следующая тема »

[Корвин_Мэларски]

Сколько же нас, черных, развелось-то Хорошо плодимся)) Приветствую. Корвин_Мэларски, поищи- мб где-то еще остался незанятый уголок А вообще забавно. Просмотрев пару последних страничек с вот этими"привет, я новенький, планирую задержаться тут надолго" вижу у всех в лучшем случае полтора десятка сообщений. У большинства вообще 1-3.

А вообще забавно. Просмотрев пару последних страничек с вот этими"привет, я новенький, планирую задержаться тут надолго" вижу у всех в лучшем случае полтора десятка сообщений. У большинства вообще 1-3.

Ну, не скажите)) Некоторые вот, например, старательно отсиживаются в тихом месте, ибо куда не влезем... *вздыхая, потирает ушибленный затылок*... в общем нагоняй везде получить успеем) а некоторые еще и добавки дадут.
Народная мудрость: сказать нечего - сиди молча. Мы - товарищи читабельные) *внезапно замечает, что вообще не въезжает в тему* Сорри, оффтоп.

Сколько же нас, черных, развелось-то Хорошо плодимся))

А кто же нас сосчитал, а может перепись была?  Давно этот феномен подметили. Ща год черного или золотого дракоши, а то спорить придется долго..., но большинством голосов победит... 

Народная мудрость: сказать нечего - сиди молча. Мы - товарищи читабельные) *внезапно замечает, что вообще не въезжает в тему* Сорри, оффтоп.

  *Получайте статус RO и читайте на здоровье*  Я бы так сказал, а может благоразумно - подумал, но грить не стал.
MB автор желал сказать – тема лишняя? Cсоздал зеркало дабы сообщений было у чтецов не 2-3, но минимум в два раза больше... Тема статистов, я полагаю. Типа зарегился отпишись в теме. На мой взгляд дела обстоят так, польза от той темы - есть, а в этой? Найти оную не долго. В том числе для увеличения счетчика отправленных писем. Пускай, в самом деле, пускай выскажутся из-за чего они молчат. Может и в самом деле нечего писать, а может и есть страх нарисовать на форуме глупость. Может, давайте пересчитаем черных (темно-синих – фактически черных) и т.д. А можно и всех остальных посчитать..., для разнообразия. А вдруг кто-то написав пару писем в эту тему и почитав другие схожие преодолеет страх и станет понимать что и где нужно писать. Я полагаю только в книге есть четкое её название, а содержание, так или иначе, отражает то самое название книги. На форуме все иначе. Присутствует тема, её обзывают по-разному, а содержание она набирает при жизни, тем больше чем дольше существует. А вот модераторы следят за тем, правильное ли у темы содержание или нет. Так что на мой взгляд..., администрации форума немного сложней. 4

З.ы.  Не знаю из-за чего, но хочу предложить авторам тем задуматься немного. Над этим..., а для чего собственно создана тема? Ради 2-3 тех же самых ответов в ней и го оную архив. (или делите её).  Быстренько вводим мануал, правила для постов и мессаг в этой теме. Писал на скорую руку, звиняюсь если неправ. 

[Sky Star]

Sky Star,
Если честно, я не понял.
Объясни по пунктам что ты предлагаешь или спрашиваешь. Сформулируй тезисы.
Читать ту кашу невозможно.

Эта тема никем не создавалась. Ее выпилили админы как оффтоп из темы "драсте, я новенький". Я лично считаю такую жесткую модерацию "шаг влево-шаг вправо- расстрел" несколько излишней и мешающей и так не особо активному общению на форуме. По ходу обсуждения топика логично возникновение неких ответвлений от основной темы, если с этим не перебарщивать-все нормально. А вот касательно того самого "драсте", действительно- какую цель преследуют зарегившись на ресурсе, если сами не принимают в диалоге в дальнейшем никакого участия? О закрытых для незарегестрированых юзеров разделах я не слышал. Боязнь встрять в разговор, опасаясь быть осмеяным, затроленым, проигнорированым? Откуда тогда она взялась? Нечего сказать? Так не бывает, каждому есть что сказать. Пусть даже во многом это будет повторением озвученых другими участниками мыслей, но это хотя бы заявка на участие в диалоге, а не статичное. созерцательство.

По черным. Это действительно самый "популярный" цвет, слишком уж многим он к лицу Судя по моим наблюдениям, на двух черных приходится один дракон любого другого цвета)) Я ничего не хочу этим сказать, просто забавное замечание.

[Khael]

Khael,
У нас и так очень легкая модерация.
Удаляются только сообщения с серьезными нарушениями правил.
Заметь , офтоп не "выпилили" совсем, а просто перенесли. Так что жалобу на  "препятствие активному общению" считаю необоснованной.

По поводу той темы "драсте, я новенький". Это традиция, закрепленная в правилах раздела. Чтобы их изменить, нужны какие то существенные доводы. Просто так ничего не меняется.

О закрытых разделах. Уже много было написано. Раздел всего один и в нем встречается личная информация. Её незачем знать гостям и ботам. Регистрация на форуме не такая сложная.

