следующая тема »

К сожалению у этого сайта есть форум, но нет чата.
Поэтому у меня возникла идея создать конференцию Dragon's Nest на jabber.ru.
Зачем это надо? Затем, чтобы собрать любителей(фанатов) драконов в одном чате. Общение между единомышленниками это всегда здорово.

Как присоединится к конференции:
1. Установить себе jabber-клиент и зарегистрироваться на jabber.ru(Здесь объясняется, как это сделать).
2. Зайти в конференцию dragons_nest

Присоединяйтесь!

> К сожалению у этого сайта есть форум, но нет чата.

   Да вы что. В IRC (тема ниже) есть целый канал, который посещают драконы с разных ресурсов. Использовать ещё и Джаббер - это лишне.

К сожалению у этого сайта есть форум, но нет чата.

Дважды LOL.
Имеется IRC со своей системой каналов. Гейт на него есть с главной страницы Гнезда.

Поэтому у меня возникла идея создать конференцию Dragon's Nest на jabber.ru.

Будете удивлены, но в Jabber уже есть драконья конференция: dragon@conference.jabber.ru

Кроме того, вы не указали сервер, на котором находится новосозданная конфа, а это существенно. Опытным путём получено, что этот сервер — тоже conference.jabber.ru.

> К сожалению у этого сайта есть форум, но нет чата.

   Да вы что. В IRC (тема ниже) есть целый канал, который посещают драконы с разных ресурсов. Использовать ещё и Джаббер - это лишне.

IRC имеет недостатки:
1. По стандарту, сообщение IRC не может иметь длину больше 510 байтов, из которых собственно на текст приходится никак не больше 499 (по нереалистично завышенной оценке).
2. Привязанность к определённой кодировке. В jabber UTF-8 который позволяет решить проблемы с кодировкой.

Кроме того, вы не указали сервер, на котором находится новосозданная конфа, а это существенно. Опытным путём получено, что этот сервер — тоже conference.jabber.ru.

Если я говорю "Конференция на jabber.ru", то естественно я подразумеваю, что сервер - conference.jabber.ru

Просто всегда хорошо, когда есть альтернатива. Кроме того это будет удобно пользователям jabber - им не надо будет устанавливать IRC-клиент.
В википедии так и сделали: у них есть комната на irc.freenode.net и jabber-конференция на jabber.ru(см. Википедия:IRC и Википедия:Jabber)

Кроме того это будет удобно пользователям jabber - им не надо будет устанавливать IRC-клиент.

Можно установить Миранду, а она поддерживает и Jabber, и IRC.

IRC имеет недостатки:
1. По стандарту, сообщение IRC не может иметь длину больше 510 байтов, из которых собственно на текст приходится никак не больше 499 (по нереалистично завышенной оценке).
2. Привязанность к определённой кодировке. В jabber UTF-8 который позволяет решить проблемы с кодировкой.

Все эти недостатки с лихвой перекрываются одним свойством ИРЦы: она старше. Как следствие, она имеет некоторую постоянную массу пользователей, которые вряд ли целиком переедут на Jabber.
Вдобавок, толкового Jabber-клиента так и не появилось: все имеют какие-то недостатки; под IRCу же довольно давно существует несколько вполне рабочих клиентов.
В общем, вопрос времени и аудитории. %)

Вдобавок, толкового Jabber-клиента так и не появилось: все имеют какие-то недостатки; под IRCу же довольно давно существует несколько вполне рабочих клиентов.

Я бы не назвал Psi бестолковым клиентом. Кроме того в Psi скоро появится jingle(голосовая связь, сейчас она в разработке). Это не умеет ни один IRC-клиент.

Я бы не назвал Psi бестолковым клиентом.

Этот клиент научился наконец нормально сворачиваться, не мусоря вкладками на панели, как нормальный IM-агент?

Этот клиент научился наконец нормально сворачиваться, не мусоря вкладками на панели, как нормальный IM-агент?

Не вкладками, а вкладкой. Psi поддерживает табы.

Поддерживает, но не до конца: ростер имеет отдельную вкладку, что обычно излишне.

Поддерживает, но не до конца: ростер имеет отдельную вкладку, что обычно излишне.

Из клиентов есть ещё Spark, Gajim, Jabbin, Instantbird и др. Неужели все они имеют какие-то серьёзные недостатки?

Я допускаю, что могут быть клиенты с нормальными аутентификацией и поддержкой табсов. Тем не менее, народ, обитающий в ирце, в конфы только от этого не потянется.

Что на это можно сказать? Меня почему-то удивляет что в Гнезде нет настоящего чата. Под чатом я понимаю встроенную в сайт страницу, являющуюся непосредственно частью сайта. У любого бесплатного сайтового хостера для домашних страничек такое есть. Но все почему-то изобретают заново велосипед, создавая чаты на ИРЦ и на Jabber. Умом Россию не понять.  
Всё бы ничего, и даже уже несколько лет в Гнезде существует пресловутый IRC-канал, то может стоит сказать, что когда выбираешь на главной странице Гнезда ссылку Чат(IRC), то вместо того, чтобы прейти на канал, ничего не выходит. Для этого надо устанавливать какие-то проги или как?
З.Ы. Интересно, а сколько народу обычно на этой новенькой конференции в Jabber?   Быстро ли он набирает популярность?

