Форум Гнезда :: Драконы и языки.
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Вторник, 19 Март 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор: HazyShade Тема: Драконы и языки.   (Прочитано 8197 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
HazyShade

« : 14 Август 2009, 09:04:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Не нашла такой темы, если пропустила - пожалуйста, удалите.
В D&D многим драконам свойственно врожденное понимание языков. На мой взгляд, такая теория не далека от истины. Уж обучение, должно нам даваться легко. Но, мне показалось, что некоторым (в силу юных лет?) даже основной язык форума дался с трудом. Хотелось бы узнать мнение местных - мы более способны к другим языкам или так же ограничены личными особенностями, как люди?
Записан
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #1 : 14 Август 2009, 10:00:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

    ИМХО, идиотов хватает везде. Драконы ничем не лучше и не хуже людей.
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #2 : 14 Август 2009, 10:12:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Тема языков уже поднималась в топиках
http://dragons-nest.ru/forum/index.php/topic,1233.0.html
http://dragons-nest.ru/forum/index.php/topic,2816.0.html

Тема косноязычия поднималась уже несчётное число раз и я не буду даже проводить поиск.

Цитата: HazyShade
Хотелось бы узнать мнение местных - мы более способны к другим языкам или так же ограничены личными особенностями, как люди?
Почему драконность должна обязательно давать более глубокое знание (к примеру) русского языка?
Записан
Эмбра




Рогатое чучело)

Сообщений: 107


Offline Offline

« Ответ #3 : 14 Август 2009, 10:43:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Лично я языками особенно не дружу. У меня вменяемая оценка по английскому только потому, что я на контрольных хорошо прячу словарь.  :D
Записан

Моя религия-Природа. Богиня-Полная луна. Я представитель злого рода, жестокость волка мне дана. Ещё дана свобода ветра и голос горного ручья. Я тот вопрос, что без ответа - я не ручная, я ничья
SilverTail

Автор


...

Сообщений: 464


Offline Offline

WWW
« Ответ #4 : 14 Август 2009, 11:30:55 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: NIv-Mizzet
ИМХО, идиотов хватает везде.

Это к тому, что если дракон, или человек, к языкам не способен, то он идиот?

Цитата: HazyShade
Уж обучение, должно нам даваться легко.

Довольно странное заключение.

Записан

У каждого в жизни есть свой счастливый случай. И если уж ты ухитрился упустить ту возможность, которая была тебе важнее всего, дальше твоя жизнь идет на удивление гладко. ©
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #5 : 14 Август 2009, 11:56:26 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

SilverTail,

Цитировать
Это к тому...

   Вот к этому:
Цитата: HazyShade
Но, мне показалось, что некоторым (в силу юных лет?) даже основной язык форума дался с трудом.


Цитировать
если дракон, или человек, к языкам не способен, то он идиот?

   Вполне, если он даже язык не способен выучить. 
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 12:00:43 от NIv-Mizzet » Записан
SilverTail

Автор


...

Сообщений: 464


Offline Offline

WWW
« Ответ #6 : 14 Август 2009, 12:16:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Вполне согласна, если язык родной. Хотя человеку может быть больше интересна химия, чем родной язык.
А если язык иностранный, и человек не имеет врожденной склонности к языкам, то ему будет крайне сложно выучить его. Знать на уровне профессионала, а не на уровне школьника.
И думаю, с драконностью это уж никак не связано.
Записан

У каждого в жизни есть свой счастливый случай. И если уж ты ухитрился упустить ту возможность, которая была тебе важнее всего, дальше твоя жизнь идет на удивление гладко. ©
HazyShade

« Ответ #7 : 14 Август 2009, 12:24:05 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Rivelt,
Не "обязательно" - отсюда и вопрос.
Но, драконов обычно обвиняют в высокоинтеллектуальности в связке с телепатией. И, вроде, ни в одном источнике (хотя они все сомнительны) не появлялся дракон упершийся в языковой барьер. Поэтому я и пытаюсь понять, мы слишком молоды (по драконьим меркам), слишком люди или драконье превосходство в этом смысле - фикция?
Записан
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #8 : 14 Август 2009, 14:01:00 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   Сесть и научиться. Была бы только воля, стремление совершенствоваться и практика. А врождённость - это лень.
Записан
HazyShade

« Ответ #9 : 14 Август 2009, 14:25:45 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

NIv-Mizzet,
Но, тогда, любой талант - лень?
Записан
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #10 : 14 Август 2009, 14:40:17 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   Талант - человек, обладающий выдающимися способностями в той или иной области.
   Что бы быть талантливым, нужно много работать над своими талантами. Никто же не рождается и не начинает говорит на пяти языках мира. Оно учит их (если захочет) в течении жизни.
Записан
HazyShade

« Ответ #11 : 14 Август 2009, 14:47:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Так в этом и вопрос - есть у нас преимущество пред людьми, или нет? Быстрее ли учимся?
Записан
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #12 : 14 Август 2009, 15:12:45 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

    С одинаковой средней скоростью.                                                                                                  
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #13 : 14 Август 2009, 19:12:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

HazyShade,
проще взять да поставить опыт, либо пронаблюдать.
Некто РоманДракон с Арены, к примеру, поставил двойной тест на сообразительность.

Злоупотреблять этим, конечно, не советую, иначе народ обидится.
Записан
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #14 : 15 Август 2009, 11:34:39 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: NIv-Mizzet
Сесть и научиться. Была бы только воля, стремление совершенствоваться и практика. А врождённость - это лень.

Расскажешь это мне? Про волю, стремление и практику?

