Форум Гнезда :: Что такое человечность?
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Воскресенье, 26 Май 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Alesha170 Тема: Что такое человечность?   (Прочитано 11880 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Крейсон




Мрак ночи и тьма небес.

Сообщений: 40


Offline Offline

« Ответ #20 : 04 Октябрь 2018, 15:10:11 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

ДраконРассвета,
Значит я не лучше них)
Записан
zloradovich






Сообщений: 198


Offline Offline

WWW
« Ответ #21 : 07 Октябрь 2018, 18:48:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Крейсон,
   По мнению профессора Назаретяна, на примере древних погибших культур видно, что вымирают самые жестокие, а так же самые лучшие культуры. Живыми остаются средние, не слишком плохие и не слишком хорошие.  Размышляя в своей книге над проблемой парадокса Ферми (это почему из космоса никто не отвечает и куда все делись), он предполагает в своей книге, что это относится к цивилизациям вобще. Что самые великие и самые ужасные цивилизации погибли, но у посредственностей есть шанс выжить.  Что у людей есть некоторый шанс.
Записан
Крейсон




Мрак ночи и тьма небес.

Сообщений: 40


Offline Offline

« Ответ #22 : 07 Октябрь 2018, 21:18:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

zloradovich,
Но это лишь его мнение. А шанс есть всегда, у любой расы, какой бы плохой, или хорошей, она не была. Ну а так называемый Парадокс Ферми, это всего лишь  человеческая  невнимательность, непонимание, страх и что то в этом роде. (мое мнение)
Цитата: zloradovich
Что у людей есть некоторый шанс.
Да, это так, но вряд ли теперь, кто то будет давать им шансы (ну разве что кроме них самих)
Записан
zloradovich






Сообщений: 198


Offline Offline

WWW
« Ответ #23 : 29 Октябрь 2018, 19:34:38 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Крейсон,
   В недавней небольшой лекции Дробышевский упоминал виды, котороые так и не смогли стать разумными. И причны, которые им помешали стать разумными.
   Среди них были бабуины. Они не стали разумными потому, что у них сильно развиты социальные инстинкты. Эти обезьяны слишком заняты выяснением отношений, скандалами и доминированием в стаде. Это отрицательная сторона социальных инстинктов, которая не дает развиваться.
    Это как подростки в школе, которые плохо учатся, потому что большая часть их внимания уходит на выяснение отношений между собой.
    Человечность основана на хорошей стороне социальных инстинктов, но весь этот набор не отделим от его плохой стороны.

   
Записан
Крейсон




Мрак ночи и тьма небес.

Сообщений: 40


Offline Offline

« Ответ #24 : 29 Октябрь 2018, 21:49:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

zloradovich,
Я думаю что это простое деление определенной расы (человечество) на ее характеристики. Умные, не очень, гении, деграданты  и другие типы групп. Конечно есть и индивидуумы. А что на счет конфликтов, так они всегда есть и будут у каждого из нас в течении жизни, в разных областях, от простых разборок и до политики, от слово до удара, да и так далее, даже внутренние конфликты тоже есть, но я попросту не верю что от этого  нельзя быть "разумным". Хотя я и не спорю что в жизни могут найтись такие тупики, которые от этого покатятся вниз, для кого то допустим это естественное дело или желание конфликтовать в жизни, прошу прощения "е****тых" в этом мире очень и очень много. Да я и в принципе не понимаю людей с такими высказываниями, да это их точка зрения, но это не имеет толкового смысла, направления. Попросту говоря, я не люблю таких людей, у меня от такого появляется желание убить их.
Записан
Lar




Dragon-запускальщик Больших Адронных Коллайдеров:З

Сообщений: 264


Offline Offline

« Ответ #25 : 04 Ноябрь 2018, 15:15:27 »
Проголосовал ПРОТИВ. +2 Проголосовал ЗА.