Под чатом я понимаю встроенную в сайт страницу, являющуюся непосредственно частью сайта.

Это жрёт траффик сайта, и зачастую все эти браузерные чяты не несут почти никакой ценности.

У любого бесплатного сайтового хостера для домашних страничек такое есть.

О да, безусловно, бесплатные хостеры для домашних страничек вида Юкоза и Народ.ру являются солидными и весомыми прорывами в области информационных технологий. : )

Но все почему-то изобретают заново велосипед, создавая чаты на ИРЦ и на Jabber.

бгг, чувак, ты не в теме. -)

то может стоит сказать, что когда выбираешь на главной странице Гнезда ссылку Чат(IRC), то вместо того, чтобы прейти на канал, ничего не выходит

Браузер должен быть совместим с движком гейта, только и всего.
Возможно использование специальных клиентов, ссылки на которые даны выше.

Интересно, а сколько народу обычно на этой новенькой конференции в Jabber?

Для вас там нет ничего интересного, я гарантирую это. Там почти никого нет.

Интересно, а сколько народу обычно на этой новенькой конференции в Jabber?   Быстро ли он набирает популярность?

Она быстро наберёт популярность, если участники форума проявят инициативу, войдут в эту конференцию и задержатся там хотя бы на час.

мне лично влом... меня Ирк устраивает)
зы - сделать то чат мона токо быстродействие и удобство оставляют желать лучшего)
ззы
если 30(счас на канале драгонс в ирке) человек стабильно сидят на канале, когда на конфах нет почти никого ,это мб показатель ЧЕМ реально удобнее пользоваться?

если 30(счас на канале драгонс в ирке) человек стабильно сидят на канале, когда на конфах нет почти никого ,это мб показатель ЧЕМ реально удобнее пользоваться?

Это показатель популярности, которая мало связана с понятием качества(пример: Билан популярнее, чем Моцарт, но из этого не следует, что Билан лучше). В данном случае популярность связана с консервативностью.

Это показатель популярности

Истинно так. Но в ирце ищут не качество, а общение; поскольку оное там наличествует, то пока каналы сохраняются.
Если РусНет вдруг массово сбойнёт (тьфу-тьфу-тьфу), то может случиться так, что народ массово перейдёт на Джаббер, Скайп или иной протокол-заменитель.
Пока лично меня ситуация вполне устраивает: есть набор irc-каналов и относительно тихая конференция.

Об чем базар сопсна? Кому-то охота изобрести виласипет через фортычку?                          

Об чем базар сопсна? Кому-то охота изобрести виласипет через фортычку?                          

Говорите пожалуйста, по русски.
PS: Неужели альтернативная конференция на jabber это ТАК плохо?  

PS: Неужели альтернативная конференция на jabber это ТАК плохо?

Это не хорошо и не плохо. -) Готовое решение уже есть, и пересадить с него народ ещё куда-то будет весьма сложно. Максимум, заведут по два клиента либо клиент под оба протокола.

[Даниэль]

Даниэль, а чё ты удивляисся? Завсегда найдёцца кто-то, кому торкнет виласипет чирис фортачку впиреть...

Максимум, заведут по два клиента либо клиент под оба протокола.

...Что тоже неплохо. 

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета,
got root? -)         

Gleb-ax,
оно всем надо? На конфах сейчас мало народа. К тому же, висеть в чяти 24 часа в сутки почти никто не будет, будь то IRC либо Jabber.

[Gleb-ax]

Gleb-ax,
оно всем надо? На конфах сейчас мало народа. К тому же, висеть в чяти 24 часа в сутки почти никто не будет, будь то IRC либо Jabber.

А зачем висеть в чате 24 часа?

А обычно в нём просто висят, как показывает практика. % ) Боты-викторины надоедают, круг общения устоялся и т. д.

А обычно в нём просто висят, как показывает практика. % ) Боты-викторины надоедают, круг общения устоялся и т. д.

Неужели у людей нет новых тем(идей) для разговора? Кошмар!

Есть, но помимо чятов есть ещё еда, сон и работа. -) И много других разных вещей.

Если РусНет вдруг массово сбойнёт (тьфу-тьфу-тьфу), то может случиться так, что народ массово перейдёт на Джаббер, Скайп или иной протокол-заменитель.

Если РусНет вдруг накроется, то народ переползет не в этот ваш джаббер, а в DalNet-ru и в WeNet, это технически и организационно проще

А это зависит от направления утяжения.                             

Есть, но помимо чятов есть ещё еда, сон и работа. -) И много других разных вещей.

Так зачем в это время оставлять чат открытым?

Чтобы курить свои дрова.                                                               

Чтобы курить свои дрова.                                                              

Можете сказать по русски?

Есть, но помимо чятов есть ещё еда, сон и работа. -) И много других разных вещей.

Так зачем в это время оставлять чат открытым?