[Shurik]

А кто же нас сосчитал, а может перепись была? 

Да, была - на сравнительно небольшой выборке в 100+ опрашиваемых. Поищи на форуме тему Алистер, там была круговая диаграмма по цветам внутри PDF.

Shurik,
если бы тут только что зарегистрировался - для меня было бы крайне неочевидно, почему в теме для новичков нельзя полноценно общаться.

У нас и так очень легкая модерация.

Всё познаётся в сравнении.

А вот касательно того самого "драсте", действительно- какую цель преследуют зарегившись на ресурсе, если сами не принимают в диалоге в дальнейшем никакого участия?

Бывает так, что хочется познакомиться с ресурсом поближе, а сказать пока нечего.
Ещё иногда на форумах бывают скрытые для анонимов темы - могут ориентироваться и на такой опыт.

Боязнь встрять в разговор, опасаясь быть осмеяным, затроленым, проигнорированым? Откуда тогда она взялась?

У среднего посетителя интернета острый язычок, если ему тоскливо и он пробыл в сети достаточно долго, чтобы набраться остроумия у лучших новомодных комиков мира.

Всё познаётся в сравнении.

Особенно с тоталитарной премодерацией. 

Ну так в чём проблема создать "Флудилку" - спец тему для разговоров "просто так", с автоматической чисткой в семь дней или же подрезанием хвостов? Ввести туда особый свод правил, заведомо упраздняющих желание нести ахинею.

[Добавлено спустя 2 мин.]

Всё познаётся в сравнении.

Более легкая модерация это ее полное отсутствие. Но это не на пользу ресурсу.

Из наиболее жесткую модерацию я встречал только на нуледе. Сравните: http://www.nulled.cc/pages/forum-rules/
http://www.nulled.cc/pages/forum-violation/

Добавлено спустя 2 мин.

Ну так в чём проблема создать "Флудилку" - спец тему для разговоров "просто так"

А никто не запрещает. Никому не надо.

[Shurik]

Ввести туда особый свод правил, заведомо упраздняющих желание нести ахинею.

IMPOSSIBLE. Тяга нести ахинею неискоренима - прежде всего, потому что телепатия ещё не встала на коммерческие рельсы, а следовательно, каждый хоть изредка будет писать сообщения, которые непонятны читателям и таким образом являются ахинеей для них.

Shurik,
на геймерских и варезных форумах можно накопать сколь угодно большую подборку несправедливых, странных и просто раздражающих правил, однако это не повод пополнять этот список.

Более легкая модерация это ее полное отсутствие. Но это не на пользу ресурсу.

Софистика-с.
Если оценивать модерацию как число случаев вмешательства модераторов, то для приведения примера ресурса с более лёгкой модерации достаточно указать ресурс, где модераторы действовали ровно на один раз меньше.
Таким образом, градация может быть очень и очень широкой.

Это не означает, что я отрицаю пользу модерации. Это умеренное зло, мешающее форуму зарасти спамом, угрозами агрессивных одиноких людей, мусорными сообщениями и всем прочим, что отбивает желание и возможность пользоваться форумом как местом для общения.

Однако если я вижу странное правило, я укажу на его странность (если не поленюсь).

Ну так в чём проблема создать "Флудилку" - спец тему для разговоров "просто так", с автоматической чисткой в семь дней или же подрезанием хвостов? Ввести туда особый свод правил, заведомо упраздняющих желание нести ахинею.

А смысл? И так есть, по сути, два очень похожих раздела "флейм" и "хвостомерка" с очень либеральными правилами. А откровенная ахинея - нафига она сдалась?

Если оценивать модерацию как число случаев вмешательства модераторов

Так не в количестве дело, а в качестве.
Одно и тоже сообщение , немного нарушающее правила, можно по разному оценивать.
Можно сразу бан как на нулледе, можно пред выписать, можно сообщение удалить, можно его откорректировать, а можно просто "забить" - нарушение незначительное.
Это уже никакими автоматическими методами не оценить. Только сравнение с другими ресурсами.

Ммм...сравним с Ареной? На которой администрация вмешивается в жизнь форума раз в тысячелетие Хотя Арена изначально песочница(я это даже не пытаюсь оспаривать) в которой осталось обитать с десяток постоянных жителей, тем ни менее никакого тотального произвола и засорения тем бредом там не происходит Вообще куда правильней имхо следовать не букве, а духу закона Но если уж выпиливали два поста с флудом- лучше было выпилить их ваапсче, выносить в отдельную тему...эт какт слишком. Тема вышла ущербная.

Бывает так, что хочется познакомиться с ресурсом поближе, а сказать пока нечего.

Бывает. Но нечего сказать оказалось почти всем существам, что поздоровались на последних страницах пяти? О_о Какие-то ужастно молчаливые новички пошли, вот помню в наше время...  

Ещё иногда на форумах бывают скрытые для анонимов темы - могут ориентироваться и на такой опыт.

