следующая тема »

Я приветствую всех. И понимаю что многие будут удивлены моими словами написанными ниже. И те кто знал меня , те кто помнит. И те кто видит моё имя впервые. Сейчас не будет никаких слов о том что было. Хорошее или плохое. Для каждого из вас я в памяти вашей остался всяк по своему. Я  Гвард. Золотой дракон. И я прошу вашей помощи. Больше мне обратиться некуда. Только к тем кто поймет меня. Я и моя семья попали в страшную ситуацию из которой на данный момент – нету выхода. Дело в том что год назад они подсели на игровые автоматы. Может быть для многих из вас это не скажет ничего но я – на собственной шкуре убедился какое это страшное зло. Я тогда об этом не знал ничего. А они – ничего не говорили. До тех пор пока не набрали долгов. Те кто помнит меня по реалу и разговаривал со мной – может быть помнят что я рассказывал о своих двух квартирах… Так вот  - за долги они уже продали одну. Они когда играли – набрали ссуд в разных банках Вязьмы и Смоленска , набрали долгов  у своих знакомых. На  тот момент когда мне – стало известно об их долгах  - сумма превысила астрономические приделы . Около 2000 000 рублей. Продав одну квартиру они погасили 1000 000 . На данный момент долг составляет около 954 000 рублей. У нас отрезали домофон , грозятся отрезать свет и телефон. Родители бояться выйти на улицу  - грозят расправой  кредиторы. Но это не самое страшное – страшное то что мать уже два раза пыталась покончить с собой. Отец хотя и помогал вытащить ее  - тоже все чаще говорит о суициде. Это страшно. Поверьте мне – когда жизнь рушиться в течении года и  не остается надежд даже на будущее – это страшно. Очень больно видеть как каждый день плачет отец и мать. Но я ни за что не брошу их – лучше умереть на помойке питаясь отбросами. Сейчас   мне помогает держаться моя любимая – Сапфира. Она одна  идет со мной в бездну в которую падать можно вечно. Последнии  месяцы я  взял на себя несколько ссуд что бы заплатить  старые и помочь  родителям но  я так же не поятну их все .
Сейчас каждый месяц надо выплачивать  более 50 000 рублей , каждая не погашенная задолжность  по ссудам – начисляются громадные пенни. 1 неделя неплатежа и платить надо уже не 100 т.р.  а  150. При нашем общем доходе в 17 т .р. На 4 человек  - это становиться нереально и долги растут. Я месяцы пытался бороться но уже не вижу выхода. Те кто меня знал – помнят меня и я думаю понимают что обратиться с таким криком о помощи я действительно мог только в исключительном случае . Ведь клич подобный издает лишь  смертельно раненый дракон и лишь один раз.  Сейчас мы пока ютимся в квартире  вчетвером. Но квартиру тоже грозятся отобрать. Мы живем в долг… нету ни родственников которые могли бы помочь ни кого либо еще. Только Вы -  моя последняя надежда на выживание. Я понимаю что каждый из вас  в данные времена находиться в нелегких условиях. Потому я прошу вас всех – помочь если есть возможность – чем возможно. Надежды собрать 954  000 рублей с таких же горемык этого мира как я  -   нету… Но может быть вы поможете  хотя бы чем возможно… Любая сумма  или даже посылка с едой –  те же подсолнечное масло или тушенка - поможет продержаться лишний месяц. На еду денег тоже не остается – почти все уходит на попытку заплатить хотя бы часть  тех 50 000 рублей которые нам надо платить каждый месяц. Я понимаю что надеяться может быть и не стоит но кроме как  тех кто в этом мире мне ближе всех   - мне надеяться не на кого. Эту тему я создам на двух сайтах известных мне ,  Дракони  и ДрагонНест. Я предоставляю  ссылку на мой новый дневник созданный специально для этого сигнала СОС  и ссылку на фото наших платежных документов ниже  - дабы не быть голословным и понимая что из за моего прошлого для многих доверие ко мне может быть подорвано.Если еще от меня что то понадобиться -  вы скажите. Я очень прошу вас  -  помогите пожалуйста выжить -  если есть возможность. Так же ниже – мои банковские реквизиты и мой адрес.Я обещаю что если мы выживем и расплатимся с долгами – мы постараемся вернуть  вашу помощь вам.
И еще  -  дай вам небо никогда  не  познать подобного. И никогда не издавать подобного клича. Многие поймут – чего стоит  такое сказать…
Ссылка на все 9 ссуд (сфотографировал и запаковал в архив)  и наши паспорта ( что бы можно было сличить  ФИО и росписи на документах и паспортах, что это именно наши паспорта и ссуды) : http://slil.ru/27716776  размер 13.2 мб


