LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Просто профессионал - это по определению тот, кто получает деньги за свой труд. Заниматься чем-либо профессионально - заниматься как профессией. Профессия - основной род занятий, трудовой деятельности (Словарь Ожегова).
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Profession... the purpose of which is to supply disinterested counsel and service to others, for a direct and definite compensation... Иными словами, профессия - это занятие, за которое ты что-то получаешь. Ты что-нибудь получаешь?
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
Chaiseel: А тебе не кажется, что определение немножко того... английское, а?
А то ведь: Профессия (лат. professio - официально указанное занятие, специальность, от profiteer - объявляю своим делом), род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков. (БСЭ)
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2010, 01:29:15 от Scratch »
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
В космопоиске люди платят взносы Значит не профессия. Chaiseel: А тебе не кажется, что определение немножко того... английское, а? Я в википедии по-русски ещё раньше набрал. Хотел написать перед тем вместо Космопоиска как раз "профессионально - это значит мастерски", но потом глянул в вики и написал точ, что есть. Добавлено спустя 3 мин. Профессионал — Человек, сделавший определённое занятие своей профессией, близко по значению понятию специалист. Википедия. Добавлено спустя 1 мин. http://voluntary.ru/dictionary/568/word/%CF%D0%CE%D4%C5%D1%D1%C8%DFИ вот ещё.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Ну так назовите мне хоть одну профессию, за которую не платят. Раб - это профессия?
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
Чейсил, множество (если не большинство) творческих профессий не оплачиваются То есть можно работать на гонорары... Но -- как правило, наибольшую известность приобретают работы, сделанные не на гонорар Далее, если взять как пример человека... который в основное время занимается написанием GPL-систем (например, является основным коммитером в какой-нибудь линукс), а для заработка штукатурит стены -- какая у него профессия?
|
|
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
KasrKin
For Emperor!
Сообщений: 243
Offline
|
Scratch, Ну разнорабочий тоже подойдет.
|
|
|
Записан
|
Сожги еретика, убей мутанта, уничтожь ксеноса
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
KasrKin, то есть основной коммитер в линуксы -- разнорабочий? В том-то и проблема, что определение смешивает две разные вещи -- основной род дейтельности и "то что приносит основной доход". Вот я, к примеру, программист (да, это профессия). Так что, если я найду пиратский клад, который обеспечит меня до конца дней, но при этом не перестану программировать -- я все равно перестану быть программистом?
|
|
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Тогда программирование перестанет быть твоей профессией. Серьёзно, если профессия не обязана приносить доход, то я могу сказать, что моя профессия - дракон. =Р
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Chaiseel, а чем ты занимаешься в качестве дракона?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
Рассмотрим еще более забавный случай. Представим себе фирму, на которой работает системный администратор. Но! Характер его работы таков, что он получает деньги до тех пор, пока все работает (а он ничего не делает). В то же время, когда что-то сломалось и он занимается системным администрированием -- он резко теряет зарплату и получает штрафные санкции. Фактически, его "профессиональная деятельность" служит для него только источником расходов.
Вопрос: какая у этого администратора профессия?
|
|
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
какая у этого администратора профессия? Поддержание порядка.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
KasrKin
For Emperor!
Сообщений: 243
Offline
|
Ну да, заниматься надо профилактикой, а не устранением последствий, тогда это уже аварийщик выходит.
|
|
|
Записан
|
Сожги еретика, убей мутанта, уничтожь ксеноса
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Chaiseel, просто удивительно, насколько иной раз не хочется читать то, что написано: Профессия (лат. professio - официально указанное занятие, специальность, от profiteer - объявляю своим делом), род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков. (БСЭ) Покажи мне здесь хоть одно словечко, которое указывало бы совершенно однозначно на получение какого-то дохода. если профессия не обязана приносить доход, то я могу сказать, что моя профессия - дракон. Мне стало страшно любопытно: 1. В каком документе официально указано, что твоя профессия - дракон? 2. Какой специфической трудовой деятельностью занимается дракон? 3. Какими теоретическими знаниями дракона ты обладаешь? 4. Какими практическими навыками дракона ты владеешь?
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Покажи мне здесь хоть одно словечко, которое указывало бы совершенно однозначно на получение какого-то дохода. Читаем: устойчивый и относительно широкий род трудовой деятельности, являющийся источником дохода 1. В каком документе официально указано, что твоя профессия - дракон? 2. Какой специфической трудовой деятельностью занимается дракон? 3. Какими теоретическими знаниями дракона ты обладаешь? 4. Какими практическими навыками дракона ты владеешь? Пункты 1 и 4 перенаправляются к LittleDrakon. Иначе я ни на что отвечать не обязан - не я первый выдумал себе несуществующую профессию. Добавлено спустя 1 ч. Нет, ну мне просто очень вот это понравилось просто удивительно, насколько иной раз не хочется читать то, что написано Прочитай мой пост в начале страницы.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
1. В каком документе официально указано, что твоя профессия - дракон(олог)? 2. Какой специфической трудовой деятельностью занимается дракон(олог)? 3. Какими теоретическими знаниями дракон(олог)а ты обладаешь? 4. Какими практическими навыками дракон(олог)а ты владеешь? 1. Я указываю профессию "драконолог" в соответствующих официальных документах. 2. Исследовательская деятельность в области понятия "дракон" во всех его смыслах. 3. Основы биологии позвоночных, основы психологии, основы литературоведения (это если брать обще). 4. Не совсем понимаю, что можно считать практическими навыками в теоретических исследованиях, поэтому возьму практическую часть из реально делаемого: сбор информации посредством опросов и направленных бесед. Про дракона в магнитно-резонансном томографе пока приходится только мечтать - дорогое удовольствие такие исследования... И да, Чейсил, а что за профессия такая "дракон"? Чем занимается такой "специалист"?
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Замечательно. Пункты 2 и 4 - по сути одинаковы. А можно поконкретнее про "официальные документы", где указана такая профессия? Налоговая об этом знает? Нет, честно, просто удивительно, насколько иной раз люди ленятся читать. Я ведь уже две цитаты выдрал из двух разных источников, где понятие "профессия" связано с материальным доходом.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
Чейсил, а тебе показывали цитаты, где оно не связано. Чья цитата цитатнее?
|
|
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
Chaiseel
Дракон-магистр
Сообщений: 1 697
Offline
|
Та, где смысл раскрыт глубже. Читаем: http://voluntary.ru/dictionary/568/word/%CF%D0%CE%D4%C5%D1%D1%C8%DFЗдесь смысл раскрыт достаточно глубоко. Ну, нельзя быть "профессиональным драконологом", пускай это будет хобби, ну уж никак не профессия. Live with it.
|
|
|
Записан
|
Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
|
|
|
|
|