Человечность  :D
Как лично по мне, человек - это продвинутый мимикрирующий вирусный организм, или раковая опухоль с "элементами мышления". По сколько действия оного организма похожи на болезнь или паразита, если сравнивать землю с более большим организмом и считать что она живая.
В таком случая появившись как вид, человечество множится, забирая себе куски площади пространства на земле, уничтожая при этом всё растительное и живое, взамен оставляя мёртвую пустыню. После чего болезнь просто распространяется дальше, забирая себе новые куски пространства, множась ещё больше и превращая новую территорию в мёртвую пустыню, и так до тех пор, пока от земли не останется только одна большая мёртвая пустыня. Разница же между обычной болезнью и паразитом и человеками в том, что у человеков есть назовём это "продвинутое осознание мгновенной выгоды лично для себя одного", у каждого из человеков, без какого либо понимания и осмысления в долгосрочной перспективе, тем более для блага кого-то другого а не себя. (замечу что не называю человеков разумными, по сколько разум - есть нечто большее чем принято это воспринимать в отношении себя самими человеками. Анализировать какие - то действия и чему -то учиться могут и животные, также могут и машины...)
Также  человечество как паразит, уникально ещё тем, что каждая особь данной паразитической формы жизни так или иначе в "центр вселенной" ставит непосредственно себя. И что называется почти у всех преобладает почти однотипный шаблон "мышления", с некоторыми разницами, в качестве поправки на место и занимаемую среду обитания. При чём это в той, более замороченной форме, чем в большей степени у особи развит навык "мышления". А именно.
Особь паразитического организма от природы , не наделённая шибком "мозгом", всё решает по принципу грубой силы. Что называется чем больше у особи палка, тот и прав, что не шибком далеко ушло от инстинктов животных... Пример оных индивидов, например какие нибудь гопники или просто отморозки, действия которых так или иначе направлены для обеспечения блага себе. Но скорее всего на низменном, простом уровне. Т.е. захотел такой каких материальных благ - взял и отнял это у кого-то из близких окружающих, без излишних сомнений и переживаний, по сколько у таковых есть лишь только они сами - всё остальное - это так...  Стоит заметить что у таковых индивидов зато проявления так сказать "настоящей сути" человечества, - прямое, без заморочек и "кривизны душой". Возможно с пониманием самими таковыми индивидами, что их действия направлены просто для создания блага себе, всё. Кто сильный - тот и прав.
Но бывает и хуже.  У других особей данной паразитической формы жизни. У тех у кого от природы мозга чуть больше. У таковых происходящее в голове, несколько сложнее, но не шибком далеко ушедшее в истинной своей сути от первых. Эти также хотят ни чего другого как сделать хорошо только себе - что будет дальше после себя - да наплевать, там в будущем жить уже не мне. Таково суждение и мотивы данных особей. Как это выглядит? По сколько у таковых есть так скажем чуть больше "ума", то всё суждение и мотивы у оных могут быть "скрыты" от понимания настоящей сути вещей от самих себя же, ещё и с наличием искажённых, подменённых понятий. Например:
Когда некий такой индивид делает что-то в адрес окружающих, то делает он это для себя, ожидая в 2 раза больший возврат блага для себя самого. такое и в отношении всего остального вообще. Всё делается на самом деле с целью сделать себе любимому хорошо. Только себе - все остальные окружающие - это так себе, фигня. Такое даже в отношении так называемой семьи. Когда кто-то создаёт новую жизнь не для того, чтобы эта новая жизнь была с чем-то сокрытым особенным за этим. Нет, такое создаётся для того чтобы почувствовать себя если не богом, то великим творцом, или ещё кем. А новая жизнь в такой семье ,для того чтобы в итоге для себя любимого от лица своего потомства получить выгоду. Очень часто ещё и просто чтобы выплеснуть весь негатив из себя, на другого, заодно по возможности сделав копию себя же.
То же самое и в отношении любых других контактов и отношений между друг другами. Люди ищут не дружбу, и не отношения, а "источник" от куда можно "покачать энергию" (поднять себе настроение за счёт слива его другому), либо тупо для материальной (или другой) выгоды. Соответственно такие отношения, в прочем и не только отношения, будут длиться ровно до того момента, пока между кем-то и кем-то сохраняется что-то общее. Если что-то общее, по тем или иным причинам исчезает. То что называется буквально сразу были друзья - а стали враги. По сколько изначально это было иное, а не то, что в восприятии теми или другими для себя было подменено на такие понятия как дружба, или что-то другое.
То, как подменяются те или иные вещи и явления в сознании человеков. Бывает ими же и не замечается. Грубо говоря в глубине своей личности воспринимая себя центром вселенной, каждый из человеков обладая чуть большим "умом", идеализирует себя и свои действия. И получается так, что любое из своих поступков, желаний и стремлений, - воспринимается нормальным. Ведь это же Я, и мне можно. Но по сколько некий фрагмент "разума" у человеков есть. То какие-то действия и явления среди других, всё таки воспринимаются плохими... Но опять же, не в адрес лично себя самого. Т.е. некое действие видимое условным индивидом со стороны других может пониматься плохим, то почему это плохо, и какой негатив и вред это несёт. Однако то же самое действие совершаемое тем же условным индивидом в отношении других - уже видится иначе. По сколько это Я, это делаю, а по сколько Я, - это центр вселенной, то мне можно.
Таким образом в целом, всё человечество, - это рассадник взаимодействующих между собой эгоистов, "Я" которых размером с вселенную. И каждый из представителей человечества так или иначе стремится обеспечить на момент своей  жизни себе блага, на столько, на сколько это возможно. Любым образом. Даже путём вреда или уничтожения и себе подобных. При этом любое действие в лице своей индивидуальности - идеализировав. А это ни что иное как вирусная, или паразитическая активность. Не более...
И таким образом в понимании так называемого "настоящего человека", или "человечности", ихсодя из того, что собой представляет на самом деле человечество и соответственно ихняя человечность: - это кошмарное воплощение паразитического организма, в итоге деятельности которого в лучшем случае будет уничтожена вся планета, либо весь вид исчезнет, заменившись на что-то другое, например на роботов в качестве новой и единственной оставшейся формой жизни, или кого-то другого...  Ну и когда произносится фраза вида - "настоящий человек", то под этим нужно понимать, вирусную форму жизни в её апогее, деятельность которой замаскирована под некое благо (благо для себя самого, а не организма на котором данная форма жизни паразитирует).

Нечто другое, имеющее уже разум (разум - штука такая, которая либо есть, либо нет, и не обязательно свойственная представителям всего вида некоей формы жизни. Разум может быть например всего у одного - нескольких представителей целого вида. И это значит что, нельзя по кому-то 1 - нескольким считать целый вид, разумным или не разумным), в отношении такой формы жизни как человечество - скорее уже выпадает из общей массы, и кого можно относить к отдельной форме жизни. Т.е. таковой, на фоне человечества, с его так называемой человечностью - не человек вовсе.   
Записан

А ты когда ни будь задумывался, сколько тебя в тебе?
Netestraz

Дракон


На позитиве

Сообщений: 205


Offline Offline

« Ответ #26 : 05 Ноябрь 2018, 08:57:29 »
Проголосовал ПРОТИВ. +2 Проголосовал ЗА.

Агент Смит, попрошу перестать маскироваться под несчастного дракона.
А по теме я полностью согласен. Сколько раз я жертвовал своим временем, чтобы подождать "добегающего" до лифта человека, а в ответ лишь единицы готовы меня ждать. Сколько раз я отдавал просто так свой пробитый талончик следующему входящему, а получил его лишь 1 (один) раз. И таких примеров я могу привести уйму. Я готов уступить, подвинуться, потерпеть для кого-то незнакомого, но кроме "спасибо" ответное действие редко получаю. Да чего же много вокруг меня "людей".
P.S. В книге я тоже коснулся этой проблемы. В одной из глав я прямо сказал, что люди не выжили бы без драконов, как собственно и драконы без людей. Люди могу создавать, но их восприятие ограничено собственным "Я" + "кто дорог". Драконы же не могут развивать технологии, но для них стая важнее себя. Даже ради людей они готовы отдать свою жизнь. И только вместе два союза смогли создать нерушимую империю. Отними любую сторону - всё развалиться.
Записан

Хорошо там, где меня нет. Если не верите, могу прийти.
В этом мире есть вещи настолько серьёзные, что говорить о них можно только шутя.
Lar