Дневник мой -  http://gvarddrakon.diary.ru/
Мой почтовый ящик  - drakongvard@mail.ru
Моя ICQ  – 197923901
Мой сотовый телефон – 89517162991
Мой домашний телефон – 27587
Мой адрес  - г. Вязьма , улица Московская , дом 20 , квартира 66. Макаров Артем Николаевич.
Мои реквизиты :
Для физических лиц – Вяземское ОСБ 1561/1561 
215110 Смоленская область
Г.Вязьма ул. 25 Октября , дом 9
№ счета : 42307.810.5.5920.1006987
Макаров Артем Николаевич

Для юридических лиц:
БИК  046614632
К/счета 301101810000000000632
Р/счета  47422810259209902001
ИНН  7707083893
ОКОНХ 96130
№ счета 42307.810.5.5920.1006987
Макаров Артем Николаевич

Жестоко. Никогда не думал, что можно на игровых автоматах просадить столько денег, в крайнем случае в казино. Ситуация не из легких. По моему тут один выход: продать вторую квартиру, погасить долг, пока не вырос, и жить временно в общаге или снимать др. квартиру. Хотя, конечно, я не представляю себе что это такое, но по моему это лучший выход.

Много ли желающих найдётся помочь? У меня есть вероятный план, но одна я его не потяну.

я бы помог, но я совсем не умею переводить никуда деньги     Скоро стипуха, через 2 дня, хоть 500р да кину.  

Посмотрим, что можно сделать, собрат по крылу.

Вязьма. Там живёт моя бабушка, свяжусь, попробуем, приятель, главное - держаться

[LittleDrakon]

LittleDrakon,
а че за план?

План благополучно рухнул. Заключался он в следующем: продать квартиру - тем рассчитавшись с долгами, и переселиться к тем, кто может "сдавать" свою жилплощадь за минимум в ответ. Но - Омск - это чертовски далеко, и, как выяснилось, тут возможности нет.

[LittleDrakon]

LittleDrakon,
а вестер юнион скока возьмет если я отправлю 7 доларов?

  а не,10$  
скока они возьмут?

Слушай, можешь обьяснить неопытным как пользоваться реквизитами?

От себя: я думаю часть долга драконы погасить все таки помогут, сам помогу чем есть.

DrenDragon
Я бы сказал подотрёт этот вестерн кой чего. Но не буду . Вот 100! долларов хотя бы перевести....  честно жаль((( Но я сам студент, и моих крох, вроде песчинки...

А кто-нибудь лично знает Гварда, позвонить, проверить? А то разводов в сети много встречается.

Большое спасибо за все отклики. Я боялся другой реакции...
Atrus - телефоны я указал и звонить можеш в любое время - я и так довольно мало сплю последнее время. Так же подтвердит кто я такой - могут те кто помнит еще меня по реалу - Динк , Дарк , Белая , Асстайн, Дарк , Лиззард и другие. Подтвердить мои слова о том что я в капкане - могут документы или даже приезжайте и увидите сами. Я к сожалению выбраться не могу уже никуда...
Еще раз хочу поблагодарить всех -  как бы там ни было и даже если помочь никто не сможет ничем - я УЖЕ знаю что меня понимают и что мое горе - отчасти не только моё...

Я смотрю по ситуации - единственная возможность спастись - это отдать последнюю квартиру. Это так? Это может ПОЛНОСТЬЮ убрать долги?

