярно может случаться пропуск "контроля качества" текста. На будущее.

не стоит извиняться, что ж мне теперь и замечаний никто не сделает? :sad:
а я никогда не работала с pdf и не знаю как они ужимаются. требуется просвещение.
А корректура... я не смотрела по тексту. но это  -  в другом разделе
когда определимся с дизайном - спросим с авторов и корректоров.

[Хранители]

Хранители, технические вопросы которые я думаю важны :
- первая буква (буквица) в первом абзаце - какой она должна быть, взятой из самого шифта абзаца или из заголовка. Цвет ее соответствено - цвет основного шрифта или цвет заголовка или что - то среднее. Должны ли строчки рядом с буквицей идти лесенкой (см. пример Tannin), или лучше смотриться когда буквица и шрифт абзаца выровнены ;
- мне очень понравилась идея использовать в качестве основного шрифта заголовка шрифт Calligrapher - без подчеркивания и изменения интервалов между буквами, Friz QuadrataСТТ - смотриться но, в bold варианте нечитаемо ;
- еще важный вопрос : для каждой книги (или ее части) будет разработан один вариант оформления или для простоты будет единый вариант обложки, страницы и технического оформления (шрифты, декоративные элементы, цвета) ;
- векторный & растровый - какой вариант в итоге лучше, для любого пользователя сети крайне важен вопрос размера полученого материала, даже при хорошем художественном оформлении - как бы книжка в реальном размере не вышла за рамки дозволенных мегабайт, у всех трафик и платить за него лишние деньги никто не желает, векторный вариант Corel вполне может устроить, могу взяться обвести рамку (есть такая программа, которая из черно - белого растра делает AutoCad документ который экспортируется в Corel, стоит немного разобраться и готово). Даже если мы сделаем очень классную рамку не будет ли она пугать "прыгающими в глаза пикселями" (с). А при сильном сжатии мы вполне можем это получить, и сама книга смотреться не будет. Я сейчас сам за векторный вариант - который можно сделать из образца Emerald'а. Но пока остается вопрос с углами - кругами в варианте представленом выше.
- защита документа : будет ли стоять защита а то каждый может экспортировать в тот же Corel или другую программу - я попробовал использовать PDF Сrypt v2.2 (http://www.sanface.com/pdfcrypt.html) крякнутый соответственно (регистрация 790 баксов - хамство, дожили), вскрыть теми средствами которые у меня стоят не смог (Advanced PDF Password Recovery Pro не справляетя);
- и под конец маленкие вриант (128 Кб) растровой рамки ( http://my-photo.ru/g0/b/54/54283F9-8.jpg под стиль D&D )

Мне тоже нравится calligrapher  он и "шапке" Гнезда - это я так на преемственность намекаю
как мне видится:
1) буквица - высотой на три строки, шрифт и цвет - как в заголовке. если не брать обтекание буквицы текстом, то с буквами, скажем, О или Э - дырка в первой строке получится.
2) нам бы пока осилить хотя бы один-единственный вариант оформления поэтому пока единый.
3) насчет рамки - мне нравится та, которая на желтом фоне, кельтская. и  я в целом против использования текстуры. рамка+текстура - это уже многовато.  векторная рамка - это оптимальный вариант.
4)  категорически за защиту: отмена печати, отмена редактирования. только просмотр.
всё - имхо

- мне очень понравилась идея использовать в качестве основного шрифта заголовка шрифт Calligrapher - без подчеркивания и изменения интервалов между буквами, Friz QuadrataСТТ - смотриться но, в bold варианте нечитаемо

Нечитаемо уже в pdf варианте или на экране? Опять же я ничего не могу сказать про Friz QuadrataСТТ. А вариант с Friz QuadrataС Type1 привожу ЗДЕСЬ
Специально болдов побольше организовал.
Кстати, не следует воспринимать это как ПОЛНОЦЕННЫЙ пример дизайна. Это именно в защиту шрифта. Плюс пара сырых идей. Заметьте, что буквица стандартная - основным же шрифтом (с другими шрифтами это уже может не пройти).

Я отлично понял, что ты имел ввиду, но ОСНОВНЫМ ШРИФТОМ обычно называют тот, которым набрана основная часть текста, а не заголовки и пр. :wink:  То есть у меня как раз эту роль играет Friz QuadrataС, а с вашим выбором Calligrapher-а я пока согласился (находилось  кое-что и получше, но не для русского текста  ) Опять же дополнительный штрих к подобию стиля Гнезда.

Даже если мы сделаем очень классную рамку не будет ли она пугать "прыгающими в глаза пикселями" (с). А при сильном сжатии мы вполне можем это получить, и сама книга смотреться не будет. Я сейчас сам за векторный вариант - который можно сделать из образца Emerald'а. Но пока остается вопрос с углами - кругами в варианте представленом выше.

Тут надо взвесить все ЗА и ПРОТИВ.
Вышеприведенный пдф постоен на далеко не векторном фоне, содержит кучу мусорной инфы, которую я пока поленился убирать (всякие там неиспользованные прозрачности и пр.), при этом весит 375 килобайт. Немало. Однако следует учесть, что с каждой новой страницей (без учета крупных иллюстраций описываемых существ) будет добавлятся всего 7-10% веса, если фон единый для всех.
Вектор лучше беспорно. Но кто за его изготовление возмется?  Честно скажу, я пока не созрел. Может потом мнение и поменяется.

еще важный вопрос : для каждой книги (или ее части) будет разработан один вариант оформления или для простоты будет единый вариант обложки, страницы и технического оформления (шрифты, декоративные элементы, цвета)

Ну, сильнее всего это зависит от нашего трудолюбия :wink:  Может пойти по компромиссному пути? Некая общая основа с характерными особенностями в каждом конкретном случае.

- защита документа : будет ли стоять защита а то каждый может экспортировать в тот же Corel или другую программу - я попробовал использовать PDF Сrypt v2.2 (http://www.sanface.com/pdfcrypt.html) крякнутый соответственно (регистрация 790 баксов - хамство, дожили), вскрыть теми средствами которые у меня стоят не смог (Advanced PDF Password Recovery Pro не справляетя);

Считаешь, что родной защиты не хватит? Если попадемся настоящим спецам, все равно вскроют, а вот много ли их в "нашей" среде? Но в этом я не специалист, так что решайте.

- и под конец маленкие вриант (128 Кб) растровой рамки ( http://my-photo.ru/g0/b/54/54283F9-8.jpg под стиль D&D )

На вкус и цвет... Мне не нравится именно сама рамка. Как и Таннин голосую за кельтов :smile:  Пергамент можно и оставить, если деталей на нем немного (светлый), нагрузка весовая невелика. Но тоже не настаиваю, можно и к желтому/кремовому фону вернуться.

[Re: Дева и дракон]