Dragon-запускальщик Больших Адронных Коллайдеров:З

Сообщений: 264


Offline Offline

« Ответ #27 : 12 Август 2019, 20:24:38 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Слишком натянуто. В попытке втиснуть людей, и их социум, всякое что есть в этом их мире, в мир другой к драконам. Или наоборот. Такое себе это. Два совершенно разных мира, мешать идея плохая. По сколько человечество, и на другом конце вселенной оно же, и в своём "лучшем" виде проявится, покажет свой зловонный душок. В итоге чего так или иначе скорее всего как-раз люди пустят драконов на ресурсы.  MADD BRAVO!
Да и если считать что каким -то волшебным хреном может быть иначе. Эдакое всё из себя волшебно-светлое человечество, и прям всё такое уря-ря, и уня-ня, прям воплощение светлости и эдакие бабушки божьи одуванчики. То, два абсолютно отличающиеся друг от друга вида, в одном мире, с каким-никаким самосознанием. (не хочу это называть разумом, по сколько разум штука более сложная и редкая, часто в наличии у эдак одного на тысяч пятьдесят) Рано или поздно придут к тому, что один вид будет уничтожен или порабощён другим. По разным причинам... Либо вовсе весь мир эпически коллапсирует, размазав или разуплотнив всё и всех кто в нём обитал.  WOW
Иной случай, с каким-то взаимососуществование 2-х и более разумных видов в 1-м мире возможен либо при не знании о существовании друг друга этими видами, скажем по разную сторону мира живущих. Либо если оба вида что-то по типу Зергов, связанные все в одно целое с некиим 1м несколькими организмами "хостами", к кому идут телепатические связи ото всех. Но в таком случае будут междоусобицы между "стаями", либо тотальный экстерминатус всему миру разом, если накроется "хост". 
Записан

А ты когда ни будь задумывался, сколько тебя в тебе?
Дракон Рекс





Сообщений: 2


Offline Offline

« Ответ #28 : 10 Июнь 2023, 14:59:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Люди, как и драконы, бывают разные. Некоторые более добрые, некоторые более злые. Если воспринимать дракона, или же человека, как символы добра, или же, зла, то не будет понятна картина в целом. Нужно понять, отчего люди таковы. Как сказал один из классиков, "бытие определяет сознание". А для того, чтобы понять, отчего многие люди являются существами жестокими, придётся поговорить о политике.
(Внимание! Я никого не агитирую ни в какую организацию и ни за какую идеологию, и никого ни к чему не призываю. Я лишь выражаю свою точку зрения по данному вопросу и пытаюсь с данной точки зрения объяснить ситуацию. Я никому ничего не навязываю. Все вольны согласиться, или не согласиться с моим мнением. Надеюсь на понимание).
Я попытаюсь доказать, что большинство людей не являются настолько жестокими, какими кажутся изначально. И вот, почему:
 1) многие люди (в том числе, и мои друзья), как и, наверное, многие драконы данного форума, в обычной жизни, работают на производственных, промышленных, торговых и других предприятиях на капиталиста. Что делают капиталисты в большинстве случаев? Во многих ситуациях, нарушают трудовое законодательство в своих интересах разными путями: например, штрафами, или работой больше 8 часов в сутки и т.д. (Разумеется, это не везде так, но во многих местах это практикуется.) Но что будет с большинством трудящихся масс, если они перестанут работать? Пособие по безработице (можете посмотреть в интернете, в каком размере). Трудящиеся после рабочей смены, приходят домой уставшими и злыми на надоевшую им работу, а вместе с этим, и на весь этот мир. Оттуда и нежелание помогать ближнему своему. Однако же, отказ в помощи происходит далеко не всегда. Например, вчера, когда я бежал к автобусу, водитель, уже тронувшийся к следующей остановке, остановился и открыл мне двери. Так что, далеко не все люди таковы, как считают некоторые.
2) другой комментатор правильно отметил индивидуализм человека, что многие (пусть я и не согласен с ним, что все), жертвуют другими ради своей личной выгоды. А отчего так происходит? Во-первых, он назвал человечество "болезнью, оставляющей после себя мёртвую пустыню". Про некоторых людей (а именно, тех, кто для личного обогащения наносит вред окружающей среде, а также, устраивает войны и угнетает миллионы трудящихся людей и драконов), это вполне верно, ибо они делают это для своих прибылей, и, в большей части, лишь эта прибыль определяет их роскошное существование. Однако же индивидуализм есть и у многих других людей. И этот индивидуализм активно насаждается теми, кого я описал выше, чтобы те, кто ниже их в иерархии не могли этому противостоять.
Однако же, индивидуализм у человечества был не всегда. В истории, около 70 лет, был другой период, когда одному из государств Евразии удалось временно выйти из этого порочного круга. Тогда, в этом государстве началась, по сути говоря, драконья идеология, где "стая" стала важнее себя. Там была идея создания нового человека, которая, во многом, стала приводить к успеху. Алексей Стаханов, Александр Матросов, и многие другие люди, для которых "стая" была важнее самого себя, стали героизироваться. Также, был т.н. план преобразования природы, когда безжизненные пустыни начали превращать в зелёные пастбища, хоть и, к сожалению, это дело не было доведено до конца. То есть, тогда в этом государстве лучшее человеческое (умение созидать и развивать технологии) было совмещено с лучшим драконовским (стая важнее себя, коллективизм вместо индивидуализма, взаимопомощь, взаимовыручка), и именно тогда люди добились успеха. А что в этом государстве говорили и думали на счёт инопланетной и другой разумной жизни? Была ли там ксенофобия? Наоборот, там была дружба народов (почитайте фантастику этого государства, если интересно) и т.д. Но не думайте, что я оправдываю власть того государства. В этом государстве было много ошибок и недочётов, из-за чего власть перестала быть такой, какой она была до 53 года. Пример тому - Новочеркасский расстрел, когда люди вышли не просто за то, чтобы снизить цены, а за то, чтобы вернуть себе ту самую власть, которая принадлежала им до 53 года. И тогда верхушка применила чисто человеческие методы.
Так что, не всё так однозначно.
Записан
Reihard





Сообщений: 1 579


Offline Offline

« Ответ #29 : 23 Июнь 2023, 23:43:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Хорошо написано, хотя можно добавлять и добавлять. Советую посмотреть серию фильмов «Дух времени» Их уже 4. Хотя там кое-где есть ошибки, а порой прямо лгут, особенно в первом фильме, цикл годный, и в каждом фильме изложение всё лучше.