Вот это ближе к истине. Тогда интересно что же за темы они ищут, что не находя, умолкают навсегда

Но нечего сказать оказалось почти всем существам, что поздоровались на последних страницах пяти? О_о Какие-то ужастно молчаливые новички пошли, вот помню в наше время...

Мало ли, может они надеялись увидеть на форуме что-то другое. Либо регистрация на форуме была из принципа "чтоб было" 

Один случай- мало ли. Два- ну бывает. Три- закономерность

Один случай- мало ли. Два- ну бывает. Три- закономерность

Ни скажите, не факт   А "нечего сказать и добавить" - более, чем возможный вариант. А почему нечего сказать - это другой вопрос, причины могут быть самые разные (просто не знают, что добавить, боятся продублировать то, что уже обсуждалось или быть поднятыми на смех за незнание местных традиций и т.д.).

Бывает. Но нечего сказать оказалось почти всем существам, что поздоровались на последних страницах пяти? О_о Какие-то ужастно молчаливые новички пошли, вот помню в наше время... ded 

Многие подсознательно (а иногда и сознательно) надеются, что как только они появятся на ресурсе, то к ним проявят внимание. Увы, редко на кого обращают внимание после первой фразы "здрасьте, я новенький, бла-бла". Все же обычно интерес вызывают уже обсуждения, какие-то действия. А новичкам обидно - они отписались, ждали реакции, а реакция-то нулевая.

Помню, как я зарегистрировалась, потом еще долго стеснялась написать... Собралась с духом, увидела тему, где есть, что сказать, написала в обсуждении, еще так нервничала - что скажут... А пост даже толком и не заметили XD Я еще долго потом боялась что-то писать в обсуждениях (можно подумать, я это сейчас люблю, угу), а потом просто зашла с козыря - начала публиковать свои рассказы и фотографии. И - хоп! - обросла знакомыми и влилась в сообщество.

Так что не стоит сбрасывать со счетов проблему обманутых ожиданий. Я не говорю, что все новички с 1-2 постами такие, но они есть. Тут уже ничего не поделаешь - штатного специалиста по адаптации новичков к форуму у нас нет, так что преодолевать стеснение или разочарование каждому придется самостоятельно.

боятся продублировать то, что уже обсуждалось или быть поднятыми на смех за незнание местных традиций и т.д.

Перед регистрацией я несколько месяцев изучала, что на форуме творится, кто обитает, для кого что характерно, кого избегать, кто говорит умные и интересные вещи, кто троллит... И жива пока. Если не торопиться сразу стать звездой балета форума, то можно понаблюдать и сделать полезные выводы, а потом уже понемногу вливаться.

Тут уже ничего не поделаешь - штатного специалиста по адаптации новичков к форуму у нас нет, так что преодолевать стеснение или разочарование каждому придется самостоятельно.

Глазебо, восьмой уровень. %D

Ориксенус, все это несомненно так, примерно к этому я и вел. Тенденция больно уж забавная. Просто наплыв стеснительных новичков, которым нечего сказать и нечего предложить Присматриваться и изучать- это тоже неплохо. Как и делиться творчеством. Но чтобы совсем ничего после этого "здрасте"...ммм...обманутые ожидания, что никто не начинает восторгаться твоим появлением и всем глубоко пофиг, тебя даже не слышат и игнорируют, это мне знакомо Наоборот тут могут весьма незаслужено кусить за хвост, чтобы знал свое место и все такое. Вообще на самом ресурсе к новеньким относятся довольно скептично и пренебрежительно я бы сказал, предпочитая междусобойчики и знакомую тусовку. С одной стороны таки-да, "йуные дракончики" старожилов мб уже достали хуже пареной репы, а с другой априори негативного отношения не заслужили, даже если они не умеют рисовать, писать рассказы и выдавать великие откровения. Наоборот надо быть добрее чтоль, мягко поправить, подсказать, помочь, хз Существо искало в сети родственные души, а оказалось что этим душам на него по большому счету плевать с высокой горы и они это даже не пытаются скрыть, скорее наоборот- подчеркнуть. То же незначительное робкое "драсте" в теме с приветствиями могло бы стать смелее, если бы получило от пары юзверей ничего не значащее "привет, добро пожаловать, осваивайся", но это вообще запрещено правилами. Да банально некультурно просто не ответить на приветствие.

То же незначительное робкое "драсте" в теме с приветствиями могло бы стать смелее, если бы получило от пары юзверей ничего не значащее "привет, добро пожаловать, осваивайся", но это вообще запрещено правилами.

Так сложилось исторически. Никто бы не запрещал приветствовать новичков, если бы не злоупотребление этим правом. Запрет ввели после того, как на каждый пост новичка стал появляться длинный список приветствий ото всех, кто мимо пробегал, вида примерно "Привет всем! - Привет! - Спасибо! - И я тоже говорю - привет! - Я так рад! - И мы тоже рады! - И вам здрасьте-здрасьте! - И тебе добро пожаловать! - Ой, спасибо и вам тоже!", и так на страницу. Первыми взвыли подписчики на обновления форума Гнезда, которые получали пачку вот этого всего и офигевали. Дальше подтянулись остальные.
Если бы новичков приветствовали менее бурно (и бессмысленно, если посудить) и помогали им освоиться, то, конечно, было бы проще. Только кто будет этим заниматься? Сказать "привет" могут все, потратить свое время на новичка, которого первый раз в жизни видишь, согласятся далеко не все.

