Форум Гнезда :: Фильмы, которые хотелось бы
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Четверг, 23 Май 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
  Печать  
Автор: zloradovich Тема: Фильмы, которые хотелось бы   (Прочитано 13753 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
zloradovich






Сообщений: 197


Offline Offline

WWW
« Ответ #40 : 29 Апрель 2024, 09:28:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

    В прошлом году я говорил, что с помощью нейросетей начнут переснимать старые фильмы в разных вариантах и стилях. Ну, вот началось. Кто-то уже экспериментирует.

    "Хроники Нарнии" в стиле 1950-х годов. Кадры в движении, фрагметны видео.
    https://www.youtube.com/watch?v=VkPCwWfs08k
    "Хоббит", как если бы он был снять в 1950-х годах.
    https://www.youtube.com/watch?v=4BvfcCQIO4g

    Учитывая с какой скоростью автор канала генерирует такие видео, это только первые звоночки, и скоро такое может начаться в больших масштабах.
   
Записан
Reihard





Сообщений: 1 577


Offline Offline

« Ответ #41 : 05 Май 2024, 09:55:06 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: zloradovich
в эпоху нейросетей единственным навыком, который останется у творчесмкого человека, это навык высказывать пожелания.
Не согласен. Почему? С течением времени я заметил, что всё больше теряю однозначность в какой-либо позиции. Но ещё до этого дошло, что жизнь слишком многогранна, чтобы из неё что-либо исключать, и это при том обстоятельстве, что разнообразие является одной из главных ценностей нашей жизни. По теме ещё стоит упомянуть Карен Хорни, которая написала хорошую, на мой взгляд, книгу «Наши внутренние конфликты», она про невротиков. Суть невротика в том, что конфликты его слишком сильно рвут, и он не может прийти к решению, выбрав одну из сторон в образе ощущений, мышления и поведения, эдакий неразрешимый парадокс. Но если присмотреться, то толпы людей живут с этим парадоксом длительное время. Компьютер бы накрылся, а человек не накрывается. Так вот, в контексте затронутой темы всё это объединено одной или несколькими закономерностями. Суть в том, что можно придерживаться одновременно нескольких противоречащих друг другу позиций. Да, они тормозят друг друга, но всё же не аннигилируют. А можно позиции менять одна за другой. До меня дошло, что если стабильность и есть, то она не то, чем обычно представляется. Обычно у человека меняется настроение, желания, тактики, стратегии, а потом он начинает перебор желаемого сначала, разумеется, с некоторыми модификациями всего этого. Учитывая, как велико разнообразие людей, то вывод очевиден. Перебалансировка навыков и желаний однозначно произойдёт, но до критических уровней сократятся лишь единицы. А исчезнуть вообще вряд ли что может. Существующее сильнее забвения. Явление трансформируется? Да. Деградирует, то есть сократится диапазон изощрённости? Да. Но по сути останется. Может, люди и перестанут делать маски какого-то мелкого африканского племени, но останутся люди, которые делают африканские маски в принципе. Вот по всему этому человек будет жаждать больше, чем просто высказывать желания. Даже если смотреть с точки зрения автоматизации труда, то останутся люди, которым важно не «что», а «как». Вон, слышал про женщину, которая картины рисовала сиськами. И ведь покупали. Давно же известно, что сам путь - уже награда. У людей мясо и биохимия требует движухи. Представить, что автоматика будет всё производить за людей - это всё равно, что представить, как автоматика будет играть за людей в волейбол или ходит за них в походы. Можно даже настроить компьютерные игрушки, чтобы они сами в себя играли, а человек смотрел, но и это не особо будет популярно. А если ещё глубже посмотреть, то некоторые вещи станут изощрённее на фоне тотальной автоматизации. Например, машине недоступно тонкое наведение того или иного психического состояния на человека, если не брать в расчёт исключительно обывателя, то есть примитивных. Это будет постоянная гонка человека и машины.