"При взыскании долгов через суд:
1) Проводится опись имущества, которое затем реализуется для уплаты долгов. При этом не описывается имущество, необходимое для жизни: единственная квартира, кровать, одежда, газовая плита и так далее.
2) Если этого недостаточно для покрытия долга, в дальнейшем из заработной платы должника вычитается не более 50% на погашение оставшейся части долга.

Далее: в этом году собираются принять закон "о банкротстве физических лиц", по которому при определённых условиях физическое лицо признаётся банкротом и все его долги списываются. Но когда конкретно его примут - даже Ктулху неизвестно" (с) Стретоп

Прелюдия - в свое время, с непонятки, за N тысяч рублей чуть не съездил на "рыбалку" сам, поэтому расклады мне понятны.

"При взыскании долгов через суд:
1) Проводится опись имущества, которое затем реализуется для уплаты долгов. При этом не описывается имущество, необходимое для жизни: единственная квартира, кровать, одежда, газовая плита и так далее

При взыскании долгов:
- ломается (или обрабатывается препаратом свинца) конечность, чтобы клиент был посговорчивее.
- уцелевшей конечностью клиент подписывает дарственную на все имеющееся имущество в присутствии юриста и двух свидетелей.
- клиент выбрасывается в чем есть на улицу, где его тут же продают людям, крышующим бомжей или людям, курирующим местную свалку, где клиент осуществляет отбор вторсырья на условия оплаты тысяча рублей в месяц пожизненно.
В случае если клиент возмущается излишне шумно или не имеет средств для выплаты долга материально - клиент учебно-показательно усыпляется препаратом свинца внутримышечно или в голову.
Новый владелец квартиры тут же продает её риэлтору из другой области (допустим - тверской). Тверской риэлтор продает её клинскому, клинский - одной из местных фирм, которая её отделывает и продает уже на полностью законных основаниях. С учетом того, что тверской риэлтор прекратил деятельность пару лет тому назад в связи с фактом смерти, а клинский - бабушка лет восьмидесяти, которую за пределы её дома выносить страшно - вдруг помрет - через неделю оспорить сделку или доказать факт её незаконности не сможет ни один прокурор.
Однако в России живем.

Варианты действий?
Зависит от того передан ли долг "фирме обеспечения" при кредитующем банке. Если передан - тут сложно. Эти ребята закон читают только по татуировкам. Если нет:
Вариант 1. Продается квартира по максимально возможной цене. Приобретается дом в глухомани (типа поселок Лесное Тверской области) Гасится малыми кусками большая часть задолженности (если в нескольких банках), чтобы получить отсрочку по взысканию.
В этом варианте могу помочь поисками нового ПМЖ.
Вариант 2. Фиктивными методами получается прописка в одном из соседних регионов. На знакомых-фиктивщиков и на себя по новому адресу прописки берется кредит под меньшие проценты и выплачиваются долги или часть. Все же лучше быть должным по расписке знакомым, чем по документам людям. Зарабатываются деньги - гасятся кредиты и задолженности перед людьми.
Тут ничем не могу помочь - я даю в долг без отдачи только двум людям, и готов бесконечно терпеть "отдам" от еще двух. Я им жизнь должен. Ко всем остальным я более чем категоричен.

 я не поленилась скачать  документы, представленные к рассмотрению.
У меня сложилось следующее впечатление:
1) семья давно и традиционно живет не по средствам: кредиты, которые здесь представлены, аж 2006-2007 года, причем кредит на сумму 199580 (2007 год) – это покупка чего-то, 445000 руб (2006г)  – кредит на недвижимость.  Имеются также кредиты 2008 года. Кредит на сумму 188000 руб неясно какого года, но «некруглость» суммы указывает также на кредит на покупку.
Из подтверждения кредитов самого Гварда  - бумага на 110000 руб неясно какого времени происхождения.
Некоторые кредиты сроком аж до 2017 года.
Это по документам. Это всё! А человек просит, заметим, почти миллион рублей! Просто так!
2) При доходе в 17000 руб на четверых – это по пять с половиной тысяч на троих взрослых  - нереально взять столько кредитов, имхо и ... нет таких зарплат, даже в провинции.
«1 неделя неплатежа и платить надо уже не 100 т.р.  а  150.» - это, простите, ни в какие ворота.  Сумма штрафов – 1-2 % от суммы просроченного платежа, даже если предположить, что надо платить 50000 в месяц и банк начисляет просрочку ежедневно – это не более 15000 штрафов!
 кто грозится отобрать квартиру??? Это не ипотечная квартира, которую может забрать банк.