Достаточно интересное явление. Социалисты массово появляются среди людей и в частности детей. По крайне мере у меня сложилось такое ощущение. Причём дети политизированы. Но обольщаться нельзя, всё это имеет свойство вырождаться. Черчилль говорил, кто в молодости не был революционером, у того нет сердца, а кто в зрелости не стал консерватором, у того нет мозгов.

Касательно человечности, натолкнулся на хорошее разъяснение. Я много слышал подобного и всякого, это это изложение мне понравилось: 2023.01.30, «Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть / Алан Мамиев / Александр Пасечник», https://www.youtube.com/watch?v=GN5zO-_AXFI, youtube-канал «СПЕЦ».

Что же до разницы человеческого и драконьего, то я придерживаюсь взглядов Жака Фреско, что всё зависит от воспитания. Да, то самое «среда определяет сознание». Тем не менее, физиологическая разница между человеком и драконом будет создавать разницу в образе жизни их, а значит и на некоторые их взгляды на мир. Например, большая приспособленность драконов к дикой среде может вылиться в научную или техническую отсталость по сравнению с человеком. Быт и экономика влияют на духовно-семейные взгляды, а от этого зависят многие общественные черты.

Что же до развала СССР, то там элита сгнила. В стране были концептуальные экономические проблемы, постепенно нараставшие до опасного уровня, но именно растление элиты не позволило справиться с этой исправимой проблемой. Сила развращает. Сильному человеку нет нужды с кем-то считаться, потому он разрушает общество, не чувствует проблем и слабостей окружающих, а значит не способен никому помочь. Сила есть - ума не надо. Уверенные в себе люди совершат все разрушения и глупости с уверенным лицом и виду не подадут, и не усомнятся. Уверенный в себе человек не видит ошибок и не чувствует их. Считаю уверенных в себе людей чумой и развратом сегодняшнего общества.

Кстати, драконы не обязательно стайные. Вот крейсер - это универсальный корабль, способный действовать индивидуально. Если драконы столь же мощны, как крейсеры, они будут индивидуалистами.
Записан
zelluloza




Издательство электронных книг «Целлюлоза»

Сообщений: 21


Offline Offline

WWW
« Ответ #30 : 26 Июнь 2023, 17:39:40 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Reihard
Что же до развала СССР, то там элита сгнила. В стране были концептуальные экономические проблемы, постепенно нараставшие до опасного уровня, но именно растление элиты не позволило справиться с этой исправимой проблемой. Сила развращает. Сильному человеку нет нужды с кем-то считаться, потому он разрушает общество, не чувствует проблем и слабостей окружающих, а значит не способен никому помочь. Сила есть - ума не надо. Уверенные в себе люди совершат все разрушения и глупости с уверенным лицом и виду не подадут, и не усомнятся. Уверенный в себе человек не видит ошибок и не чувствует их. Считаю уверенных в себе людей чумой и развратом сегодняшнего общества.

Здравствуйте! А вы разделяете критически на уверенных и не уверенных? Мне кажется все-таки не все так однозначно. Есть люди достаточно уверенные в себе, но при это с таким багажом за спиной, который не позволит растерять эту человечность и понимаю своих границ у границ других людей, как думаете?
Записан
Reihard





Сообщений: 1 579


Offline Offline

« Ответ #31 : 27 Июнь 2023, 20:21:19 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: zelluloza
Есть люди достаточно уверенные в себе, но при это с таким багажом за спиной, который не позволит растерять эту человечность и понимаю своих границ у границ других людей, как думаете?
Уверенный, знающий и считающийся с другими? Редкий краснокнижный зверь, поэтому их убивают браконьеры.

Если не вдаваться в крайности, то человек обычно профессионал в одном-двух делах, в остальном ничего из себя не представляет.

И даже профессионал по своей стезе знает не всё.

Многие ли знают свои пределы? Полно людей, кто недооценивает себя, а полно и переоценивающих.

Но этим дело не ограничивается. Кроме интеллекта есть психика, и она сильнее. Есть люди разной прочности, однако каждого можно расшатать. Психика - очень паскудная вещь. Я на своём опыте знаю, как интеллектуально можно отдавать себе отчёт в какой-либо ситуации и правильно рассуждать, но не иметь возможности совладать с собой, действуя вопреки своим же убеждениям, пока не отпустит. У психики своя логика, и основана она на парадоксах. А нередко она не просто работает параллельно интеллекту, а вовсе его отключает или развращает. Мало того, что тут играют роль устоявшиеся нейронные связи (полагаю, они тренируются, как мышцы, вытаптываются, как часто используемые тропинки в лесу), так есть и ещё компонент. Я это называю биохимическим отравлением, ему противостоять - всё равно что бороться с наркотическим (включая алкогольное) опьянением. Одно кофе чего стоит, оно меняет контекст мышления быстро и существенно. Наш организм - это фабрика психотропных веществ, а часть мы получаем с пищей. Это неимоверная мощь. Можно смело утверждать, что люди неразумны, и ты не знаешь, кто, когда, во что и при каких условиях превратится. Нет уверенности и в самом себе. Как видите, размер абзаца подавляет остальные. А всё потому что люди недооценивают деструктивную мощь психики.

Порой происходят случайности и неожиданности. Это называется «чёрный лебедь». С таким не все справляются.

Есть ещё ошибка. Человек думает, что считается с остальными, а на самом деле у него сбитые ориентиры. Например, есть стих Н. Некрасова «Нравственный человек» 1847 года:
«Живя согласно с строгою моралью,
Я никому не сделал в жизни зла.
Жена моя, закрыв лицо вуалью,
Под вечерок к любовнику пошла;
Я в дом к нему с полицией прокрался
И уличил… Он вызвал: я не дрался!
Она слегла в постель и умерла,
Истерзана позором и печалью…
Живя согласно с строгою моралью,
Я никому не сделал в жизни зла.