И, разумеется, не стоит списывать со счетов тот факт, что многие люди вообще не знают, чего хотят. Если ты возьмёшься производить товар и решишь спросить у толпы её пожелания по характеристикам этого товара, ты не получишь простого и внятного ответа, потому что люди не разбираются, а ещё обычно довольствуются малым. Они не скажут ничего толкового, только примитивщину, за исключением спецов. Поэтому не потребитель решает, что покупать, а производитель с ордой маркетологов. У людей не особо рождаются желания, людям эти желания впариваются. Каждый раз, намечая покупку, приходится читать, как выбрать ту или иную вещь. Даже обычное мыло, его на полках тучища, пока не почитаешь разъяснения специалистов, покупается чуть ли не случайным образом, без особого желания. И даже более. Ходишь по продуктовому магазину, и покупать ничего не хочется. А потому что знаешь, что часть из этого дрянь, другая часть имеет завышенную стоимость, ещё часть просто высосана из пальца, надуманна, а ещё часть из этого можно сделать дома собственноручно, причём лучше. Попробуй найти торт без пальмового масла. На весь «Окей» без пальмы только «Сказка» - лежат три штучки мелких и всё - на подсолнечном масле. А на сливочном вообще нет. Это по спецмагазам надо ходить. Так что с одной стороны люди-то и желания высказывать не способны (уже хотя бы поэтому непрерывно толпе реклама впаривает фастфуды, а то ведь тупо забудут об их существовании), а с другой стороны имеется парадокс: на фоне развития нейросетей, которые могут производить на любой вкус, в действительности ассортимент товаров деградирует. Я вот не знаю, например, где нормальное сиденье на ванну найти, ибо всё, что есть, хлипкая или царапающая ванну дрянь.

И ещё. Будет ли машина рефлексировать за человека, что из всего творчества человеку осталось только уметь желать? Нескоро. А как начнёт, так это и приведёт к откату. Скажет железка: «Толпа, у тебя мясо устроено так, чтобы что-то делать самим, поэтому я заставляю вас делать, иначе автоматически выпишу направление к психиатру».

Нюанс трудоёмкости. Изощрённостью повышается трудоёмкость. Для облегчения требуется автоматизация. Но трудоёмкость не исчезает. В итоге, даже если всё и сведётся к умению человека формулировать желания, то из-за изощрённости желаний это будет настолько трудоёмко, что отпадут всякие сожаления об утрате собственноручного созидания. Это будет выглядеть, как попытка заключить продуманный договор с дьяволом на пол миллиона страниц, чтоб не обманул. Например, человеку нужна резьба по дереву. Автоматика выдаёт, а человеку не нравится: вот этот завиток должен быть на пару миллиметров правее. А таких завитков туча. Вот и приходим к собственноручному 3D-моделированию. А кто умеет это? И тут у меня возникла мысль: вероятно, что будущее состоит не в том, чтобы машина делала за человека, а в том, что бы человек легко получал знания и навыки для отдачи наиболее точных команд машине на исполнение. С другой стороны, это наше настоящее и прошлое. Потому что мозг хочет и представляет, а рука воплотить не может: её ведёт не туда, она дрожит. Это проблема передачи наиболее точных команд руке. Рука - такая же машина, как и станок.

Мне кажется, здесь ещё много что можно написать.