Про скепсис в отношении новичков - не буду особо комментировать. На самом деле, по-всякому бывает, и во многом зависит от поведения самого новичка. Когда приходят некоторые и сходу начинают рассуждать о том, что в мире существует эльфийский заговор, имеющий целью убить всех драконов и клонировать летающих свиней, очень сложно сохранять спокойствие и дружелюбный тон.

Да, кстати, для новичков есть очень хорошая тема - "Расскажите о себе". В которой не запрещено правилами писать старожилам и в которой можно подробнее написать о своих увлечениях (глядишь, кто-то и найдется со схожими интересами).

Ну эльфийские заговоры- эт всеж клинический случай х))) к счастью подобные кадры попадаются не очень часто и распознать в них полных неадекватов не проблема вот они не особо страдают запором речи, как начнут нести чушь в массы, так обычно фиг остановишь. А тему со здрасти разве нельзя было исключить из рассылки? и почему эе взвыли все остальные? бессмысленно- не факт, для самих новоприбывших это признак радушия и все такое. А для прочих...кто сам отписал- тоже видел смысел в этом жесте, если таких отписчиков было много(они явно были не против), то почему правила были приняты в пользу тех, кому это не нравилось? их было еще больше? проводилось голосование? или их глас был весомее? Вообще касательно смысла бессмысленных ритуалов, жестов, проявления этикета, вежливости и традиций в нашей жизни кстати тоже можно поспорить

Забавно, что мой прилёт в гнездо послужил поводом для сего небольшого обсуждения - а я ведь еще ничего не писал (только отметился на ресепшне). Отпишусь по порядку на все верхние посты.
Приветствия. Обходить новичков молчанием (как сейчас) неучтиво (законы гостеприимства еще никто не отменял), но и щенячья радость (привет! мы так рады тебя видеть - и так десять постов подряд) более уместна для обычных ролевых и фэндомных форумов. Драконы (в моем понимании) априори самодостаточные личности и не нуждаются ни в дополнительной мотивации, ни в поощрениях (напиши нам пожалуйста что-нибудь - дадим конфетку). Захотят (посчитают нужным) - напишут, даже если изложенное не будет соответствовать ожиданиям текущих обитателей Гнезда.  А вот с адаптивностью в теме приветствий явные проблемы - вновь прибывшего стоило бы ввести в курс дела (назначив ответственного за это модератора),проинформировав о текущих конкурсах, событиях, темах  где он может скрестить клинки разума с местными троллями, сходу закинув хвостатого в гущу событий. Это сэкономит массу времени,  иначе переваривать неудобоваримую (простите за тавтологию) структуру форума (лично для меня) приходится долго.
Почему не пишут? Простите, а что писать-то? - Пинать разлагающийся трупик локхардизма или переливать из пустого в порожнее, обсуждая ксенофобию? Форум угасает потихоньку, превращаясь в архив "о драконах для драконов". Возьмем раздел творчество (самый активный по моим наблюдениям) - хороший раздел, правильный раздел. Крылатые что-то пишут, самовыражаются, - молодцы. Только вот ни жесткой критики, ни конструктивной, ни редактуры - нету. Автор что-то строчит для себя любимого (в стол), его понемножку хвалят, обсуждают продолжение - и все. Расписывать же каждому почему не стоит так писать, начиная от вопиющей неграмотности некоторых  (grammar nazi внутри меня негодует) и заканчивая композиционными и драматургическими ошибками мне лень, да и смысла я не вижу. Во-первых, захотят развиваться - в сети есть масса полезного чтива, да хотя бы тот же Фрей ("Как написать роман"); во-вторых - авторы об этом меня не просили и призывов "помогите улучшить качество моего текста" я тоже не заметил; в-третьих - наиболее вероятностная реакция - "ату его, он нашего некоронованного гения чморит критикует!1!1". Если кто-то из ваших творцов таки родит когда-нибудь книгу - буду рад обсудить драконность за бокалом крымского в Аю-Даге или на любом другом писательском конвенте. По дискуссиям. Да, много чего интересного у вас есть, но практически все текущие форумные обсуждения исчерпали себя. Прочитал на досуге пару тем по 50-70 страниц - уже со всех сторон предмет спора обсосали за предыдущие годы, добавить действительно нечего. По основополагающим вопросам - прочитал ваше "ЧАВО по драконности". До этого я думал, что худшим из прочтенного мною в этой жизни был "манифест понифагов" (смеялись всем офисом). Я глубоко ошибался. По общению - дайте мне кнопочку "игнор" (поправьте меня, если она есть) и я с радостью буду общаться с оставшимися мне интересными личностями, навроде ХохШпаннунга (мы часом на Ганзах или в Револьвер клубе не общались?).  Зачем игнор? - Я люблю комфорт  и тратить свое время на лицезрение информационного мусора от прослойки пользователей, которые не имеют ни малейшего представления об истории, религии или психологии (пример - ваш LittleDragon) не желаю. Во многих темах я конечно могу отписаться по делу - но есть ли смысл страдать некрофилией, подымая топики, заброшенные пару лет назад?
По сути треда получается: "новички приходят (и уходят?) и молчат - что же нам делать?". Вам нужен хороший внешний враг - без конкуренции нет развития. Клонируйте что ли Алана Шейда и возродите ММАА на худой конец  :grin:  И вам нужна конкретная реализуемая цель. Я понимаю, что в Гнездо все прилетают отдохнуть и в поисках достойных собеседников, но если для огня нет пищи, он останавливается и умирает - вспомните об этом.