Ну и хотя это не мой случай, разумеется, но есть еще 2 момента:
1. Принципиальная лингвистическая разница между некотрыми языками.
2. Сугубо биологическая приспособленность к языку.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #15 : 15 Август 2009, 13:49:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Воля
   Что-бы чему-то научиться, нужно желание этому научится и вот тут нужна воля, потому как тут же появляется подруга Лень с кучей причин, почему сейчас этим занимать не нужно. Нужно подругу забороть!
Воля+Практика
   Далее, начинается практика. Учишь алфавит, слова, строишь предложения и вроде бы уже чего-то внятное получилось, язык понимаешь, можешь сказать простенькое словосочетание.
Воля+Практика+Стремление
   Ну и в заключении оттачиваешь произношение и письмо до высокого уровня, чтобы чётко, внятно, без запинок писать и говорить.

Вот и всё
Записан
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #16 : 15 Август 2009, 23:08:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: NIv-Mizzet
Вот и всё

Оно не со всеми работает.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #17 : 15 Август 2009, 23:19:00 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   Это почему же не со всеми? А с кем работать не будет?
Записан
SilverTail

Автор


...

Сообщений: 464


Offline Offline

WWW
« Ответ #18 : 15 Август 2009, 23:33:09 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: NIv-Mizzet
А с кем работать не будет?

С тем, у кого нет биологической склонности к языку,  мне кажется.
Записан

У каждого в жизни есть свой счастливый случай. И если уж ты ухитрился упустить ту возможность, которая была тебе важнее всего, дальше твоя жизнь идет на удивление гладко. ©
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #19 : 15 Август 2009, 23:55:57 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   Да какая ещё склонность? Напридумывали себе отмазок. "У меня нет склонности :blink:" - угу, конечно.
Записан
SilverTail

Автор


...

Сообщений: 464


Offline Offline

WWW
« Ответ #20 : 16 Август 2009, 07:37:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Это же не значит, что если у человека есть склонность, он выучит язык не напрягаясь. То, что вы описали:
Цитата: NIv-Mizzet
Воля
   Что-бы чему-то научиться, нужно желание этому научится и вот тут нужна воля, потому как тут же появляется подруга Лень с кучей причин, почему сейчас этим занимать не нужно. Нужно подругу забороть!
Воля+Практика
   Далее, начинается практика. Учишь алфавит, слова, строишь предложения и вроде бы уже чего-то внятное получилось, язык понимаешь, можешь сказать простенькое словосочетание.
Воля+Практика+Стремление
   Ну и в заключении оттачиваешь произношение и письмо до высокого уровня, чтобы чётко, внятно, без запинок писать и говорить.

Да, это важно хоть для гения, в смысле воли и практики, но на деле изучение языка куда сложнее. Тем более что языки различаются сами по себе.
Нет неязыковых людей, все способны выучить, если захотят. Но насколько сложнее это будет, даже не знаю.
Записан

У каждого в жизни есть свой счастливый случай. И если уж ты ухитрился упустить ту возможность, которая была тебе важнее всего, дальше твоя жизнь идет на удивление гладко. ©
Scratch

Автор


Пушистое создание

Сообщений: 987


Offline Offline

« Ответ #21 : 30 Август 2009, 21:27:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Хм... знание языков у драконов обычно неверно истолковывается как врожденное знание языков...

Но если вдуматься, сколько лет нужно, чтобы более-менее изучить какой-нибудь язык? Даже если _вообще_ нет способностей, как говорят некоторые, 20 лет в языковой среде -- и вы знаете язык )

А, учитывая долголетие драконов, 20 лет это не так уже и много... 20 лет на один язык, 20 на второй -- за каких-то 100 лет будет выучено 5 языков )
Причем, даже без особых способностей...

Далее... далеко не все драконы -- "языкастые". Некоторым вполне хватает их родного, который воспринимается как рев вперемежку с рычанием. При этом дракон может быть потрясающим селекционером светящихся грибов, например Но об этом умалчивают. Выращивать светящиеся колонии грибов -- что может быть прозаичнее? )
Записан

Hic sunt dracones
DSA



Джокер в отставке.

Сообщений: 309


Offline Offline

« Ответ #22 : 31 Август 2009, 00:51:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

  о да, генетически мозг дракона предрасположен к легкому усвоению самых разнообразных семейств языков. И когда дракон решает родится в теле человека он использую космическое реликтовое излучение транслирует часть своих генов на выбраное тело..
Записан

Он любит жизнь и любит скалы
Безумство ветра, гладь воды
И небеса, что сводом встали
Опершись в горизонт Земли.
Scratch

Автор


Пушистое создание

Сообщений: 987


Offline Offline

« Ответ #23 : 31 Август 2009, 01:04:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

угу, а на то чтобы смодулировать реликтовое излучение в достаточной для создания необходимых точечных изменений в уже существующем теле требуется энергия таких порядков, что проще новую Землю соорудить )

Кстати, предлагаю "космческое реликтовое излучение, служащее для модификации драконом выбранного тела человека" именовать просто -- драконизирующим излучением.
« Последнее редактирование: 31 Август 2009, 01:16:18 от Scratch » Записан

Hic sunt dracones
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #24 : 31 Август 2009, 20:02:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: NIv-Mizzet
   Это почему же не со всеми? А с кем работать не будет?

Например, со мной. Проверенно практикой многолетней.
Если мы говорим об интуитивном или автоматическом уровне, разумеется.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Reihard Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 22 Февраль 2024, 06:25:12
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
zloradovich Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Декабрь 2023, 09:09:15
Knuckles Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 28 Ноябрь 2023, 21:38:41
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24
Draycon Re: Образ Дракона.
Тема : Образ Дракона.
Архив 05 Октябрь 2023, 19:50:41
zloradovich Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 11 Август 2023, 07:34:04