Я никого не осуждаю, это не мое дело, кто и сколько берет в кредит. Но! Ситуация возникла не вчера, а продолжается довольно долго. Все нагнетание страстей  -  для пущего эффекта. Сканы документов – ну, я вам таких напечатаю пятьсот. Там нет ни одной печати даже.

4) и самое главное. Если родители, или может, вся семья ТАК играет – любая помощь – выброшенные на ветер деньги. Я знаю случаи, когда люди подсаживаются на игру, проигрывают квартиры и т.д. Но надо же  избавиться от источника проблемы, а не лечить симптомы.
Потому что совсем не ясно – а что сделано, чтобы люди перестали играть? Обратились к профессионалам за помощью от избавления от зависимости? Или еще что? Или просто рыдают?
Там родители – вполне себе взрослые  люди в расцвете жизненных сил, 61 и 66 года рождения.  Гвард – тоже не мальчик. Так идите все работать! Устраивайтесь на три работы, но гасите свои кредиты и делайте выводы, что жить надо – по средствам!

А так  - это просто попытка разрулить ситуацию за счет доверчивых лохов с добрым сердцем, с тем, чтобы продолжить свою увлекательную и азартную потребительскую жизнь дальше. Чтобы потом опять выйти на форум с жалостливой тирадой.
Я закрываю тему.
Если кто-то считает меня черствой и бездушной или испытывает потребность помогать безотносительно здравого смысла – в приват. Это уже личное дело каждого.
Замечу, что  помочь 500 руб. со стипендии лучше бабушке в своем дворе,  которая не знает об Интернете и экономит копейки со своей пенсии, а не человеку, которого вы не знаете, но который просит миллион.

[психологическую]

Внезапно нашлось. За авторством Алистер.

Среди многих представителей субкультуры распространено мнение, что психология их отличается от психологии человека в лучшую сторону (многочисленные заявления о благородстве и чистоте души от посетителей драконьих ресурсов). Тем не менее [http://gvarddrakon.diary.ru/ «беда Гварда»] (июнь 2009 года), некоторое время обсуждавшаяся в драконьем сообществе, показала, что качественной разницы нет. На форумах «Гнездо драконов» и «Дракони» соответствующие темы были приправлены язвительными замечаниями и закрыты<ref>http://dragons-nest.ru/forum/index.php/topic,5746.msg79772.html#msg79772</ref><ref>http://drakony.net/forum/viewtopic.php?p=38022#38022</ref>. Фактически, Гвард был брошен «сородичами», хотя отдельные представители сообщества пытаются оказать ему посильную (психологическую) помощь. Иной взгляд на ситуацию говорит о том, что обращение за помощью к драконьему сообществу — не более чем попытка использовать. Тем не менее происходящее показывает реакцию сообщества на подобные события.

Источник: WikiFur

Это ппЦ, товарищи.
Есть у кого свежая информация о ТС ? чем дело закончилось? прошло то уже 6 лет.

Дневник Гварда удалён, остались только следы и то неясные.

"Больной скорее жив, чем мёртв" (с)


А что это вдруг вспомнилось?

А что это вдруг вспомнилось?

В сети опубликовано множество статей о драконьем сообществе. От сдержанно-описательных до откровенно ложных. Кроме того, ресурсы имеют обыкновение пропадать, как, например Арт-вики. В результате информация утрачивается. Поэтому мы  задались целью скопировать и сохранить информацию из первоисточников.  В этом разделе: http://dragons-nest.ru/draconity/soobshchestvo/
а параллельно всплывает всякое )

Я то думал, что у меня бзик архивариуса, с записью и сохранением самого разного.
Однако с другой стороны интересно, как там поживает тот тип, и на сколько он изменился.

Я то думал, что у меня бзик архивариуса, с записью и сохранением самого разного.
Однако с другой стороны интересно, как там поживает тот тип, и на сколько он изменился.

