Форум Гнезда :: Драконы: устройство
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Пятница, 19 Апрель 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 23   Вниз
  Печать  
Автор: Stretop Тема: Драконы: устройство   (Прочитано 99294 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #40 : 13 Октябрь 2008, 19:37:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
На каком расстоянии от земли они их выполняют? Это раз.
Я не авиастроитель чтобы точно высчитать такие данные. Это сложно даже зная исходные параметры. В нашем случае можно только логически сравнивать.
Цитата: Stretop
У дракона нет ни реактивных, ни винтовых двигателей. Это два.
А они по твоему необходимы? Высоту можно набрать даже не махая крыльями. Особенно если в запасе есть скорость.
Цитата: Stretop
И дракон предвидит в какую сторону жертва побежит?
К правило от надвигающегося хищника, а не на него. Инстиктивно, блин.
Цитата: Stretop
С несколькими заходами на одну жертву? Только для хладнокровных.
Чушь. Как раз у холоднокровных с этим и проблемы. Они не могут долго активно двигаться. Где ты летающих холоднокровных то нашёл?
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #41 : 13 Октябрь 2008, 20:21:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
К правило от надвигающегося хищника, а не на него. Инстиктивно, блин.
Бред. Даже если так будет происходить первые пару поколений, далее инстинкты изменятся.
Цитата: Steel
Особенно если в запасе есть скорость.
Дракон, взлетающий с разбега? Оригинально  :D
Цитировать
Где ты летающих холоднокровных то нашёл?
Где, где, в юрском периоде!
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Golden Dragon

Дракон

Наблюдатель
Золотой дракон

Сообщений: 881


Offline Offline

« Ответ #42 : 13 Октябрь 2008, 20:31:51 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Где, где, в юрском периоде!
ссылки на инфу в студию...
(а я вот например слышал что результаты исследования скелетов доказали что динозавры были теплокровными...)
Записан

подпись скорректирована в связи с новыми правилами. п.п. 4.4. и 5.7.
Даниэль

Автор


Из дикого леса дикая тварь

Сообщений: 4 153


Offline Offline

« Ответ #43 : 13 Октябрь 2008, 21:50:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Поправка: на планете Земля не существует.
А на планете не-Земля могут быть совсем другие природные условия ;)
Записан

Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #44 : 13 Октябрь 2008, 22:27:27 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Golden Dragon
ссылки на инфу в студию...
Ну например...
Цитата: Golden Dragon
доказали
Ничего они не доказали, они лишь с натяжкой предположили.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Gleb-ax





Сообщений: 159


Offline Offline

« Ответ #45 : 13 Октябрь 2008, 22:40:30 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ну например...Ничего они не доказали, они лишь с натяжкой предположили.
Рамфоринх относится к птерозаврам.
Цитата с википедии:
Цитировать
Птерозавры имели достаточно хорошо развитый мозг (преимущественно за счет мозжечка, отвечающего за координацию движений) и острое зрение. Тело было покрыто своеобразной "шерстью", что позволяет делать предположения о теплокровности птерозавров.
Не внимательно читаем википедию.
Записан

Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #46 : 13 Октябрь 2008, 22:42:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Бред. Даже если так будет происходить первые пару поколений, далее инстинкты изменятся.
У дракона тоже.
Цитата: Stretop
Дракон, взлетающий с разбега? Оригинально
С какого разбега? Имея при полёте в запасе 140 км/ч надо лишь правильно направить крылья для взлёта.
Цитата: Stretop
Где, где, в юрском периоде!
Цитировать
Ну например...
И где там написано, что он холоднокровный, да и вообще это ранний триас. Примитив, так сказать.

Цитировать
Ещё в 1864 г. англичанин Гарри Сили провёл сравнение образа жизни птиц, летучих мышей и летающих ящеров. В итоге он пришёл к выводу, что птерозавры скорее всего, были теплокровными, т.к. активный полёт с помощью крыльев требует больших затрат энергии...