[Корвин_Мэларски]

Корвин_Мэларски,

 Добрый день! Ганзу я довольно регулярно читаю, но не пишу туда. Я более-менее активно пишу всего в 2 форума, кроме этого, хотя, возможно, мы с вами где-то и пересекались. В этом форуме я участвую, чтобы поболтать. В остальном, я стараюсь писать только по делу.

 На счёт того, что форум умирает, я считаю так: да, новые темы тут бывают сравнительно редко, но ничего особенно плохого в этом нет. Наверное, он менее активен, чем был несколько лет назад, но пусть лучше будет так, чем будет дикая текучка сообщений и тем, большинство из которых не будет нести какой-либо смысловой нагрузки, что характерно для многих популярных форумов.

[Корвин_Мэларски]

Корвин_Мэларски

Клонируйте что ли Алана Шейда и возродите ММАА на худой конец

Да у меня тоже иногда мелькает подобная мысль. Но скорее в связи с желанием вернуть творчество старого-доброго Драко Локхарда в привычное русло, нежели в стремлении с кем-то посраться или как-то оживить чей-то форум.

И вам нужна конкретная реализуемая цель.

Драконы слишком дифференцированы по ряду признаков. На более поздних этапах, когда азеркин уже осознал себя, форум из средства поиска ответов на вопросы и площадки для общения превращается просто в место поиска собеседников по интересам, с целью в дальнейшем перенести это общение например в аську. Стагнация современного крылатого "сообщества"- штука закономерная.

Я понимаю, что в Гнездо все прилетают отдохнуть

Не совсем верно. К тому же зачем сюда прилетают и что в итоге находят- тоже две совершенно разные вещи. А вот зачем потом возвращаются те, кто возвращается- отдельный вопрос.

Возьмем раздел творчество (самый активный по моим наблюдениям) - хороший раздел, правильный раздел. Крылатые что-то пишут, самовыражаются, - молодцы. Только вот ни жесткой критики, ни конструктивной, ни редактуры - нету. Автор что-то строчит для себя любимого

Для творчества вообще есть более специализированые ресурсы. Девианарт, Фурнэшн, Фураффинити, почивший в бозе Дрэгонарт и тп. Там и критика, и другие творческие личности.
HochSpannung
 

да, новые темы тут бывают сравнительно редко, но ничего особенно плохого в этом нет

Как по мне главная беда не в новых темах, а в отсутствии новых лиц. Осталась кучка старожилов- и все, да и тех все меньше и меньше. Новички же не сильно радуют общением. А если радуют- то либо плохо, либо недолго.

Возьмем раздел творчество (самый активный по моим наблюдениям) - хороший раздел, правильный раздел. Крылатые что-то пишут, самовыражаются, - молодцы. Только вот ни жесткой критики, ни конструктивной, ни редактуры - нету. Автор что-то строчит для себя любимого (в стол), его понемножку хвалят, обсуждают продолжение - и все. Расписывать же каждому почему не стоит так писать, начиная от вопиющей неграмотности некоторых  (grammar nazi внутри меня негодует) и заканчивая композиционными и драматургическими ошибками мне лень, да и смысла я не вижу. Во-первых, захотят развиваться - в сети есть масса полезного чтива, да хотя бы тот же Фрей ("Как написать роман"); во-вторых - авторы об этом меня не просили и призывов "помогите улучшить качество моего текста" я тоже не заметил; в-третьих - наиболее вероятностная реакция - "ату его, он нашего некоронованного гения чморит критикует!1!1"