думаю никак не изменился.

А по мне так изменился. Бронефицировался, если точнее

И теперь у броней постит те же вбросы из желания получить немного бабосов. Так этот товарищ может мутировать и стать каким нибудь организатором очередного ммм, или ещё какого нибудь фонда, на строительство космического корабля на юпитер.

[Lar]

Lar, а есть ссылки на эти дела? Если есть в лс кинь.

Вот так, как всегда, и как обычно. Простите, но человеческая логика, в драконьей интертрепации может звучать достаточно забавно, потому уж ау.

Допустим некто просит у вас помощи, материальной (денег, ДВС, банку тушенки). Встает достаточно простой вопрос, Надо помочь?
А действительно ли вопрос звучит именно так? Обычно он звучит как Надо дать? А это все-же разные вопросы.
Так вот, самым простым решением этой проблемы дать! Перевести рублей сто-тысячу (в зависимости от материального состояния), и потом. Совесть заткнули той сотней, да и была та сотня помощью, или деньги ушли вникуда, чем все закончилось. Эти вопросы, обычно, не задаются потом. Все, абсолютно все, даже реальные благотворительные фонды, строятся по этому принципу. Вы даете пару монет или пару бумажек, а куда они потом и для чего - эти вопросы Вас и вас волновать не должны. Может из ваших крупиц наберется небольшая сумма, а может и большая, которая позволит продержатся пару дней больному ребенку ,а может это офера, напрвленная на извлечение прибыли и ваша сотня ,как и ряд других будут спущенны в казино или баре. Вам это известно не будет никогда.

А что-же с помощью, а тут вопрос, а вы действительно хотите помочь, причем не просто, а из чистого альтруизма, решить проблемы того существа. Допустим вы посмотрите, допустим проанализируете, допустим окажется правдой, что те деньги предназначены, допустим на лечение. И Вы дадите, с тем чувством ,что дали на правое дело, но вы поймете, что ваша сотня крупица, подобная песчинки в пустыне, а потом поймете что такой помощи требуется не одной тысячи таких же несчастных. Дальше - фонд помощи..... И *вздохнул* и кто-то другой уже стоит но уже перед вашим фондом размышляя помочь ли, а посути отвечая на вопрос дать или нет.

А если все это окажется оферой? Что тогда? Чье-то чистое сердце возможно разобьется об вопросы озвученные мной выше, с добавлением новых Зачем? Почему? Как они могли? Кто-то посмеется над лохами. Кто-то скажет что ваши крохи ничего не смогут изменить. В каком-то смысле они будут правы ,и где-то на задворках сознания мы понимаем, что мы просто переливаем из пустого в порожнее, что ломать надо саму систему, или позволить кому-то уйти по "закону Дарвина". Можно найти тысячу оправданий, и что называется фиг опровергнешь, что-бы не дать, прикрыв свою жадность, равно как тысячу, что-бы дать, и не прятать свои эмоции. А будет ли это помощью? А этот вопрос уже никого не беспокоит, все решают дать или нет! *горестно вздохнул* приводя разные аргументы в свои доводы.

А есть те, кто должен будет принять решение, причем решение не только за себя, но и за других. Позволить ли быть фонду сбора средств, позволить ли собирать деньги в каком-то месте, офера это или нет. И кто, а главное чем, сможет помочь.

Конечно было-б проще если-б все было что называется по-честному, и без обману, а фонды были разделены согласно прав и привелегий среди себе подобных - но это невозможно, да и не нужно впринципе. Нужно быть проще, а на вещи смотреть ширше.

Стремится помочь всем и вся, это конечно благородно, но увы не эффективно, учить нищих ловить рыбу - дабы они были сыты всегда долго и утомительно, и не каждому по силам, впервую очередь внутренне. Оказывать реальную помощь тем кто в ней нуждается - это то-же не так то просто. Анализировать разбираться, принимать решение, потом реализовывать то, что вы приняли - оказывается по-силам далеко не каждому.
 