Цитата: Даниэль
А на планете не-Земля могут быть совсем другие природные условия
Ну разумеется, но не думаю что намного отличные от наших. Генетический материал всё-равно должен сгодится.
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #47 : 13 Октябрь 2008, 22:55:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Gleb-ax, вот именно, что только предположения.
Цитировать
в 1864 г.
А ещё до этого схоластики доказали, что на кончике иглы может поместиться ох как много ангелов.
Цитата: Steel
Генетический материал всё-равно должен сгодится.
Отнюдь. Жизнь, развивавшаяся из других начальных условий может базироваться на другом наборе аминокислот, следовательно, у неё будет другая "кодировка".
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Gleb-ax





Сообщений: 159


Offline Offline

« Ответ #48 : 13 Октябрь 2008, 23:05:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Gleb-ax, вот именно, что только предположения.
Но обратите внимание, что это предположение имеет больше веских аргументов, чем теория о том, что птерозавры холоднокровны.
Записан

Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #49 : 14 Октябрь 2008, 00:01:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
веских аргументов
Приведи полный список "веских аргументов".
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #50 : 14 Октябрь 2008, 00:41:17 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
А ещё до этого схоластики доказали, что на кончике иглы может поместиться ох как много ангелов.
Давай не будем отрицать очевидного. Ну провёл бы он исследование в 2008 году, что бы изменилось - мыши и птицы-то те же.
Цитата: Stretop
Отнюдь. Жизнь, развивавшаяся из других начальных условий может базироваться на другом наборе аминокислот, следовательно, у неё будет другая "кодировка".
Законы природы везде одинаковы. Каждый вид содержит свой набор аминокислот, ессно у дракона он совсем другой. Его надо раздобыть. А ты говоришь запрограммировать... Хех, программисты...
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #51 : 14 Октябрь 2008, 01:13:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Steel
мыши и птицы-то те же.
Но методы исследования другие 
Цитировать
Каждый вид содержит свой набор аминокислот,
Ничего подобного: у всей жизни на земле одно основание: 20 аминокислот.
Цитата: Steel
А ты говоришь запрограммировать...
Ну дык раздобыть и запрограммировать, просто программа в "той" кодировке не будет совместима с программой в "земной кодировке" (я уж не упоминаю таких вещей, как "правые" белки и "левые" углеводы).
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Gleb-ax





Сообщений: 159


Offline Offline

« Ответ #52 : 14 Октябрь 2008, 01:24:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Приведи полный список "веских аргументов".
Все аргументы я не буду приводить, но 3 аргумента вы всё-таки получите:
1.
Цитировать
Ещё в 1864 г. англичанин Гарри Сили провёл сравнение образа жизни птиц, летучих мышей и летающих ящеров. В итоге он пришёл к выводу, что птерозавры скорее всего, были теплокровными, т.к. активный полёт с помощью крыльев требует больших затрат энергии...
Кстати насчёт фразы
А ещё до этого схоластики доказали, что на кончике иглы может поместиться ох как много ангелов.
то в 2001 году Джек и Рекселл ван Имп, штат Мичиган, США  сделали вывод, согласно которому чёрные дыры удовлетворяют всем требованиям, чтобы быть местоположением ада. И получили за это премию.

2.
Цитировать
Тело было покрыто своеобразной "шерстью", что позволяет делать предположения о теплокровности птерозавров.

3.
Цитировать
Птерозавры имели достаточно хорошо развитый мозг (преимущественно за счет мозжечка, отвечающего за координацию движений) и острое зрение.
Это тоже говорит в пользу теплокровности.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2008, 01:30:38 от Gleb-ax » Записан

Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #53 : 14 Октябрь 2008, 02:30:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Но методы исследования другие 
Какие другие? По прежнему все животные доисторические моделируются в сравнении с ныне существующими. По другому ещё не научились.
Цитата: Stretop
Ничего подобного: у всей жизни на земле одно основание: 20 аминокислот
Я наверно некорректно выразился - имелась ввиду своя последовательность набора аминокислот. Но только именно эти 20 (формой L) могут учавствовать в создании жизни. Не думаю, что на других планетах "пошла" другая форма.
Цитата: Stretop
Ну дык раздобыть и запрограммировать, просто программа в "той" кодировке не будет совместима с программой в "земной кодировке" (я уж не упоминаю таких вещей, как "правые" белки и "левые" углеводы).
Что за пессимизм? Почему кодировка белка обязательно будет с другой формой аминокислот.  Может L-ка самая удачная. Да и вообще, если драконы и были на Земле и что-то ели, значит у них такие же белки как и у обитателей Земли. Но всё равно это не решает проблему отсутствия ген. материала.
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #54 : 14 Октябрь 2008, 02:38:38 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Gleb-ax,
1. Домысел.
2. Аналогичные органы не предполагают аналогичного метаболизма.
3. Это в пользу теплокровности ни разу не говорит, не надо разводить сепульки.
Steel,
Цитировать
Но только именно эти 20 (формой L) могут учавствовать в создании жизни.
Ничего подобного: учёные уже вывели бактерий, которые используют 21 аминокислоту.
Цитировать
Да и вообще, если драконы и были на Земле и что-то ели, значит у них такие же белки как и у обитателей Земли.
А этого мы не знаем.
Цитировать
По прежнему все животные доисторические моделируются в сравнении с ныне существующими.
А математическое и виртуальное моделирование уже давно пришло на замену моделированию "по аналогии".
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #55 : 14 Октябрь 2008, 03:15:14 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
которые используют 21 аминокислоту.
Ну если уж об этом говорить, то 22 в белке может быть и все они одной формы. Но какой нам в этом прок?
Цитата: Stretop
А этого мы не знаем.
И всё таки верим в это. ;)
Цитата: Stretop
А математическое
Приведи пример математического моделирования доисторческого животного.
 
Цитата: Stretop
виртуальное моделирование
То что используется комп вместо физических моделей ничего не меняет. Просто ускоряет и удешевляет.
Цитата: Stretop
1. Домысел.
2. Аналогичные органы не предполагают аналогичного метаболизма.
1. Вся палеонтология - домысел.
 2. Оценивались  не только отдельные органы.
Скучноватенько как-то.
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Gleb-ax





Сообщений: 159


Offline Offline

« Ответ #56 : 14 Октябрь 2008, 12:47:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Gleb-ax,
1. Домысел.
2. Аналогичные органы не предполагают аналогичного метаболизма.
3. Это в пользу теплокровности ни разу не говорит, не надо разводить сепульки.
Steel,Ничего подобного: учёные уже вывели бактерий, которые используют 21 аминокислоту.А этого мы не знаем.А математическое и виртуальное моделирование уже давно пришло на замену моделированию "по аналогии".
3.Сложный мозг подразумевает высокий обмен веществ. А высокий обмен веществ подразумевает что? Правильно, теплокровность!
Записан

Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #57 : 14 Октябрь 2008, 14:15:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Steel
Ну если уж об этом говорить, то 22 в белке может быть и все они одной формы.
Неточно выразился. 21 различную аминокислоту.
Цитировать
2. Оценивались  не только отдельные органы.
В приведённых высказываниях оценивался только покров.
Цитировать
3.Сложный мозг подразумевает высокий обмен веществ.
Не факт.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #58 : 14 Октябрь 2008, 15:32:46 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Стретоп.
1. Всё равно в этих белках обычные трёхнуклеотидные кодоны. Эти дополнит. аминокислоты лёгко будет дописать в цепочку рибосомой.
2. А откуда ты тогда взял про аналогичные органы?
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #59 : 14 Октябрь 2008, 16:13:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Steel
1. Всё равно в этих белках обычные трёхнуклеотидные кодоны. Эти дополнит. аминокислоты лёгко будет дописать в цепочку рибосомой.
В том то и дело, что не получится: каждому из возможных кодонов поставлена в соответствие одна из 20 аминокислот.
Цитата: Steel
2. А откуда ты тогда взял про аналогичные органы?
Эх. Это написано в большинстве учебников по общей биологии. Да и к тому же, возьми плавники: они есть у дельфинов и у рыб, но это не означает, что рыбы - теплокровные.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 23   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 14 Апрель 2024, 17:48:48
zloradovich Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 18:42:39
Crank Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 15:15:37
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24