Уважаемый, если бы вы почаще наблюдали раздел Творчество в динамике, вы бы обнаружили, что иногда там происходят чудесные дискуссии между критиками и начинающими авторами. Которые нередко заканчиваются истерикой автора в духе "вы плохие! мои друзья меня хвалят, а вы мне про какие-то запятые, вы злые, удалите мою тему!" или "в стихах главное душа, а не рифма... чего-чего? какой такой ритм? ничего не знаю".
Кроме того, творчество интересует не всех. Например, тролли у нас в одних разделах резвятся, творцы - в других, и т.д. Наконец, Гнездо - форум достаточно камерный, большая часть активного контингента здесь не первый год, все друг друга знают, часть информационного потока идет уже не через форум, а через системы мгновенных сообщений - аську, скайп и т.д. Так быстрее. Вот и выходит, что дракон уже расписал все, что хотел, в аське, а потом буднично отписался в ключе "класс, как обычно!".
Еще о критике. Не все авторы любят критику. Но выкладывая свои произведения, они соглашаются, что их будут комментировать. Важно только, в каком тоне будет критика. Мне доводилось знавать критиков, которые приходили на арт-ресурсы только затем, чтобы сказать "вы все дерьмо, деградируете, уроды несчастные". И, напротив, критик, который может грамотно и спокойно расписать какие-то нюансы произведения или изображения, объяснить, посоветовать, переубедить, - такой критик всегда ценен. Но если вы ждете, что вас лично будут молить о критике... Ну, я даже не знаю, что сказать. Ждите. Может, кто-то и взмолится.

По основополагающим вопросам - прочитал ваше "ЧАВО по драконности". До этого я думал, что худшим из прочтенного мною в этой жизни был "манифест понифагов" (смеялись всем офисом). Я глубоко ошибался.

Э-э... "Наше" ЧАВО? Это вы какое ЧАВО имеете в виду? Бахила или Алистер? И, кстати, каким боком любое из них вдруг стало "нашим"? Ни одно из них не написано по  заказу Гнезда, у каждого есть автор, ответственный за него. А то вы так бросаетесь этим "ваше", как будто конкретно Гнездо виновато в существовании этого текста.

Я люблю комфорт  и тратить свое время на лицезрение информационного мусора от прослойки пользователей, которые не имеют ни малейшего представления об истории, религии или психологии (пример - ваш LittleDragon) не желаю.

"Наш" LittleDragon? Интересно, когда это Гнездо успело приватизировать Алистер? О_о И кстати, можете указать нам когтем, кто из нас столь жестоко принуждает вас против воли вчитываться в каждый околонаучный текст, который тут могут запостить любые пользователи? Не любите - не читайте, что еще можно вам посоветовать...

Только вот ни жесткой критики, ни конструктивной, ни редактуры - нету.

Редактура - дело деликатное, взять да и влезть в текст, потому что "я знаю лучше", мягко говоря, некорректно.
Некоторые авторы, зная, например, свои сложные отношения с пунктуацией, присылают тексты заранее, и публикуют правленые. Другие по результатам обсуждения или просто подумав после публикации просят перевыложить с исправлениями. Кто-то, осознав, что сотворил не шедевр, просит убрать свое творение.
Заметьте - на все добрая воля автора. Если он упокоился на лаврах, потому что его похвалили где-то, - это его позиция. Такого жесткой критикой не прошибешь, поэтому зачем тратить время на прочтение бесконечно длинного потока слов, написание не менее длинного разбора (ибо недостатки в каждой строчке) и подбор вариантов, если ему это не нужно - он же знает, что наваял нетленку.
Другой и просит критики - но критиковать нечего, каждое слово наполнено смыслами, каждая строчка выверена.

наиболее вероятностная реакция - "ату его, он нашего некоронованного гения чморит критикует!1!1"

Эк у Вас, любезный, фантазия разыгралась. Во-первых, автор обычно сам может за себя постоять. Во-вторых, если заезжий критик пишет по делу, взрыва эмоций у публики это не вызывает, а если хамит или троллит - его тыкают носом в соответствующий пункт правил (тоже без лишней экспрессии).

[k]

И вам нужна конкретная реализуемая цель. Я понимаю, что в Гнездо все прилетают отдохнуть

Полностью разделяю мнение Каэля по этому поводу...

По основополагающим вопросам - прочитал ваше "ЧАВО по драконности". До этого я думал, что худшим из прочтенного мною в этой жизни был "манифест понифагов" (смеялись всем офисом). Я глубоко ошибался.

И что именно вы сочли столь плохим в ЧАВО? (Которое, к сведению, я написала как попытку изложить известные мне данные о драконности типа D-I и ссылку на которое кинула в том числе на Гнездо). И каким образом оно может пересекаться с манифестом субкультуры?

И да, что ж у многих так плохо с глазами? Я LittleDrakon, Маленький Дракон, а не "дрэгон". В моём нике много личного символизма.

ЗЫ. Интересно, а фраза про "историю, религию и психологию" имеет отношение к описанию драконности или каким-то другим темам?
ЗЫ 2. Да, я полагаю, что ЧАВО упоминается моё, ибо меня тут поминали, а резкой реакции на ЧАВО Бахила я пока ещё не наблюдала.

[LittleDrakon]

LittleDrakon, в соответствующей теме обстоятельно изложено. 

[Ellery]

Ellery, не помню, чтобы именно этот участник там отписывался. *намёк*

[LittleDrakon]

LittleDrakon, твои намеки настолько тонки, что я их не понимаю. Посему открытым текстом: http://dragons-nest.ru/forum/index.php/topic,7762.msg121924.html#msg121924 - много букв по делу и по сути.

Хм... Сорри. Я действительно не видела этого ответа.

