следующая тема »

Для крылатого гнева
Нет преград и отсрочек!
Будут справа и слева
Все сжиматься в комочек,

Всегда забавно наблюдать, как истерическому расстройству личности пытаются придать оттенок благородства, выставляя его эдаким "праведным гневом".

Места нет подлой злобе,
По грехам путь указан.
Да, судье он подобен:
Лишь виновный наказан.

Ещё более забавно читать утверждения, будто гнев сочетаем со справедливостью.

Не сеятель сберёг колючий колос сева.
Принявший меч погибнет от меча.
Кто раз испил хмельной отравы гнева,
Тот станет палачом иль жертвой палача.

Ну и кто клеит ярлыки?
Если подросток не может управлять своим гневом так, чтобы под раздачу не попали невиновные, это его, подростка, проблема. Есть существа, которым это вполне успешно удается - спроси любого из моих студентов.
Кстати, давно хочу спросить: ты ведь только в сети такой смелый, правда? В реальной жизни не хочешь попробовать в таком стиле пообщаться с существами постарше и поопытнее?
А Волошин мне никогда не был не то что указом, но даже и просто интересным поэтом. То ли дело Маяковский:
В черном небе
             молний поступь,
гром
    ругней
          в небесной драме,-
не гроза,
        а это
             просто
ревность двигает горами.
Глупых слов
           не верь сырью,
не пугайся
          этой тряски,—
я взнуздаю,
          я смирю
чувства
       отпрысков дворянских.
Страсти корь
            сойдет коростой,
но радость
          неиссыхаемая,
буду долго,
          буду просто
разговаривать стихами я.

Хороший образ гнева идеального дракона.
И так трудно бывает порой его воплотить в человечьем обличии...

Если подросток не может управлять своим гневом так, чтобы под раздачу не попали невиновные, это его, подростка, проблема. Есть существа, которым это вполне успешно удается - спроси любого из моих студентов.

Твоё понимание проблемы поверхностно. Контроль эмоций - это лишь часть, возможно, что и наименьшая. Основные проблемы в порядке убывания сложности: в определении критериев вины с заданной определённостью и полнотой, в выделении множеств виновных и невиновных с заданной точностью, в наказании виновных при удержании неприкосновенности невиновных на заданном уровне.
И да, мнения некоторого множества 20-летних человеческих особей, с высокой вероятностью некомпетентных в этом вопросе, меня интересуют исчезающе мало.

Кстати, давно хочу спросить: ты ведь только в сети такой смелый, правда?

Нет, мой modus operandi в данной сфере не зависит от формы общения, равно как и от возраста и опытности собеседника.

В реальной жизни не хочешь попробовать в таком стиле пообщаться с существами постарше и поопытнее?

"Общее место"... А мы разве не в реальной жизни? Всегда забавно замечать, как некоторые выделяют Интернет из реального мира, ошибочно приписывая ему чуть ли не самостоятельное бытие    Но если ты имеешь ввиду личное общение, то оно будет различаться лишь в силу различия формы общения: устный диалог не позволяет проводить столь детальный разбор и анализ слов оппонента, равно как и последовательное доказательство своей позиции.
Но попробовать можно.

Хороший образ гнева идеального дракона.

Такого сферичненького и в вакууме    ДР, а разве идеальный дракон может испытывать гнев? И, что более важно, разве он нуждается в таком элементе психики?

разве идеальный дракон может испытывать гнев?

Вполне. Поскольку, как известно, идеал в реальности не существует, я имел ввиду, скорее, существ, приближающихся к таковому состоянию.

разве он нуждается в таком элементе психики?

Вопрос абсурден в своей основе. Что дано - то и есть, нуждается он или нет.

[Stretop]

Честно говоря согласен с мнениемStretop о "праведном гневе"

ДраконРассвета,
А разве можно вообще в человеческом обличье воплотить гнев "идеального" дракона
Плюнуть на законы что-ли? Пара ребят с дубинками и нашивками "МВД" тебя заставят уважать закон.

Поскольку, как известно, идеал в реальности не существует, я имел ввиду, скорее, существ, приближающихся к таковому состоянию.