Цитата: zloradovich
нейросеть не своя, она принадлежит корпорации, монополист заставляет творческих личностей зависеть от себя.
Это во всём сегодня. Мы живём в галимых бетонных коробках и у нас нет ни собственной земли, ни ремесленных мастерских. Сегодня 80% населения планеты боятся потерять работу. Потому что увольнение - это убийство, ведь кроме бетонной коробки у нас нет ничего, и ту за неуплату коммуналки и налогов отнимут. А земля? Она у монополистов - агрохолдинги. Вся еда оттуда. А вода? Реки загажены и есть не везде. Грядут войны за пресняк. Позорные водяные колонки чёрти-где в городах стоят, если вообще есть. Это конец. Сегодня можно легко остаться без жилья, транспорта, связи, лекарств, одежды, тепла, еды и воды. Тебя тупо увольняют и всё. И даже если займёшься ремеслом, то входной порог крайне высок: похожих на тебя ремесленников толпа, машины крупных предприятий могут лучше, шире и удовлетворяют массовый непритязательный спрос, при этом экономика в жопе и народ нищий, поэтому людям не до твоих поделок из алюминиевых банок. А ещё бюрократия, гос. поборы и рейдерство. Если бы не бюрократия, ведение бизнеса типа «ремесло» было бы намного проще. А проблемы с доступностью инструментов? Попробуй найди качество или вообще нужный инструмент иль ресурс. Хозяйство посекли экономическими войнами. А видеокарты? Nvidia не просто поддерживает преднамеренный дефицит видеокарт для завышения цены на них, а начинает ориентироваться на производство для корпораций. Мне пришла мысль, что скоро видеокарты вообще перестанут производить для населения и будут они только у олигархов. И широкое человечество лишится компьютеров, останутся только смартфоны, и то какие-нибудь урезанные. То, что кажется нам сегодня обыденностью, компьютеры дома, станет роскошью. А что им мешает? Монополия же! Всё это сложившееся положения я считаю откровенным геноцидом и тиранией. У меня даже психика периодически выгорает во всём этом копаться. Это не праздные размышления, а, с.ка, экзистенциальный кризис.

Цитата: zloradovich
Искусство обвально обесценилось.
Ну, я, кажется, где-то здесь уже писал про деградацию вкусов и дизайна. Но если задуматься поглубже, обыватель всегда был эстетическим деградантом. В XIX веке искусство было уделом кого? Богачей и действительно образованных, бедных интеллигентов, как в песне «с сердцем богача, сумою нищего», например, нищих учёных. Крестьяне и пролетариат в этом не разбирались. Они и сегодня не разбираются. Кажется, они стали похожи на людей, но если присмотреться, то нет: рваные джинсы, позорные футболки, обувь никакая. Я видел девчонку, у которой на розовой кофте или футболке была изображена бутса в стразах. А ничего получше не нашлось нарисовать? А сами люди эту дрянь купили. Посмотреть только, в какое галиматьё народ одет, в каких халупах живёт, посреди какой архитектуры перемещается, реклама, мусор и грязь повсюду - мрак! Это не родовитая знать. Вообще-то качественные эстетические пристрастия не сами по себе возникают. Их воспитывают. Именно воспитывают. Этим знать занималась и интеллигенция. Много ли сегодня таких? Меньше прежнего. Прививают ли сегодня достойные вкусы обывателю? Прививают отстойные. Из черни выбиваются в олигархи, чиновники, менты, начальники, знаменитости шоу-бизнеса, а внутри-то по прежнему примитивные эстетические представления и понты на почве ущербности. Но информационная революция разносит их взгляды по всей планете, создавая иллюзию, что знать разбирается. А на самом деле не разбирается, и этот «вонючий ветер» портит вкусы толпы и самой знати. Посему вывод очевиден: если ты человек творчества, ориентируйся на богатых, знать и настоящую интеллигенцию. Их, как и в древние времена, мало, но и специалистов, способных удовлетворить изощрённые вкусы тоже мало. Однако входной порог высок. Пока набиваешь руку, придётся продавать галиматьё быдляку. Хотя да, начали ведь с того, что обывателю достаточно нейросетей. Ножницы.

Цитата: zloradovich
Это приведет к деградации даже быстрее чем многие думают. Можно физически облениться и потолстеть всего за год, а мозг привыкает к лени еще быстрее.
С этим можно справиться, но потребуется кардинальная перестройка политики, экономики и общества, в особенности потребуется психологическая (духовная) революция. Так что не при капитализме.

Цитата: zloradovich
Человек привыкнет всё делать по подсказке, разучится думать самостоятельно.
Мы всегда всё делаем по подсказке. В школе учат, а к электрочайнику приложена инструкция. Если кто-то выпускает компьютерную программу, то лучший способ её освоить - это поговорить с её создателем, что он имел в виду. В итоге создатель изготавливал продукт 5 лет, а ты его освоил за полгода. А как только ты сам столкнёшься с желанием, которое не может удовлетворить источник снабжения, сам потратишь 5-10 лет на создание небывалого. И чем изощрённее уровень развития человечества, чем тоньше грани и чем их больше в сложной взаимосвязи, тем больше подсказок нам нужно, а ещё они должны становиться проще и доступнее. Объём информации огромен. Я на свой комп сохраняю инструкции и описания обо всём, с чем сталкиваюсь в практической деятельности. Все эти разнообразные нюансы просто невозможно запомнить. Без компа мне будет хреново, если не распечатаю инструкции на бумаге.