[Chaiseel]

Как по мне главная беда не в новых темах, а в отсутствии новых лиц. Осталась кучка старожилов- и все, да и тех все меньше и меньше. Новички же не сильно радуют общением. А если радуют- то либо плохо, либо недолго.

 Замкнутый круг: "старики" всё уже обсуждали, идти на второй заход уже никому не интересно, а новички, видимо, почитав форум, приходят к выводу, что им тут либо нечего добавить, либо бояться заводить тему потому, что отправят "юзать поиск", либо просто что-то им тут не нравится, или не хватает чего. Кроме того, некоторые регистрируются просто "чтоб было", не намереваясь писать.
 Chaiseel тут попытался завести "драконью" тему, но, даже несмотря на провокационность, она что-то быстро заглохла.

По общению - дайте мне кнопочку "игнор" (поправьте меня, если она есть) и я с радостью буду общаться с оставшимися мне интересными личностями

Поделюсь лайфхаком: берётся форумная личка, в неё затаскиваются интересуемые персоны, и цель достигнута.

А открытые форумы - для всех (кого не забанили).

Я люблю комфорт  и тратить свое время на лицезрение информационного мусора от прослойки пользователей, которые не имеют ни малейшего представления об истории, религии или психологии

Поделюсь ещё одним лайфхаком: можно и не тратить время. Я регулярно экономлю двадцать три часа (и больше) в день на чтении интернет-форумов, и в результате у меня масса свободного времени.

...ММАА... Вам нужен хороший внешний враг - без конкуренции нет развития.

Если бы Шейд & Co были "нашими" врагами, их забанили бы тут бессрочно и тем более не доверяли бы банхаммер одному из них.
Лайфхаком на этот раз делиться не стану.

Только вот ни жесткой критики, ни конструктивной, ни редактуры - нету.

А зачем они нужны? Местное творчество выкладывается для собственного удовольствия, то есть является с большой долей вероятности искренней и незамутнённой графоманией (в хорошем смысле). Если бы Гнездо было печатным изданием, то была бы потребность и в отсеве прозы/рисунков/стихов, и в критике, и во всех прочих причиндалах издательского дела - но тут-то просто сообщество без претензий на создание колосса тысячелетия.

почивший в бозе Дрэгонарт

Лол, а я думал, он просто кочует. Вы каждый переезд будете называть смертью?

 На счёт того, что форум умирает, я считаю так: да, новые темы тут бывают сравнительно редко, но ничего особенно плохого в этом нет.

Я бы не сказал, что скорость постинга тут заметно упала. Содержательность или интересность - возможно, но это уже дело субъективное.

И да, что ж у многих так плохо с глазами?

Потому что сначала читают первую часть ника, определяя её как англоязычную, а затем встроенный автокорректор заменяет вторую часть на слово из того же языка.

много букв по делу и по сути.

По логике, я должен запостить туда лопату?

 Chaiseel тут попытался завести "драконью" тему, но, даже несмотря на провокационность, она что-то быстро заглохла.

Где?

По логике, я должен запостить туда лопату?

А смысл? Тема заколдованная, любое ее поднятие вызывает очередной виток срача обсуждения с теми же игнорируемыми автором и ее группой поддержки аргументами.

А смысл? Тема заколдованная, любое ее поднятие вызывает очередной виток срача обсуждения с теми же игнорируемыми автором и ее группой поддержки аргументами.

О, даа.. Начинаю в этом убеждаться 

[Sky Star]

Sky Star,Если честно, я не понял.
Объясни по пунктам что ты предлагаешь или спрашиваешь. Сформулируй тезисы.
Читать ту кашу невозможно.

Не хотел много писать из-за сомнений в целесообразности этой темы. Написал бы в деталях, трудился и бац – тема удалена по причине ошибки создателя. Ну не совсем того самого..., неважно.

Да, есть такая беда. Не всегда пишу развернуто, включив в состав предложения все слова (нужны они там или нет), а в борьбе за краткость и в ущерб понятности, иногда упускаю пару десятков слов. А без них ну непонятно, ни так, ни так. Зато текст ровняк в 40 символов.  Я же читаю, а читаю я все, что написано и пропущено. И вопросов у меня и не возникает. Попытка сократить пост с моей стороны упирается в его непонимание с вашей. Не понял, переспроси. Есть необходимость писать понятно, но нет желание следовать этому правилу. Иногда проще недосказать, чем сказать слишком много и лишнего. Первое: исправляется вопрос - ответ. А второе: слово не воробей - уже никак не поймать, достаточно трудоемко исправить. Остается альтернатива промолчать и сказать мало. Угадайте с трех раз, что именно пользуется популярностью на этом форуме?