Эх, вы тут говорите о таких элементарных вещах, пересекающихся с Интернетом насущным... Зачем закрывать чат? Смысл это делать? Висит он себе и висит в Нете, так что, за ним надо следить, открывать и закрывать?
И кстати, когда я говорил о встроенных чатах, то в контексте я спрашивал "почему захудалые странички могут, а довольно-таки большое Гнездо не может? " Даже если учесть тафик. И зря вы это говрите иронично, будто встроенные странички "уж точно плод сверхвысоких технологий". Зато общаться в них удобно, чем затеивать беготню с ирцем, скачивать всякие-там клиенты (да ещё гадать, какой счёт придёт за Интернет, кода ты их скачаешь). Есть над чем подумать.

почему захудалые странички могут

Не странички, а их хостер, в данном контексте — юкоззз. Feel the difference.

Зачем закрывать чат?

Чувак, ты по-прежнему не в теме. Есть чат, а есть клиент для доступа к чату.

почему захудалые странички могут

чтобы "захудалые" странички не были совсем унылыми.

Зато общаться в них удобно

orly? Попробуй "пообщаться" на таком чате допустим с мобильного. Не думаю, что выйдет нечто хорошее, зато для ирца, жаббера или аси полно клиентов для разных платформ. Это первое.
Второе - что будет, если сервер, где располагается чат, будет недоступен(ага, и такое бывает, по разным причинам), как тогда будет "удобно" общаться? В ирце с этим проще.
Третье, актуально для России. Провайдеры считают трафик с локальных (читай городских) серверов ирца за локальный. Значит, платить нужно меньше или не нужно вообще. И замечу, что большинство вэбчатов гораздо более трафижрущие.
Четвёртое, вытекающее из третьего. Если в ирце можно найти сервер, до которого у тебя лично наименьший пинг, то с вэбчатом такое не пройдёт (как правило, зеркалированием вэбчатов как правило никто не занимается )
Пятое, опять про удобство - в случае вэбчатов пользователи могут выбирать тот интерфейс и функционал, что предоставил разработчик чата.

Эх, вы тут говорите о таких элементарных вещах, пересекающихся с Интернетом насущным... Зачем закрывать чат? Смысл это делать? Висит он себе и висит в Нете, так что, за ним надо следить, открывать и закрывать?
И кстати, когда я говорил о встроенных чатах, то в контексте я спрашивал "почему захудалые странички могут, а довольно-таки большое Гнездо не может? " Даже если учесть тафик. И зря вы это говрите иронично, будто встроенные странички "уж точно плод сверхвысоких технологий". Зато общаться в них удобно, чем затеивать беготню с ирцем, скачивать всякие-там клиенты (да ещё гадать, какой счёт придёт за Интернет, кода ты их скачаешь). Есть над чем подумать.

Но есть SparkWeb, jabber-клиент в веб странице.

но есть ирц гейты ирк клиенты в веб странице...

но есть ирц гейты ирк клиенты в веб странице...

А если нет разницы, то зачем платить больше использовать устаревший IRC?

А если нет разницы, то зачем использовать клиент где нет почти никого?
вместо того где куча народу которых все устраивает

А если нет разницы, то зачем использовать клиент где нет почти никого?
вместо того где куча народу которых все устраивает

Получается замкнутый круг. В jabber чат никто не заходит, потому что там пусто, а пусто там из-за того, что в чат никто не заходит... Однако этот круг можно разорвать, если хоть кто-то зайдёт и останется в этом чате. И тогда в jabber чате будет много народа. 

Уга, товагищи! Даешь жаббероф           

[Она была создана в 1988]

Уга, товагищи! Даешь жаббероф           

Просто jabber - активно развивающийся протокол. Там уже реализовали то, чего нет в других протоколах. Если сейчас там текстовые конференции, то через некоторое время там будет уже голосовые. А IRC - протокол 20 летней давности.
В подтверждение цитирую википедию:

IRC (англ. Internet Relay Chat — ретранслируемый интернет-чат) — сервисная система, при помощи которой можно общаться через сеть Интернет с другими людьми в режиме реального времени. Она была создана в 1988 году финским студентом Ярко Ойкариненом (Jarkko Oikarinen).

ZX Spectrum появился всего на 6 лет раньше.
---
PS: Ну вот, наконец то в моей конференции не так пусто, как было.

[моей]

наконец то в моей конференции не так пусто, как было.

То бишь основной целью всего этого спора был пиар основанной вами jabber-конференции с названием, близким названию этого сайта?

[временно]

То бишь основной целью всего этого спора был пиар основанной вами jabber-конференции с названием, близким названию этого сайта?

Да нет! Как только в ней появится достаточно народа, я сразу передам все полномочия на неё вам.(Между прочим я уже сделал вас там администратором.)
Она моя лишь временно. Ну не могу я снять с себя полномочия, если вы задерживаетесь в конференции всего на 5 минут!
Когда я создаю конференцию, я вынужден стать её владельцем. Однако я могу сделать владельцем другого человека, и он может после этого снять меня с этой должности. Такая специфика конференций.

[Re: Если бы не астероид]