Записан
zloradovich






Сообщений: 197


Offline Offline

WWW
« Ответ #42 : 06 Май 2024, 19:18:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

   Reihard,
    кстати, от компьютера сознание отличает как раз то, что оно может находиться в состоянии суперпозиции, то есть в каком-то единстве противоположностей.

    Описанная проблема с населением, живущим без собственной земли скученно в коробках без всяких ресурсов началась еще при Генрихе Восьмом. Это процесс историки называют "огораживанием". Они были ненужными крестьянами, потерявшими работу, пару сотен тысяч нищих английскому королю вообще пришлось перевешать за бродяжничество. Это пример, что при изменении технологий населению очень трудно переходить к новым занятиям, несмотря на оптимистов, которые утверждают, что технология порождает новые рабочие места. Живые существа не могут меняться быстро. А в нынешнее время скорость изменений еще выше.

    Если многие люди вообще не знают, чего они хотят, то это вообще легкая добыча для нейросетей, субстрат, которому они будут навязывать свои интересы. В процессе этого, из-за некачественности потребляемого, поддавшиеся будут вымирать.

     Дефицит видеокарт и чипов, производство которых возрастало, был вызван сначала потребностью майнинга криптовалют, а потом потребностью нейросетей. Нейросети основаны на таких огромных многопроцессорных системах, что, к приеру, только в Китае они требуют для охлаждения 90 миллиардов литров воды в год, и вскоре уже 200 миллиардов литров, а количество шкафов с серверами может достичь 11 миллионов.
Записан
Reihard





Сообщений: 1 577


Offline Offline

« Ответ #43 : 08 Май 2024, 00:53:57 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

zloradovich,
что-то подумалось, окажется довольно страшным, если у человека сознание квантовое, а построить вычислительную систему можно на ещё более производительной механике.

Да, трудно выбрать новую отрасль и трудно переучиться на неё. Кроме того, это требует много времени, однако за счёт каких-то ресурсов надо продолжать поддерживать жизнедеятельность. А как их получить без работы за период обучения? Разве что неквалифицированный низкооплачиваемый труд. Снова. В официантах 5 лет ходить. Даже кафель класть не пойдёшь, потому что заказчик обычно не хочет, чтобы ему напортачил непонятный дилетант без репутации. Тут если только в подмастерье к профессионалам наниматься. И конечно же ворох скотских факторов, таких как отказ брать на работу сорокалетних, потому что они уже старые. А нищим пенсионерам, которых сократили, вообще каюк.
И это всё прекрасно знают правители. Есть статья от 2017.10.09, ««Фактически мы выпускаем социальных дебилов»: ректор ВШЭ о навыках будущего», «Indicator», https://indicator.ru/engineering-science/kuzminov-rektor-vshe-o-kompetenciyah-budushego.htm. В итоге этот ректор утверждает, что молодёжь надо учить английскому языку, самопрезентации и прочёсыванию исполинских объёмов информации. Типа намекает о постоянном самопереучивании согласно направлению ветра на рынке. Ага, 1 год ты токарь ЧПУ, 2 года ты химик, 1,5 строишь нейросети, 7 месяцев занимаешься рекламой, 14 месяцев продаёшь цветы. А «не вписался в рыночек» - сам виноват. А теперь твердят, почему это вдруг у нас не хватает рабочих на заводах. Рынок в рынок не вписался. Что ни говори, всё-таки плановая экономика, где и кадры готовили в плановом количестве, является современным, соответствующим типом экономики относительно свежих научной, технической и информационной революций. Разделение труда, глубокая специализация, повышение многокомпонентности и разносторонности строения продукции, всей планетой собираем одну вещь. Хаос профессионального самоопределения всё это угробит. Тут уже и подход «не смог освоить учёбу - сам дебил» не работает, ибо прежде всего в интересах государства стабильность экономики, а значит подход обучения надо менять с «сам захочешь - добьёшься» на «делай, что хочешь, и будь, кем угораздило, но мы тебя всё равно выучим». Упрощать обучение надо. А для этого надо саму изучаемую сферу очистить от мусора, от пережитков, нагромождений и эзопова языка. Чем больше приходится парить мозг, тем меньше его производственных мощностей остаётся. Даже в повседневных, примитивных вещах: тротуары и тропинки в городе расположены как попало, уже прикладываешь думку к тому, над чем вообще-то думать не надо.