Имел я дочь; в учителя влюбилась
И с ним бежать хотела сгоряча.
Я погрозил проклятьем ей: смирилась
И вышла за седого богача.
Их дом блестящ и полон был, как чаша;
Но стала вдруг бледнеть и гаснуть Маша
И через год в чахотке умерла,
Сразив весь дом глубокою печалью…
Живя согласно с строгою моралью,
Я никому не сделал в жизни зла…

Крестьянина я отдал в повара:
Он удался; хороший повар — счастье!
Но часто отлучался со двора
И званью неприличное пристрастье
Имел: любил читать и рассуждать.
Я, утомясь грозить и распекать,
Отечески посек его, каналью,
Он взял да утопился: дурь нашла!
Живя согласно с строгою моралью,
Я никому не сделал в жизни зла.

Приятель в срок мне долга не представил.
Я, намекнув по-дружески ему,
Закону рассудить нас предоставил:
Закон приговорил его в тюрьму.
В ней умер он, не заплатив алтына,
Но я не злюсь, хоть злиться есть причина!
Я долг ему простил того ж числа,
Почтив его слезами и печалью…
Живя согласно с строгою моралью,
Я никому не сделал в жизни зла».

Мне однажды пришлось поспорить по этому стиху. Я был против нравственного человека. Но у меня не получилось отстоять свою позицию. Хотя вокруг чувака столько смертей, как у Хитмэна.

Вы знаете, можно утверждать, что истина - это факты, подтверждённые эмпирически, экспериментально. Можно утверждать, что единственное, что мы знаем, так только то, что ничего не знаем. А можно вспомнить фильм «Матрица» 1999 года или «Тринадцатый этаж» тоже легендарного для кино 1999 года, и удариться в солипсизм, утверждая, что истина - это только то, что чувствуешь ты сам. Но немного поразмыслив, приходишь к выводу: каждое утверждение неполноценно. Потому что жизнь слишком многогранна, чтобы из неё что-либо исключать. И в какой ситуации какого конкретно подхода или их комбинации ты будешь придерживаться?

Нередко мы приходим к решению, но чувствуем, будто что-то не так, нечто нас гложит, некие процессы в подсознании. Мы сколько угодно можем считать своё решение логичным, но оно будет нам не нравиться.

Заканчивается всё тем, что мы не уверены, что будем кушать завтра в обед.

Понятное дело, не стоит вдаваться в паранойю или шизофрению, но нужно отдавать себе отчёт, что ты всегда не знаешь, где ошибаешься. Поэтому всегда надо перепроверять, смотреть под разными углами, откладывать дело и возвращаться к нему, советоваться, пережить вопрос на своей шкуре. Очень тяжело посмотреть на обычные вещи необычным образом.
Добавлено спустя 18 ч.

Всё-таки вот что ещё надо добавить.

Почему я так уверенно заявляю эти вещи? Ну, а насколько часто в нашей жизни мы встречаемся с ситуациями, как «2+2=4»? Если твоя жизнь сплошной шаблон, то часто, и тут ты можешь быть уверен в себе. А если твоя стезя только и делать, что действовать в ситуациях неопределённости да постоянных изменений, то «2+2=4» перестаёт работать даже тогда, когда нажимаешь обычную кнопку, например, левую, на мыши. Или кнопку лифта. Или педаль тормоза. Раз, и она сломалась, и все твои планы пошли прахом. А ведь кто-то на тебя надеялся.

Кстати, а вы знаете, что жёсткий диск компьютера делает множество ошибок в своей работе, например, считывающая головка пропускает блоки информации, поэтому в него встроен компенсаторный механизм? И вы точно знаете, что сегодня одна и та же информация во избежание потери из-за полной поломки жёсткого диска дублируется на несколько таких. Я это до сих пор делаю вручную, и знаете что? У меня есть огромный файл, я его часто дополняю, после чего сохраняю, закрываю и делаю две его копии, заменяя предыдущие версии. Но в один момент файл не открылся. Как и его две копии. Все три файла на трёх дисках оказались одинаково нечитаемы. Это было настолько страшно и обидно, что я даже не паниковал. )) Я посчитал, что файл повредился при сохранении. Но мне удалось открыть его через другую, примитивнейшую программу и с незначительными потерями в оформлении сохранить в другом формате. А потом оказалось, что исходный файл всё же рабочий и его копии, просто программа глючила. Теперь у меня шесть файлов. )) В моменте три старых и три дополненных. Или же перед копированием я их проверочно открываю.
Записан
Reihard





Сообщений: 1 579


Offline Offline

« Ответ #32 : 04 Июль 2023, 19:30:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Я вспомнил, чем ещё можно обосновать утверждения о вредоносности уверенности в себе. Извините, что так длинно, но без этого критика уверенности в себе слишком неполная, поэтому её тяжело понять, а значит и относиться всерьёз не получится. А я считаю важным это написать.