По мне так если-бы народ немного включал мозг и просто не проходил мимо.... Ведь достаточно просто не проходить мимо, накормить бездомное животное то тут, то там, чтоб не вызывать у них привычку. Помочь человеку на улице. Просто не проходить мимо, не рваться голой грудью на амбразуры, а просто не проходить мимо, ведь совершенные нами действия простые, ничего не требующие взамен дела, отнеситесь к ним, не как к добрым делам, которые вы совершаете для галочки в блокнотике у бога, или потому что так велит вам совесть, а отнеситесь к ним, как словно это совершенно обычно, словно чистить зубы или прогуливаться по парку.

P.S. Хотел написать относительно топика, и даже набрал, но потом удалил. Просто потому, что... потому что я не хочу.

И теперь у броней постит те же вбросы из желания получить немного бабосов.

Посмотрел его посты и комметарии на Табуне. Ничего подозрительного, ну кроме ярой ненависти к анимешникам. А он на драконях под каким ником был?

Но на Драконях, сложная система доступа - там с правами не все так просто, кто-то увидит кто-то, возможно, и нет.

Вот так, как всегда, и как обычно.

Провоцируешь, в хорошем смысле, на здоровый и длинный ответ. Если кратко, порой помочь тем, кто помогает это тоже поощь, а не просто "дать". Как и эмоцинальное сочувствие порой чище продуманного прагматизма. Но писать надо много.

Вообще любые взаимоотношения с внешним миром , как бы там ни было , обязательно сталкиваются с внутренними ценностями и опять же запретами . Кто то "даст" и будет ощущать себя полезным , кто то пройдет мимо и будет ощущать себя плохо потому что его задавила жаба , придумав сотню другую оправданий своему поступку  . Как говорится  , в конце концов , это не столь важно . Важно что по факту этот некто кто не поленился написать свой крикопост , поленился написать дальше что же все таки произошло . Если уж говоришь а - говори и б . И те кто помог и те кто отказался помогать , могли бы как минимум что то понять , увидев развитие ситуации . Вполне возможно что данная ситуация давным давно не актуальна , тем или иным способом разрешенная , естественным , так сказать , течением времени .
 ЗЫ игромания достаточно серьезная зависимость , которая без соответсвтующей проффесиональной помощи , вполне реально приводит даже достаточно обеспеченных людей , на самое дно . Причем могут случатся ремиссии по причине отсутствия средств , но легко возвращается при малейшем исправлении ситуации. "Погибать так с музыкой" и "какого черта"- один из часто сопровождающих психологических самоуловок , которые вместо того чтобы экономить или как то пытатся выбратся из ситуации , наоборот подталкивают тратить ЕЩЕ БОЛЬШЕ , делая ненужные покупки , которые они бы себе не позволили и вообще жить на широкую ногу . А потом с чистой совестью "плакать , рыдать " , ибо жизнь их "жестока и разрушена", благополучно свалив всю отвественность на "судьбу". И когда кто то обращается с просьбой помочь им МАТЕРИАЛЬНО - ярчайший пример того что ни о каком исправлении ситуации не идет речи в принципе . Появляются деньги , и эти же товарищи , "от нервов" моментально спускают эти же деньги для "успокоения".  К сожалению без создания совершенно четкой связи между , деньгами и конкретной работой , или какими то более конкретными ценностями у человека , благодаря определенным терапевтическим действиям , простые финансовые вливания совершенно , абсолютно бесполезны, и даже вредны . Не зря игромания по тяжести работы с ней , сравнима с алкоголизмом .
  ЗЫ могли бы поинтересоватся у Гварда как у него дела может у этой истории хороший конец ^_____^
   

Провоцируешь, в хорошем смысле, на здоровый и длинный ответ

А мне вот что интересно. А их вообще кто нить хотяб до конца то дочитывает? Я уж про понимание не спрашиваю...

я дочитываю)

А мне вот что интересно. А их вообще кто нить хотяб до конца то дочитывает? Я уж про понимание не спрашиваю...

читаем, но писать сил нет. конец года - зима близко:)

Иногда и у меня лапы опускаются и крылья обвисают, от происходящего вокруг.
С одной стороны писать одно и то-же в сотый раз уже нехватает ни сил ни желания, но... но то самое "а вдруг..." вновь тянет.

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]