Но у тех, кто его достиг, разве можно вызвать гнев?

Вопрос абсурден в своей основе. Что дано - то и есть, нуждается он или нет.

Нет, поскольку мы говорим об идеале. А идеал - понятие номиналистическое, для которого определяющим принципом является не "что есть", а "что должно быть". Таким образом совокупность того, "что дано", не является ни определяющей, ни ограничивающей для идеала.

[Ellery]

Ellery,
Ну раз уж в ход пошла мантия, может вынесем всё наговоренное в отдельную тему и там продолжим?   

Вынести - вынесу. Если найдутся еще желающие ее обсуждать. А насчет продолжим - извините. Кормежка окончена.

[Ellery]

Ellery,
Выноси, выноси...всех похреним.

Кормежка окончена

Это грубо. И кстати, это очень даже хорошо демонстрирует то, как предубеждения приводят к неправильному назначению виновных.

неправильному назначению виновных.

Угу, а судьи кто? И кто тут неправо-виноватый?

[Ellery]

Угу, а судьи кто?

В общем - драконы, находящиеся в плену эмоций, иллюзий и стереотипов, мешающих им смотреть на мир более объективно и менее предвзято.
Ну а в данном случае - Ellery с её неверным определением моих целей и мотивов.

И кто тут неправо-виноватый?

Думаю, догадаться уже не трудно 

драконы, находящиеся в плену эмоций, иллюзий и стереотипов, мешающих им смотреть на мир более объективно и менее предвзято

Ну, да, а ты  у нас нафиг весь из себя свободный и немешающий)) 

[Даниэль]

Даниэль,
Продолжайте. продолжайте дракошки ссориться и гневаться, это поддерживает тему о вашем гневе.

*Лениво*
Я гневаюсь? Чтобы меня расшевелить, нынче даже достопамятных "бичей драконьих" не хватит. Это всего лишь так, прикалываюсь со скуки

Ещё более забавно читать утверждения, будто гнев сочетаем со справедливостью.

"Зогар" находит корни зла в Самом Боге, а именно в пятой сефире – Дин, "Строгий Суд", или "Возмездие". Дин именуется левой рукой Бога, а Хесед ("Милость") – правой. Суд благотворен и справедлив, пока он в ладах с Божественной Милостью, но если гармония между ними нарушается и Дин отрывается от остальных сефирот, он превращается в губительное зло. "Зогар", впрочем, не разъясняет, как именно происходит подобное разделение.

Вплоть до отторжения актом цимцум разнообразные "силы" Бога (ставшие позже сефирот) гармонично взаимопроникали и их нельзя было еще отличить друг от друга. В частности, в Боге абсолютно соразмерно сосуществовали Хесед (Милость) и Дин (Строгий Суд). Однако в процессе цимцум Эн Соф отделил Дин от прочих Своих атрибутов и перенес его в оставленное Им пустое пространство. Таким образом, цимцум был не просто актом самоопустошающей любви, но и своеобразным божественным самоочищением: Бог удалил из Своего сокровенного естества Гнев, или Суд, который в книге "Зогар" рассматривается как первоисточник зла.

Чувство гнева вызывается не внешними событиями, а внутри нас самих из-за нашего восприятия. Чтобы быть свободным от гнева надо изменить свое восприятие.

В данном случае это не гнев. Если обвиняющее существо право и причин для гнева нет, остается возмущение. С противоположной стороны обвинить тоже могут несправедливо. Возвращаемся на сторону возмущающегося. Тот указывает "несправедливо  обвиненному" на ошибки, которые, по его мнению, он совершает. Обвиненный, по идее, должен либо все это проигнорировать, если обвинение беспочвенное, либо принять к сведению и больше поводов не давать.
Я не вижу проблемы.

Судя по ответам в теме, понятие об идеале у всех разное. Пытаться обсуждать каждый свой идеал и обвинять друг друга в том, что он отличается от собственного, глупо.

Гнев помоему спонтанен, покрайней мере в моем случае. Возникает внезапно. И такое чувство что разорвешь любого на своем пути и очень хочется что-то сокрушить (именно так погибает ве мое творчество).

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]