В общем, следующее выше я уже на примерах сказал: уверенность в себе заканчивается там, где наступает сфера уверенности в вещах, тебя окружающих. Например, 2021.08.13 12:34, «Причиной взрыва автобуса в Воронеже назвали газовый баллон», https://lenta.ru/brief/2021/08/13/vzriv/ (2023.04.25 23:33:51, https://web.archive.org/web/20230425233351/https://lenta.ru/brief/2021/08/13/vzriv/), «LENTA.RU», Владимир Седов: «В результате ЧП погибли два пассажира и пострадали 20.
В четверг, 12 августа, в Воронеже возле галереи Чижова взорвался пассажирский автобус ПАЗ. В салоне находились около 30 пассажиров, еще несколько человек — на остановке общественного транспорта рядом с автобусом.
Автобус собирался отъезжать, когда произошел взрыв, — этот момент попал на видео. На кадрах видно, что люди входят в автобус, одна из пассажирок у передней двери что-то спрашивает, делает несколько шагов в сторону, и происходит взрыв. У ПАЗа выбивает окна, двери, отлетают части кузова, из объятого дымом автобуса выбегают пассажиры.
Очевидцы, стоявшие на светофоре, рассказали, что сначала они услышали хлопок, затем заложило уши, вверх поднялся серый столб дыма. Через 30 секунд после взрыва к автобусу начали подбегать люди, а на проезжей части и тротуаре остались пострадавшие от взрыва. Очевидцы рассказали, что к автобусу вскоре подъехали около десяти служебных машин, а стекла и куски металла были разбросаны по всей дороге.
Источник «Ленты.ру» в правоохранительных органах сообщил, что следствие установило предварительную причину взрыва. По его словам, взорвался баллон для газовой горелки модели Primus, который везла одна из пассажирок.
Между тем по официальным данным основной версией взрыва в автобусе остается неисправность технического оборудования. ...
Первой причиной случившегося назвали неисправное газовое оборудования автобуса: якобы один из баллонов, установленных кустарным способом на крыше, оказался неисправным, что привело к утечке и взрыву.
Выяснилось, что перевозчик уже был уличен в незаконной установке газобаллонного оборудования на автобусы: нарушение было выявлено в результате проверки МВД и Ространснадзора.
Однако водитель взорвавшегося автобуса Алексей Олейников опроверг эту версию, заявив, что транспортное средство работало на дизельном топливе, газового оборудования на нем не было. Потом слова Олейникова подтвердили представители компании-перевозчика.
Утром 13 августа в компании «АТП-1», которая произвела транспортное средство, заявили, что взорвавшийся в Воронеже автобус был технически исправен. В компании рассказали, что автобус был произведен в 2016 году, технический осмотр прошел утром 12 августа. Кроме того, на конечных остановках его тоже проверяли на исправность. «Таким образом исключаются доводы о наличии у автобуса незаконно установленного газобаллонного оборудования», — резюмировали в компании.
...»

Конец цитирования. Если вы присмотритесь, по городам ездит много ПАЗов с красными газовыми баллонами. Куча машин на дороге, у которых эти баллоны расположены под днищем без прикрытия. И эти баллоны ржавые, обшарпанные. Или ещё. За боковой решёткой корпуса такого автобуса маршрута 41 в Краснодаре 2023.06 на остановке у СБС-Леруа Мерлен я видел баллон с манометром, у которого отломана узкая часть стрелки, остался только широкий хвостовик. Как они умудрились это сделать, если стрелка за стеклом и туда лезть нет нужды? И если отломали, почему не приделали назад? Ну, а если с автобусом всё в порядке, то баллон взорвётся у пассажира. Или что-то замкнёт в проводке.

2017.03.12 21:58, «Газовый баллон взорвался у маршрутки в Краснодаре, благодаря водителю пострадавших нет», https://www.interfax-russia.ru/south-and-north-caucasus/news/gazovyy-ballon-vzorvalsya-u-marshrutki-v-krasnodare-blagodarya-voditelyu-postradavshih-net (2023.06.28 13:56:21, https://web.archive.org/web/20230628135621/https://www.interfax-russia.ru/south-and-north-caucasus/news/gazovyy-ballon-vzorvalsya-u-marshrutki-v-krasnodare-blagodarya-voditelyu-postradavshih-net) , «Интерфакс Россия»: «... "Автобус-маршрутка ПАЗ двигался по ул. Ростовские шоссе. Примерно в 19:15 мск в салоне начался пожар. Водитель своевременно остановил машину и помог пассажирам эвакуироваться. Через некоторое время произошел взрыв газового баллона", - сказал представитель МВД.
...
По предварительным данным, причиной возгорания стало короткое замыкание электропроводки транспортного средства. ...»

2013.05.09 18:03 (обновлено 2020.03.01 10:04), «Газовый баллон взорвался в рейсовом автобусе в Москве», https://ria.ru/20130509/936651734.html (2023.06.24 08:46:51, https://web.archive.org/web/20230624084651/https://ria.ru/20130509/936651734.html), «РИА НОВОСТИ»: «Автобус сильно поврежден, вылетели стекла, частично снесло крышу. Взрывная волна повредила также рядом стоящую маршрутку и автобусную остановку.
... Взрыв прогремел в автобусе на севере Москвы около станции метро "Речной вокзал"...
...
По предварительным данным, в автобусе, который работает на газовом оборудовании, взорвался газовый баллон.
...
По словам руководителя пресс-службы столичного главка МЧС Виктора Бирюкова, разлет осколков во время взрыва составил около 300 метров.
...
При взрыве пострадали двое прохожих — женщина и ребенок. Пострадавшие госпитализированы, сообщается на сайте МЧС.
Как сообщил РИА Новости представитель пресс-службы столичного главка МВД, в момент взрыва в автобусе не было ни пассажиров, ни водителя.
...»

2013.05.10 09:10, «Первый в Москве взрыв автобуса на газе заставил усомниться в их безопасности», https://www.ntv.ru/novosti/587577/ (2022.09.06 03:12:42, https://web.archive.org/web/20220906031242/https://www.ntv.ru/novosti/587577/), «НТВ.Ru»: «...
Взрыв газового баллона в автобусе на Фестивальной улице Москвы стал первой подобной аварией в столице. Пока не будут выяснены ее причины, столичные власти сняли с линий все машины, использующие газ в качестве горючего. Всего в столице более полусотни таких автобусов.
Как уже сообщал НТВ.Ru, на воздух взлетел один из газовых баллонов, установленных на крыше ЛиАЗа. По словам очевидцев, осколки баллона лежали на дороге, а сам автобус выглядел «развороченным». ...
Машалак Аскеров, очевидец: «Стоял там, вижу — взрыв. И один из этих баллонов упал сюда и крутится, а второй разорвался там, где торговый центр, лопнул».
...»

Ну, и до кучи можно почитать: 2016.08.05 17:20, «Торчащие из-под автобуса газовые баллоны вызвали взрыв негодования у биробиджанцев», https://primamedia.ru/news/522942/ (2023.06.28 14:13:43, https://web.archive.org/web/20230628141343/https://primamedia.ru/news/522942/), «PrimaMedia.ru»: «...
Вот что рассказала информагентству народный корреспондент Татьяна из Биробиджана:
— Ехали за 22-ым автобусом, который ходит по маршруту "Вокзал-Тукалевский", и думали: а что, если кто-то в него "приедет". Автобус работает не на бензине. Установлены два больших газовых баллона, и при ударе все это может взорваться. О чем думают те, кто устанавливает газовые баллоны на общественный транспорт? Такси на таком топливе ездят, но у них баллоны намного меньше. А в автобусе людей существенно больше. Размер баллонов намекает на то, что и пассажиры, и пешеходы, и расположенные рядом автомобили тоже окажутся под ударом. Интересно, разрешено это или нет? И если разрешено, то не нужно ли их прятать, а не устанавливать с краю, — вопрошает наркорр.
Как стало известно корр. ИА ЕАОMedia, установку ГБО на данный автобус производили в Биробиджане на базе предприятия, принадлежащего индивидуальному предпринимателю Юрию Шапиро. По его словам, газовые баллоны, напугавшие наркорра, никакой угрозы для горожан не представляют».