Цитата: zloradovich
Если многие люди вообще не знают, чего они хотят, то это вообще легкая добыча для нейросетей, субстрат...
Да, так и есть, и нечего добавить. Это удручает, но как сказали в одной передаче, мы на пустом месте вдруг возомнили, что нам гарантирована жизнь. Правда, говорили они это применительно к экстриму, типа люди думают, что они-то как раз не пострадают, но тут случай аналогичный. Мы привыкли воспринимать сложившееся благополучие само собой разумеющимся. На самом деле это всё началось 100-200 лет назад, это буквально вчера, это нет ничто для человеческой истории. Нам даже запросто могут отключить Интернет (сбои в России в начале этого года описаны в СМИ) и навязать религию, и зло пожаловать в новые тёмные века. А сегодня вообще обнаружил, в игрушке The Outlast Trials присутствуют такие строки, предсказывающие то же:
«Я думаю, что самая милосердная вещь в мире — это неспособность человеческого разума соотнести всё своё содержимое. Мы живём на безмятежном острове невежества посреди чёрных морей бесконечности, и предполагается, что мы не должны заплывать далеко. Науки, каждая из которых работает в своём собственном направлении, до сих пор мало вредили нам; но однажды объединение разрозненных знаний откроет такие ужасающие перспективы реальности и нашего ужасающего положения в ней, что мы либо сойдём с ума от откровения, либо убежим от смертоносного света в мир и покой нового тёмного века».

Не знал, что нейросети на видеокартах. Про майнеров знал. Но у них тут недавно «криптозима» началась (сверхнизкая доходность), они от видеокарт избавлялись. Однако очередное двукратное снижение доходности добычи биткойна (халвинг) прошло, предвещали снова подъём стоимости криптовалют, но я не проверял, произошло ли. Может, конечно, нейросети и забрали высвободившиеся видеокарты. Я ещё нигде не слышал о следующем, а специально не искал, но сейчас подумалось: может извлечение народом дохода из майнинга будет заменено извлечением дохода из предоставления своих мощностей нейросетям. Скайнет в каждый дом. Может, даже разовьётся биржевая спекуляция пакетами случайных нейросетевых картинок, фильмов и музыки на все случаи жизни, о практиковании чего-то подобного я уже слышал. Тогда этого цифрового хлама будет ваще немерено. Очередной мыльный пузырь и снова кризис в духе Великой депрессии, краха доткомов и краха ипотечных облигаций в 2008 году. Потому что не имеет значения, на чём спекулировать. Может, ради внедрения нейросетевой продукции на биржу даже крипту сначала обвалят, хороший ведь повод поканнибалить.
Добавлено спустя 1 ч.

Или ещё один нейросетевой товар, на котором будут строиться спекуляции на бирже: вычислительные мощности нейросетей. Будут продавать квоты на мощность, на очередь. Будет какой-то неизвестный барыга спекулировать вычислительной мощностью твоего компа в пакете мощностей миллионов других подобных персональных компьютеров, подключённых к сети. А то и очередная криптовалюта появится, заключающая в себе эти мощности или их номинал. Мощность во вклад, мощность в кредит. Появятся нейросети под разные задачи, а значит в зависимости от экономической конъюнктуры мощности одних нейросетей будут дороже мощностей других, одни мощности будут расти в цене, пока другие падают. Народ будет переподключать свои мощности между разными нейросетями, чтоб поприбыльнее было, чехарда. Будет дорогим или дорожать, например, золото, то и связанные с ним нейросетевые мощности последуют, и наоборот, будет золото падать - упадут и сети.
Записан
zloradovich






Сообщений: 197


Offline Offline

WWW
« Ответ #44 : 16 Май 2024, 14:23:18 »
Проголосовал ПРОТИВ. +1 Проголосовал ЗА.

