LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
~Вынесено из темы Арт Райт~ LittleDrakon, а ты думаешь когда крылья сложенные перепонка натянута что ли?) Хм, многим так нравится думать, хотя, не имею понятия, на основании чего
Я не думаю, я знаю. Хором идём учить биологию. Мы имеем дело с крылом, аналогичным крылу летучей мыши. В полёте перепонка крыла должна быть натянута, чтобы держать воздух под контролем. Главное её достоинство - гибкость, способность колоссально растягиваться. Один взмах крыла - это сначала растягивание перепонки, затем стягивание обратно. Летучие мыши виртуозно летают благодаря этому качеству своих крыльев. Они всеми пальцами изменяют конфигурацию крыла (следовательно, перепонка где-то растягивается или изгибается), что позволяет им маневрировать куда лучше, чем птицам. Когда же они складывают крылья, те становятся похожи на голые косточки, обтянутые кожей, - так эффективно стягивается перепонка. Это можно также увидеть здесь и здесь. Теперь же представим, что перепонка при сложенном крыле висит складками. Дракон, развернувший такие крылья в полёте, благополучно летит здороваться с землёй. Крылья не держат его в воздухе (и воздух под собой), бессмысленно хлопают, как полотенца на ветру. Про любую маневренность тут можно забыть - дай бог приземлиться живым (что, при учёте высоты, сомнительно). Нерастягивающаяся жёсткая перепонка - это уже крыло самолёта. Но самолёты почему-то крыльями не машут и вообще летают посредством авиационных двигателей. Поэтому мешкообразные крылья - это патология. Ведущая к летальному исходу, если не брать её в расчёт. Дракону с провисающей, не в тонусе, перепонкой вообще запрещено даже думать о полёте. Про последнего дракончика - симпатичный.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июль 2009, 12:11:44 от Rivelt »
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Нерастягивающаяся жёсткая перепонка - это уже крыло самолёта. Но самолёты почему-то крыльями не машут и вообще летают посредством авиационных двигателей. Логично предположить в таком случае, что такой дракон будет преимущественно планировать (что и выводилось в одной из дискуссий через наблюдение за крупными птицами). Но раз уж начать к образности приплетать физику и здравый смысл, то надо ещё и ответить, как может жить существо с перманентным пожаром на спине.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nivix
Дракон
This place changes people
I used to be a human once
Сообщений: 1 280
Offline
|
Извольте, но крыло дракона это преобразованная кисть руки и при полёте дракон растопыривает пальцы "веером" что бы как раз растянуть перепонку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Логично предположить в таком случае, что такой дракон будет преимущественно планировать (что и выводилось в одной из дискуссий через наблюдение за крупными птицами). Тогда строение крыла должно быть иным, более эффективным. Логика и здравый смысл, по-хорошему, присутствуют в любой хорошей фантастике. Объяснить перманентнопожарного несложно. А вот мешкокрылось дракона - это уже не авторская задумка, а распространённая ошибка, и именно это вводит меня в уныние. Нужны специально-мешкокрылые - пожалуйста. Но если это просто драконы - то извольте рисовать правильно.
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Нужны специально-мешкокрылые - пожалуйста. Но если это просто драконы - то извольте рисовать правильно. Полагаю, что не стоит поднимать дискуссию на тему тру-нетру. Каждый художник волен фантазировать, как ему угодно. Ведь никто же в подписи к рисунку не пишет "Вот, полюбуйтесь на самого настоящего дракона!". Это всего лишь фантазии. Зачем же их ограничивать? А если они вызывают неприятие - никто же не заставляет их разглядывать и анализировать. Тем более, что никто не знает, как выглядит настоящий тру. Я, например, когда возражал против обилия шипов, не имел в виду драконов и верность их изображения. Я имел в виду исключительно противоречия с внешним миром самих художников...
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
LittleDrakon, слушай, выйди с моей темы в окно. Достало слушать тупые придирки недобиолога и недотелепата. У меня под носом как бы есть друг биолог, причем настоящий и с дипломом. А свою логику можешь засунуть вместе со своими идеями в заднее отверстие организма.
