Форум Гнезда :: Знак короля Гарольда...
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Суббота, 3 Декабрь 2022
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор: Rivelt Тема: Знак короля Гарольда...   (Прочитано 5299 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« : 02 Январь 2008, 19:53:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.



Цитировать
Симплициссимус
Диковинное существо имело тело дракона, ноги орла и змееподобный хвост. Иногда "гаду" приписывали змеиный хвост с пикой на конце. Последний признак часто приводил людей к путанице при "идентификации" монстров. Жуткую тварь, какой был Симплициссимус, часто путали с Василиском. Оба "красавца" хороши! Но если "царек" убивал и наводил ужас, повелевал и покорял себе, то Симплициссимус отличался необузданными страстями и похотью. Ему не нужны были души и тела простых смертных. Он любил баловать себя прелестями непорочных девиц, которых брал обязательно силой или коварным обманом, являясь доверчивым юным особам в облике обольстительного юноши. 3лодей был большим мастером на разного рода хитрости. За эту особенность и именован (от лат. Simplicissimus - "простодушнейший").

Лик Симплициссимуса ужасен, крик способен убивать на месте, смрад из пасти подобен был трупному гниению. По древним поверьям, чудовище возникло не сразу, а в результате длительной "эволюции", "стимулами" которой были вражда, распри, зависть, интриги, войны. Хроники времен первых британских королей и вторжения норманнов на Альбион изобилуют рассказами о Симплициссимусах. Когда воины Вильгельма Рыжего (впоследствии Вильгельма I Завоевателя) схлестнулись в решающем сражении при Гастингсе в 1066 году с бриттами, неожиданно с небес спустился орел, из чрева земного выполз мерзкий гад, из самой преисподней вышел дракон. Существа на глазах изумленных ратников сплелись в немыслимый клубок, который через малое время "родил" Симплициссимуса. Бритты увидели в этом дурной знак - битва была проиграна, Британия подверглась жестоким бедствиям и разорению, местные жители навсегда утратили свободу. Чудовище красовалось на гербе последнего короля англосаксов Гарольда II, который погиб при Гастингсе.
(http://www.sb.by/print.php?articleID=21730)

Цитировать
Симплициссимус — вымышленный зверь, похожий на дракона, но с двумя орлиными ногами и хвостом в форме наконечника пики, закрученным петлей. Символизировал войну, зависть, зловоние, бедствие, сатану; также бдительность. Симплициссимус был личной эмблемой короля Гарольда (на французских коврах из Байе, повествующих о битве при Гастингсе и смерти Гародьда в 1066 году, симплициссимус изображен дважды). 
(http://myfhology.narod.ru/heraldik/herald-simplicis.html)

Комментарии.
Во-первых, есть подозрение, что в симплициссимуса был превращён белый дракон саксов, благо есть и иные случае, когда побеждённым присваивали символ зла.
Во-вторых, Гугль молчит на эту тему. Никаких упоминаний на то, какие существо было личным символом последнего англосаксонского короля Англии, в зарубежных источниках я (пока?) не обнаружил — слишком много забито ссылками на другое.

Кто-нибудь может что-либо сказать по этому вопросу?
Записан
ManuUmAn

Дракон

вольный зверь
в свободном полёте

Сообщений: 297


Offline Offline

WWW
« Ответ #1 : 02 Январь 2008, 20:07:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Лучше, наверно, искать в летописях времён до нормано-датско-германских завоеваний, если таковы сохранились... немцы могли и не уничтожать былые исторические документы... но, вот, легче ли это будет найти?...
Записан

Нет границ! Нет времени! Есть возможности!
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #2 : 02 Январь 2008, 20:57:57 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: ManuUmAn
немцы могли и не уничтожать былые исторические документы
При чём здесь немцы? Нормандию заселяли потомки викингов.

Цитата: ManuUmAn
Лучше, наверно, искать в летописях времён до нормано-датско-германских завоеваний
Для начала, надо найти эти летописи. Затем, перевести. Какие-то обработки должны быть, но найти их сейчас я не вижу способа. Собственно, это относится к пласту символов до появления собственно геральдики в XII в., в Северной Франции.


P.S. Я нашёл репродукцию фрагмента гобелена про битву при Гастингсе. На щите двух рыцарей можно увидеть эмблему золотого (или чёрного) двулапого дракона. Собственно, это и есть симплициссимус в поздней обработке.   Но всё же, этого упоминания маловато.
Записан
ManuUmAn

Дракон

вольный зверь
в свободном полёте

Сообщений: 297


Offline Offline

WWW
« Ответ #3 : 02 Январь 2008, 21:31:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Бритов брили многие окружающие народы - не только викинги.. но это не по теме... в сагах должно чтото быть... наверняка они переведены, как исторические документы по истории Британии, но данных у меня нет... Можно, также посмотреть исторические события вокруг Британии, но и там мало интересного... скорей всего дракон перекочевал из Византии или ещё более древних времён... а остальные животные и тогда в Европе водились... ведь и тамплиеры и прочие тож из истории свои гербы брали.. но на мнение знатока не претендую...
Записан

Нет границ! Нет времени! Есть возможности!
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #4 : 02 Январь 2008, 21:39:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: ManuUmAn
Бритов брили многие окружающие народы - не только викинги..
Для ясности.
Бритты — это кельтские племена, которых покорили англо-саксонские завоеватели (германцы по происхождению).
Англо-саксов, в свою очередь, били скандинавы.
Офранцуженных скандинавов и англо-саксов, в свою очередь, били валлийцы (см. войну Белой и Алой Розы).
И т. д.

Цитата: ManuUmAn
Можно, также посмотреть исторические события вокруг Британии, но и там мало интересного... скорей всего дракон перекочевал из Византии или ещё более древних времён... а остальные животные и тогда в Европе водились...
В данной теме не рассматривается дракон. В данной теме рассматривается личный знак короля Гарольда II, погибшего при Гастингсе.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Linde азеркины всего мира, объединяйтесь. Айда в Средиземноморье.
Тема : азеркины всего мира, объединяйтесь. Айда в Средиземноморье.
Флейм ;) 25 Ноябрь 2022, 14:44:31
Linde Re: Я сказочный Дракон, Машиах.
Тема : Я сказочный Дракон, Машиах.
Флейм ;) 16 Ноябрь 2022, 18:13:54
Linde Re: Антидраконы
Тема : Антидраконы
Dragon inside 16 Ноябрь 2022, 11:05:15
Linde Re: ... Когда умирает Дракон
Тема : ... Когда умирает Дракон
Dragon inside 15 Ноябрь 2022, 18:41:45
Linde Re: Отрицательные особенности драконов
Тема : Отрицательные особенности драконов
Хвостомерка 15 Ноябрь 2022, 17:30:42
Linde Re: Смена облика
Тема : Смена облика
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:29:44
Linde Кто хочет поесть спайс Песчаных Червей и стать Муаддибом?
Тема : Кто хочет поесть спайс Песчаных Червей и стать Муаддибом?
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:15:17
Linde Индиго и аборигены
Тема : Индиго и аборигены
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 15:05:24
Linde Re: "Драконы" - это психика, психотип
Тема : "Драконы" - это психика, психотип
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 14:57:44
Linde Re: Принцип динозавра в космонавтике.
Тема : Принцип динозавра в космонавтике.
Флейм ;) 15 Ноябрь 2022, 14:41:21