    Продолжаю наблюдать как у некоторых технически развитых писателей появляется возможность снимать видео по собственным произведениям. Вышла вторая серия фильма Локхарда "В мире животных".
    https://www.youtube.com/watch?v=03cBJ338uww
    Во второй серии повествование становится более связным и спокойным. Пожалуй, теперь я пересмотрю первую серию, чтобы понять, что в ней было.
    Ну, а так же, я уже догадываюсь, что будет в третьей. Даже могу заранее покритиковать. Но с этим сложится притиворечивая ситуация. Догадываюсь, что замысел автора в переворачивании стереотипов, поставить людей в ситуацию где они в положении, которое в фантастике обычно является участью других существ, в том числе драконов. Однако, в отличие от текстового рассказа, такой прием в фильме может иметь кое-какой неожиданный результат, из-за того, что видео обладает большей наглядностью.
    Но об этом позже.
     
    Еще кое-какие мелочи, которые не имеют отношения к смыслу фильма.
    Автор сам озвучивает почти всех персонажей, всвязи с чем мне почему-то постоянно вспоминаются слова "У меня только голос нежный, старичок".  ;)
    Фигуры антропоморфных драконов у всех какие-то женственные, но наверное это из-за того, что их зад с хвостом.
Еще фигуры телосложением слишком одинаковые, отличаются только по цвету и размеру, как персонажи в компьютерных играх недавнего прошлого. Если бы они еще отличались комплекцией, кто-то потолще, кто-то потоньше, то это был бы уже мультфильм серьезной киностудии.
    Крылья визуально выглядели бы красивее, если бы крайние фаланги каркаса перепонки сделать потоньше. Если посмотреть как эти существа летают, то там на них всё равно нет сильной нагрузки.
    Однако, не будем предьявлять завышенные требования, ведь и так сделаное наверняка потребовало громадной работы от одного автора. Всего десяток лет назад создание такого мультфильма командой какой-нибудь киностудии обошлось бы в несколько миллионов долларов.

Добавлено спустя 6 мин.

   А еще добавлю, про забавное. У драконши в перепонку крыльев вдеты бублики, крупные такие. Она на привалах с ними чай пьет.  ROLL
Добавлено спустя 20 мин.

     А тем временем Youtube всё стремительнее наполняется видеороликами нейросетей. Как-то быстро даже...
   
     Reihard, скорость переучивания у человека ограничена его биологией и психикой. Ну невозможно  осваивать новую профессию каждую пару месяцев. А учитывая, что теперь в информатике технологии начали умножатся на технологии, изменеия начнут происходить хоть каждую неделю.
    А футурологи давно предупреждают, что из-за самоускорения потом изменеия могут стать ежедневными., никто уже не будет понимать, что происходит, а вблизи "технололгической сингулярности" счет пойдет на секунды.

     Мне вот как-то не верится, что нейросети картинок могут приносить корпорациям какие-то большие доходы. Скорее всего эта технололгия возни с картинками только ступенька для чего-то более серьезного. Может тренируют для игровой индустрии, может в робототехнике, чтобы роботы могли распознавать образы в сложной среде.
Записан
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 16 Май 2024, 14:23:18
Reihard Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 14 Май 2024, 02:18:25
zloradovich Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 06 Май 2024, 19:42:51
zloradovich Re: Кто что читает?
Тема : Кто что читает?
Библиотека дракона 06 Май 2024, 13:54:18
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 27 Апрель 2024, 18:12:31
zloradovich Re: Если бы не астероид
Тема : Если бы не астероид
Заходи на огонёк 25 Апрель 2024, 14:49:57
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56