Каждый кулик своё болото хвалит. Особенно торгаш. Он уверен в себе, он никогда не признается, какой вред наносит своим бизнесом. Ему нужны бабки. И ради этого он готов заполонить город взрывоопасными автобусами. Бизнес - это терроризм. Террористы тоже зарабатывают, взрывая всё подряд. Цитирую дальше.

«— Устанавливается новейшее оборудование, которое в случае ДТП или другой ситуации блокирует всю систему».

Что за глупости? Как можно блокировать расколотый при аварии баллон, если он голый? Уверенные в себе люди делают из нас идиотов? Вот такого низкого мнения о нас, о народе барыги. Шапито. Цитирую дальше.

«...
При этом его заместитель Валерий Резниченко отметил, что "оговоренных норм – где должны располагаться баллоны – не существует".
— Есть лишь определенные ограничения, связанные с тем, что баллоны не должны подвергаться механическим, иным воздействиям. Во многих регионах нашей страны на ГБО работает весь общественный транспорт. Все уже поняли, что это цивилизованно. И там ставят не по два, а по шесть-восемь баллонов, которые вообще находятся на крыше под палящим солнцем. Разговоры о том, что это опасно, на мой взгляд, беспочвенны. Все такси "Экспресс Авто" в Биробиджане работают на ГБО, и за 16 лет ни одного происшествия.
...»

Ничего, всё когда-то бывает в первый раз. Когда фартить перестаёт.
А теперь придумаем выход. Если не собираемся тратиться на охлаждение баллонов, то обернуть их теплоотражающим материалом, не заправлять их до предела и поместить глубоко в автобус в самое защищённое от деформаций место, куда не проникает грязь и влага. Если баллон на видном месте, то в него выстрелить ничего не стоит. Или его может пробить случайным осколком. Если в автобусе нет места под баллоны, тогда ликвидируйте два пассажирский сиденья, приварите туда к раме автобуса бронированный ящик и в него уже поместите баллоны. А, доход с пассажиров упадёт? Ну, когда вы взорвёте всех своих пассажиров, то, во-первых, мертвецам нужен только катафалк и только раз, а во-вторых, сидя в тюрьме, перевозчик никого возить не сможет.



Такая тирада про баллоны и автобусы. Напоминаю, я утверждаю, что уверенность в себе кончается там, где начинается неуверенность в окружающих вещах. А отсюда с лёгкостью можно перескочить от уверенности в себе на неуверенность в людях, нас окружающих. Ведь очевидно, что именно люди ответственны за все вещи, которые не можем контролировать лично мы. Проще говоря, мы вообще нифига в своей жизни не контролируем. Все эти вещи вокруг - их так много. И с чего тогда уверенность в себе?
А я пойду глубже. Если вокруг нас люди творят трындец, то кто их остановит? Как ты можешь быть уверенным в себе, если не остановил их? И как ты можешь быть уверенным в себе, если остановить людей попытался, но не смог? Если ты послан на хрен уже даже тогда, когда ты просто молчишь, ещё ничего не сказав?

Вы говорите о профессионалах. А может быть общество состоит скорее из непрофессионалов? Вот это может быть настоящее и обычное состояние общества. А у меня есть основание так утверждать.
От газовых баллонов и автобусов перейдём к... Рынку ценных бумаг. Биржевые и банковские спекуляции. Благодаря им нас крушат экономические кризисы каждые 4-6 лет. Казалось бы, в чём тут взаимосвязь? Но чем дольше живёшь, больше знаешь и сильнее негодуешь, тем больше связей начинаешь видеть в самых бессвязных вещах. От обычной бытовой безответственности переходим к безответственности глобальной.
Я смотрел фильм режиссёра Адама Маккея «Игра на понижение» 2015 года. Это художественный фильм о глобальном экономическом кризисе 2008 года, а точнее о настоящих причинах и механизмах его возникновения. В центре сюжета четыре профессионала или четыре группы профессионалов. И вы увидите, как те события взорвали им мозг, нервы и душу. Уверенным в себе профессионалам. Они-то победили, но тысячи других уверенных в себе профессионалов прогорели.
Этот фильм сложно понять. Я его смотрел 3-4 раза, а каждую сцену перематывал заново, наверно, не менее 7 раз. И я его осилил. В достижении его понимания после первого просмотра мне помог другой фильм, уже документальный. Но они чертовски похожи. После его просмотра я как раз и пересмотрел «Игру на понижение».
Я говорю о фильме режиссёра Чарльза Фергюссона «Инсайдеры» 2010 года. Я смотрел его на Youtube, это была урезанная версия, не было первых 10 минут: 2020.11.20, «Мировой Финансовый Кризис (2008 года) (Часть 1 из 2)», https://www.youtube.com/watch?v=pOHtCTZDo0M, и 2020.11.16, «Мировой Финансовый Кризис (2008 года) (Часть 2 из 2)», https://www.youtube.com/watch?v=XN7vikJWxsA youtube-канал «Алексей Ракаускас». В этом фильме всё описано ещё подробнее и шире, рассказано о чудовищных разрушениях и смертях, созданных этим рукотворным кризисом. Вот описание: «Спад в мировой экономике, убыток от которого был оценен в 20 триллионов долларов, повлек за собой потерю работы и жилья для нескольких миллионов человек. В ходе тщательных исследований и интервью с ведущими фигурами финансового мира, политическими деятелями и журналистами, фильм приоткрывает перед нами страшную правду о зарождении преступной индустрии и о ее сетях, позволивших подкупить политику, органы экономического регулирования и ученый мир…»
Но перед этим фильмом я смотрел другой, о Великой депрессии 1929 года.
Я не знаю, каково его оригинальное название, но смотрел я его здесь: 2016.01.12, «Великая депрессия США 1929», https://www.youtube.com/watch?v=6J5h37jlPc4, (2019.03.15 23:16:55, https://web.archive.org/web/20190315231655/https://www.youtube.com/watch?v=6J5h37jlPc4), youtube-канал  «Attention Group- инвестиции,трейдинг,управление активами». И вы знаете, механизмы Великой депрессии и кризиса 2008 года похожи. История ничему не учит, а уверенные в себе люди имеют во все щели других уверенных в себе людей снова и снова одними и теми же методами. Вы увидете, как перед каждым кризисом был чудовищный рост каких-либо спекулятивных иснтрументов, например, акций или облигаций.
После всего этого я посмотрел видео: 2021.08.31, «Великая депрессия в США 1929 года. Почему она повторится? Почему пузыри сдуются? И к чему готовиться», https://www.youtube.com/watch?v=adPcRs7cp3w, youtube-канал «Биржевик // канал о рынке акций». И там показан график индекса S&P 500 (Standard & Poor's 500 Index) по состоянию на 2021.08 – американский фондовый индекс, отражающий динамику стоимости акций 500 крупнейших по рыночной капитализации компаний на рынке США. И знаете что? Акции росли в цене до конца 2019 года. Как до 1929 года, перед годом краха. А в 2020 году вы знаете, что произошло. Коронабесие! И акции рухнули. Кризис, передел рынка, одни других зверски скупают, банкротов сжирают. После падения до 2021.08 акции стали расти в цене ещё резче, быстрее, выше, как дурственные. И знаете, что произошло в начале 2022 года? Специальная военная операция России на Украине. И вся мировкая экономика снова пошла к чёрту. Особенно порадовала российская биржа, которая закрылась на несколько НЕДЕЛЬ. Похоже народ там горел и стрелялся, пока его надроченные спекуляциями накопления превращались в ничто.

