Форум Гнезда :: Интересная статья о драконах
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Суббота, 20 Апрель 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор: Firr`o`nox Тема: Интересная статья о драконах   (Прочитано 3399 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« : 19 Март 2012, 01:10:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.


http://gwawinapterus.wordpress.com/2012/03/18/heavenly-dragons/

Статья конечно поверхностная, но даёт интересные идеи и направления для копания.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #1 : 19 Март 2012, 08:30:21 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Вот если бы это была статья в каком-нибудь научном журнале... А  то тут даже отсылок никаких нет. Подтверждение всем этим предположениям должен читатель искать? Читатель скорее всего заколебается и либо просто примет на веру, либо не примет вообще. Кстати, статья не просто поверхностная, она ещё и наталкивает на несколько малоизвестных подводных камней, среди которых вопрос "что такое дракон" стоит на первом месте.
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Nattevinden






Сообщений: 369


Offline Offline

« Ответ #2 : 19 Март 2012, 17:42:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

В статье не хватает не то что ссылок, а даже коротеньких цитаток из самых интересный мест, из которых собственно и пошла мысль и доказывающих ее правдивость.
Очень не понравился лингвистический переход, который связывает серафимов с серпентами, а потом идет доказательство этой  связи общностями образов. И переход к египетским богам, потом к Аполлону и тд.
В общем почему-то напоминает хорошее сочинение-рассуждение. Но все же мысль интересная.
(немного бесит часто повторяющиеся слова "на самом деле")
LittleDrakon,
Цитировать
на несколько малоизвестных подводных камней, среди которых вопрос "что такое дракон" стоит на первом месте.
Камушков я не заметил и мне показалось, что тут вообще драконы два-три раза всплыли в сравнениях: Likewise, seraphs are claimed to be “dragon like angels” or “divine dragons”. И в конце в параллельном выводе. Здесь уместней просто "6 крылые змеи" "серпенты" и тп.
« Последнее редактирование: 19 Март 2012, 17:50:39 от Nattevinden » Записан
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #3 : 20 Март 2012, 00:55:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

2 LittleDrakon,

Статья не научная никто не спорит. :-)
Тем не менее, те - кому не интересна данная тематика, и те, кто не знаком с приводимой терминологией - те действительно будут оперировать понятием вера. А вот именно искать и разбираться будут как раз другие - те кому интересна тематика происхождения дракона в его ныне известных, сложившихся формах.

Цитировать
Кстати, статья не просто поверхностная, она ещё и наталкивает на несколько малоизвестных подводных камней, среди которых вопрос "что такое дракон" стоит на первом месте.

Как раз даёт красивый намёк на то, что образ дракона средневековой мифологии - это опошленная, профанизированная версия чего-то более высокого... ;-)

2 Nattevinden,

Цитировать
В статье не хватает не то что ссылок, а даже коротеньких цитаток из самых интересный мест, из которых собственно и пошла мысль и доказывающих ее правдивость.

Именно - вот и есть повод разобраться в вопросе по-лучше и самому :-)

Цитировать
Очень не понравился лингвистический переход, который связывает серафимов с серпентами, а потом идет доказательство этой  связи общностями образов. И переход к египетским богам, потом к Аполлону и тд.

Взаимосвязь и приемственность египетских мистерий, эллинизма и христианства достаточно очевидна при должном знании вопроса.

Цитировать
В общем почему-то напоминает хорошее сочинение-рассуждение.

Именно этим и является - не более.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
TheFafnirDragon






Сообщений: 55


Offline Offline

« Ответ #4 : 20 Март 2012, 04:32:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Вполне себе нормальная статья. Причем одна из, где образ дракона представлен с положительной стороны, где рассмотрены вещи, столь новые, сложные и удивительные, как таблица умножения.
Как я понял, приведенный текст вызывает проблемы не столько из-за языка, сколько из-за сложности и запутанности герменевтических понятий. Итак, попробуем разобраться, что с чем едят.

Серафимы (они же шестикрылы) – это ангелы.  В христианстве согласно классификации Дионисия Ареопагита – это первый, высший, ангельский чин первой триады (Серафимы, Престолы и  Херувимы). Т.е. самые приближенные к Богу. Бестелесные создания, архетипические представители огненной стихи. В иудейской классификации Рамбама Серафимы отстоят немного дальше и занимают 5-е место. Их основное назначение – восхвалять Бога.
На иконах изображаются в виде головы (лика) с 6 крыльями красного цвета, что как бы символизирует их бестелесность с одной стороны, и огненную сущность – с другой.
Серафим – множественное число слова сераф, что в переводе с иврита означает огненный, пылающий. Другие значения слова сераф: змееподобная молния, змей (наряду со словами нахашзмея), огонь, грифон (последнее, возможно, сперто у египтян) – в таких значениях это слово встречается в Ветхом Завете: в Торе (ударение на последний слог) и в книге Исаии. В книге Еноха Серафим упоминается греческим словом дракон, что переводится как змей.

Теперь по поводу египетской богини Уаджит. По-всей видимости, здесь идет отсылка к Моисею, и полагается, что он банально заимствовал образ ангела у одной древней египетской богини-покровительницы Египта (хотя, к слову, у религии Аменхотепа IV – наиболее ранней из известных монотеистических религий, кстати – Моисей прихватизировал куда больше ;)).

Вот, собственно, и суть статьи. Что не понравилось? Какие вопросы?
Записан
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #5 : 20 Март 2012, 23:04:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Также можно добавить что в статье присутствует сравнение солярности образа Серафима - огненного змея и в целом европейского, месопотамского, египетского, и американского образов змеев\крылатых змеев\драконов с водной и хтонической природой драконов и змей Азии - весьма интересная тема, хотя символизм стоящий за столь разными внешне архетипами - весьма и весьма схож.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 14 Апрель 2024, 17:48:48
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 18:42:39
Crank Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 15:15:37
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24