  Желание коротко и емко написать выходит именно так. Понятен текст только на эмоциях (могу предположить). Т.е. у каждого есть свой какой-то опыт общения на форуме, прочитав, делится оным. На всех не угодишь, но и так бывает, редко, но так бывает.
Это вопрос администрации. Если создали тему путем дробления других тем, опишите и сформулируйте новые правила, как и для чего её создали. Как её юзать остальным. О5 я крайний с т.з. модераторов. Сколько дней это заняло наполнение этой темы? Как это можно было определить в правилах жестко? Никак. Т.е. ошибки или случайность привела к появлению темы в которой таки озвучили то что раздражает или раздражало ранее читателей. Некоторые поделились своими переживаниями, а для некоторых их только предстоит пережить. От меня то что требовали? Я не смог бы написать все эти один. Но просьбу удалить или оставить тему ради того что бы посмотреть, а что с оной получиться и получится ли вообще. Желание высказать своё впечатление от форума не прибавит оптимизма новичкам, как и похвалы для творческих начинаний на этом же форуме. Вот создали бы тему в творчестве вроде той, о которой писали. Инструкция или самые распространенные ошибки для творческой личности. Первая отметать критику в свой адрес. Она направлена или на рост, или на замыкание творчества в себе. Для разных авторов важен различный результат, но всем хочется слышать..., вы не поверите ...
У администрации 2 варианта. Удалить лишний пост. Создать новую тему. Для первого и второго поступка необходимо неверное использование темы. Для последнего нужно ещё знание того что тема будет нужна форуму. Общение характерно для всех тем. Для отдельных тем существуют соответствуют границы этого общения. Т.е. если на форуме общаются, то в темах высказывают свои мысли и определяют критерии последующего своего общения на форуме.
В этой теме, созданной путем отсечения постов от темы для новичков, допущена ошибка. Наверно с моей т.з. мне было проще крикнуть, а давайте её удалим. Коротко и ясно. О том, как дальше с этой темой поступать никаких комментариев не было.  
Попытка использовать тему по её прямому назначению проблематично когда в ней не озвучено ни вопросов, ни критериев для обсуждений. Поможет данная тема разрешить вопрос удачного и не удачного общения на форуме. Поможет ли она корректно реагировать на критику или критиковать по существу неизвестно. Ведь никто для темы таких задач не ставил. А если бы и поставил. Наверно они бы с громким и звонким грохотом разбились бы на осколки уже в первые дни своего существования.
2Ю. Вопросы такие. Если администрация видит необходимость создать новую тему, то она должна потрудиться что бы эту необходимость увидели и участники форума. Объяснить им, для чего создана эта тема или не создавать её. Если в этом есть необходимость сформулировать в оной правила и не ждать пока это сделают сами форумчане. Самостоятельно что-то придумать тут тяжело, а тем более зв 30 минут например, как применять данный сабж. Теперь то озвучил понятней или о5 25?
Ы.з. Нет веры в том, что эта тема будет популярной для всех тех, кто ни при каких обстоятельствах не желает участвовать в жизни форума. Знают они об этом сразу или нет. Я просил бы как раз авторов создавших подобные темы те тезисы озвучить. Автору этой темы немного помогли. Ну..., кто ещё не высказался о наболевшем? Может есть желание поделиться собственным опытом? Помните, все это вы делаете для своего будущего интересного или скучного общения.

  

Даааа, это талант. Специфический, но несомненный талант. Даже завидно немножко

Изначально мне форум очень нравился в виду его активности, но теперь я редко заглядываю, не понимаю, что я вообще здесь делаю.   
Все равно не обо всем отпишешься, да к тому же, выходит, что уже не о чем.
Чего не хватает форумчанам? Самобытности наверное. Свободы. Как может чувствовать себя свободное существо в этих "оковах"?
В виду замеченной привычки бояться чего-то не того написать, могу только добавить: не надо бояться троллинга, бояна (не люблю, кстати, слэнг, но что поделаешь) и прочего всего.

Вам нужен хороший внешний враг

Может быть нужен хороший лидер?

В виду замеченной привычки бояться чего-то не того написать, могу только добавить: не надо бояться троллинга, бояна (не люблю, кстати, слэнг, но что поделаешь) и прочего всего.

Писать то не боятся по моему, боятся дураками показаться.

Просмотрев пару последних страничек с вот этими"привет, я новенький, планирую задержаться тут надолго" вижу у всех в лучшем случае полтора десятка сообщений. У большинства вообще 1-3.

Я обычно некоторое время просто читаю, регистрируюсь, когда решаю что это удобно и форум мне будет в дальнейшем интересен. С регистрацией чаще всего появляется какой-то дополнительный функционал, обычно это последние сообщения /сообщения с темами где ты писал и какие-то разделы видимые только зарегистрированным. При этом я могу так и продолжать читать. Особенно если написано много интересного. Правда после может возникнуть эффект "обо всём уже было написано" )))

Я обычно некоторое время просто читаю, регистрируюсь, когда решаю что это удобно и форум мне будет в дальнейшем интересен. С регистрацией чаще всего появляется какой-то дополнительный функционал, обычно это последние сообщения /сообщения с темами где ты писал и какие-то разделы видимые только зарегистрированным. При этом я могу так и продолжать читать. Особенно если написано много интересного. Правда после может возникнуть эффект "обо всём уже было написано" )))

Я с вами согласен и полностью поддерживаю туже позицию

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]