ЗЫ: мне пофиг если мне поставят плюс, но как меня задолбали мелкие дракончики лезущие не по делу.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Rait, не гневайся. Во-первых, это тебе не поможет, во-вторых, объясняю популярно. 1. Дано: твой рисунок. 2. Моя оценка (отрицательная) детали рисунка. 3. Твоё убеждение, что я не права, а "крылья на самом деле..." 4. Поскольку не уточнено, чьи и какие "крылья на самом деле...", берётся общепринятое "драконьи крылья = крылья летучей мыши". А там твоё утверждение неверно. Остальное мелочи и уже адресовано не тебе. Далее. Тру/не тру не было. Есть авторская задумка/распространённая ошибка. Или крылья специально так придуманы, или они крылья летучей мыши (и тут висящие тряпками - действительно ошибка). Итого. Ни против тебя, Rait, ни против твоих работ я не имею ничего плохого. Я выразила желание видеть реалистичность в фантастике и показала (наглядно), как выглядит данный конкретный момент. Ты можешь принять его или не принять (это уже твоё дело), но оскорблять собеседника - мягко говоря неэффективно.
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
LittleDrakon, ещё раз по хорошему прошу удалится недобиолога. И пока прошу по хорошему.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Но если это просто драконы - то извольте рисовать правильно. Где посмотреть на живого настоящего дракона? Райт, последний неплох. Басаровский имхо несравним с выражением фейса соотвествующего героя-отморозка:)
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Где посмотреть на живого настоящего дракона? Читайте, пожалуйста, внимательно. >> Полагаю, что не стоит поднимать дискуссию на тему тру-нетру. Каждый художник волен фантазировать, как ему угодно. Ведь никто же в подписи к рисунку не пишет "Вот, полюбуйтесь на самого настоящего дракона!". >> Поскольку не уточнено, чьи и какие "крылья на самом деле...", берётся общепринятое "драконьи крылья = крылья летучей мыши". >> Тру/не тру не было. Есть авторская задумка/распространённая ошибка. Или крылья специально так придуманы, или они крылья летучей мыши (и тут висящие тряпками - действительно ошибка).
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
Red_Dragon, Датэ ещё не самый отмороженный) У них и похлеще есть субъекты) LittleDrakon, что же птенцы такие непонятливые пошли, кыш, кыш!
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
Ну вот еще подеритесь, горячие .... э-э-э российские драконочки *Судорожно вспоминает, есть ли среди одноклассников доктора биологических наук.* Кажись, таковые только химики, среди биологов выше кандидатов нет, да и те все больше в генетику ударились. Здесь явно такой уровень не прокатит Сочтут недостаточно солидным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
Glory3d, я к критике отношусь нормально, но когда идут придирки первым делом люблю давать в бубен
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Rait, не кипи, горячий ты наш, не кипи. Тебе же были почти принесены почти извинения. Не тянись к бубну, возьми лучче тамтам - погуди в низких тонах
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
Не вижу ни грамма извинений. Если так хочется нарваться - пусть. А то ведь не дай Небо им не сложиться у меня с "Веером Токугавы" приеду на слет.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Это ты мну, что ль пугаишь? Дык, я ж тя с распростёртыми жду-не-дождусь
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
ДраконРассвета, не тебя, не от тебя были странные претензии на реалистичность изображения.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
Phirenor
|
Я как посмотрю намечается война? И чего вы все так на бедного Райта взъелись? Вас же много и вместо того чтоб искать недочеты, помогли бы лучше. Каждый может критиковать, а создавать такое... Райт, здорово рисуешь, мне до такого еще пахать и пахать. Но реагируй пожалуйста на критику помягче, ведЬ так в правилах написано.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
Phirenor, *ничерта не спавший Райт мрачно гипнотизирует взглядом* Я знаю что я делаю и когда я делаю. И защититься вполне сам могу, спасибо конечно за подставленное крыло, но не требуется.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
Red_Dragon
Хранитель Дракон
Сообщений: 3 661
Offline
|
Читайте, пожалуйста, внимательно. Повторюсь. где посмотреть настоящего живого дракона. И почему должно браться "общепринятое" для европейского геральдического дракона? Добавлено спустя 1 мин. Датэ ещё не самый отмороженный) У них и похлеще есть субъекты) Не могу не согласиться:) у японцев вообще с отморозками проблем нет. скорее наоборот.
|
|
|
Записан
|
Чуя толпы возмущенных, Издающих рык утробный. Отвечаю сразу скопом - Я не чуткий и не добрый.
|
|
|
|