Всё это описывает механизм экономического захвата стран и геноцида народов. Можно объяснять дальше, как и зачем США создали Великую депрессию, но это долгая история. Как захватывали экономику планеты с помощью Второй Мировой войны.
И вот на этом фоне вы спрашиваете, как я отношусь к уверенным в себе людям с багажом опыта. Да вот как: треть - дураки, ещё треть - паскуды и последняя треть - паскуды, которые тем не менее дураки. Как сказал Андрей Рудой (Вестник Бури), девственником не умрёт никто - система поимеет всех. Кого-то газовым баллоном, а кого-то экономическим геноцидом.
Я не являюсь финансово грамотным. Меня даже воротит от этого термина «финансовая грамотность». Мы не имеем способов, инструментов сберечь свои накопления, зарплаты и жильё от инфляции и кризисов. Некоторые уверенные в себе прут на биржу спекулировать. И повсюду пишут, что 90% из них прогорают. Ну, вперёд, уверенные и грамотные.

Короче, в таком мире уверенность в себе - глупость или злонамеренность. Как можно во всём этом чувствовать себя надёжно и одновременно оставаться добросовестным? Да никак! Поэтому жизнь - это сплошная неуверенность в ситуации неопределённости, и вот именно это состояние является нормальным, словно ты лесная зверюга в хроническом состоянии испуга, голода и усталости. И всё это сделали люди с уверенной в себе внешностью и нам, лохам, навязывают казаться, а не быть. А быть мы объективно не в состоянии. Мы себе не принадлежим. Поэтому идеология уверенности в себе — лютейшее насилие. И так во всём. Нам всем приходит ТОТАЛЬНЫЙ КЭШБЭК. Я всё больше разной дряни вокруг выявляю, вы не представляете, как это долбит мозги, психику и душу, и мне хочется всё это разъяснить и высказать, как с этим покончить.

Я считаю, неуверенность в себе - это великая наша ценность, духовное богатство. Только она не позволяет нам ослепнуть окончательно и деградировать. Одни только сомнения и терзания привели к созданию многих творческих произведений и научных открытий. Сколько я не просматривал материалы в Интернете - никто этого не замечает! То, что я пишу, я не видел нигде! Потому я могу судить, что это уникальный взгляд.
Можно сколько угодно обманывать свой интеллект и всех вокруг, но нутро всегда будет сообщать, что что-то не так, мы где-то лжём, и нам приходится это осознавать. А не так всё!
Вы знаете, все только и твердят зазубренные мантры об уверенности в себе. А я чувствовал, что-то не так, почему-то это не работает, и я вдруг понял, в чём смысл. Неуверенность в себе - это неосознанный скепсис. А психологи да всякие инфоцыгане массово пытаются нас этой способности лишить. Нас заставляют смириться со средой и принять её, с которой нельзя и невозможно мириться (кстати, примерно эту фразу говорил Жак Фреско). Это изнасилование, и оно ни к чему не приведёт.

Я много сказал, но даже этим не исчерпывается тема полезности неуверенности в себе. Однако там уже несколько другой разговор.
Добавлено спустя 4 дн.

Проклятье, Youtube 2023.06.28 грохнул канал «СПЕЦ», годами канал сидел, а теперь всё, там не доступен материал: 2023.01.30, «Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть / Алан Мамиев / Александр Пасечник», https://www.youtube.com/watch?v=GN5zO-_AXFI, youtube-канал «СПЕЦ». На web.archive.org видео не сохранилось. Ненавижу, когда удаляют материал, на который я ссылаюсь. Благо, видео дублируется, есть по ссылке https://vk.com/video-163253839_456244368, «Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть #АланМамиев #АлександрПасечник».
Записан
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Reihard Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 25 Май 2024, 23:40:58
zloradovich Re: Кто что читает?
Тема : Кто что читает?
Библиотека дракона 25 Май 2024, 18:41:15
zloradovich Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 25 Май 2024, 18:29:10
zloradovich Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 25 Май 2024, 17:42:57
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 27 Апрель 2024, 18:12:31
zloradovich Re: Если бы не астероид
Тема : Если бы не астероид
Заходи на огонёк 25 Апрель 2024, 14:49:57
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56