Rivelt
Дозорный Дракон
Сообщений: 2 938
Offline
|
Хорошо, угостите этим тортом университетского или институтского препода, как поступите. Я надеюсь, он это запомнит. -)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Magi-dragon
|
Стихии две: вода и огонь, несмотря на и противоположность. Всю жизнь занимался плаванием и от воды практически "не отходил". Приятно и как-то в ней по свойски. Так же люблю возится с огнём, возможно я пироман. В комнате постоянно пахнет чем нибудь палёным. Во время походов всегда являюсь глав.заведующим костра.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
Хорошо, угостите этим тортом университетского или институтского препода, как поступите. Я надеюсь, он это запомнит. -) Эти преподы зачастую могут оказаться сухарями, которым надоела своя работа, которые держатся там только из-за денег. Это первое. Во-вторых, им эти рассуждения нужны? В-третьих, у вообще меня нет знакомого университетского или институтского препода, который может на эту тему поговорить толково. Вот куда лучше со школьными учителями поговорить: учитель обществознания + физики + химии. Вот это разговор пойдёт. Они нормальные люди. Но это уже Я тут подумал. Огонь вообще-то может существовать как стихия, ведь плазма - это тоже агрегатное состояние вещ-ва. Твёрдое ->жидкое ->газообразное ->плазменное.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Darren
Здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 76
Offline
|
Reihard,
Аморфное забыл...тем более будь плазма состоянием ВЕЩЕСТВА она была бы очень многих видов. Скорее уж состояние материи
|
|
|
Записан
|
"Не мертво то что в вечности живет, со смертью времени и смерть умрет"
|
|
|
|
Darren
Здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 76
Offline
|
Reihard,
Странная ствтья)))...решетка у аморфных веществ присутствует только выглядит несколько иначе чем у твердых веществ))
|
|
|
Записан
|
"Не мертво то что в вечности живет, со смертью времени и смерть умрет"
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
В общем, х. з. Главное со стихиями разобрались, надеюсь, окончательно и бесповоротно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Reihard, пятую-то позабыл...
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
И какая же, ДраконРассвета? Эфирная или какая?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Именно. Эфир, он же Разум.
сорок проклятых вдовесок
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
Если судить по ссылке Даниэля, то разум не был первоэлементом во Вселенной, т. к. человека не было или ещё кого. Но если считать, что Вселенная была создана Богом (Разумом, эфиром), то стихии перестанут являться стихиями или первоэлементами (что одно и то же), и эфир станет единственной стихией. В противном случае придётся создавать иерархию стихий: 1) Разум или Бог, 2) материя и пустота (вакуум), 3) все известные стихии: воздух, земля и т. д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Firr`o`nox
Азеркин
Redemption for Humanity
Сообщений: 455
Offline
|
Пятая стихия - это основа остальных стихий, а именно - пространство. Разум это не стихия (в том смысле в котором вы понимаете это слово - стихия). К тому же вернее говорить не о разуме (так как его легко спутать с интеллектом) а о Духе. Иерархия же присутствует во всём, элементы тоже имеют иерархию.
|
|
|
Записан
|
I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Согласен с поправкой Фирра. Извините, был некорректен. Забыл добавить слово Дух.
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Ellery
Автор Азеркин
Почетная бабаня форума
Сообщений: 2 991
Offline
|
Тогда и ноосферу трактуем не как "сферу разума" (что втолковывали в школе), а как "сферу духа"? Мне нравится!
|
|
|
Записан
|
Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
|
|
|
Firr`o`nox
Азеркин
Redemption for Humanity
Сообщений: 455
Offline
|
Тогда и ноосферу трактуем не как "сферу разума" (что втолковывали в школе), а как "сферу духа"? Мне нравится! Во-первых, в школе это не проходят, а если и проходят то мимо. Во-вторых, ноосфера это несколько другое понятие - Дух пронизывает всё, и всё оформляет (прямо Сила из Звёздных Воин лол ) он предшествует разуму (разуму интеллектуальному, человеческому - Манасу) и определяет его, а ноосфера, имеет завязку на разуме (причём именно человека) и, по сути, коренится в интеллектуальном знании (хотя момент, возможно, спорный).
|
|
|
Записан
|
I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
|
|
|
Ellery
Автор Азеркин
Почетная бабаня форума
Сообщений: 2 991
Offline
|
Во-первых, в школе это не проходят, а если и проходят то мимо.
Видимо, мимо. Но все-таки проходят - иначе откуда бы я это помнила? А по сути спорить не буду , не специалист.
|
|
|
Записан
|
Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Firr`o`nox,Насчёт пронизывает и оформляет - верно, насчёт коренится нет. Ноосфера охватывает больше, чем Манас. Причём, в обе стороны.
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Firr`o`nox
Азеркин
Redemption for Humanity
Сообщений: 455
Offline
|
2 ДраконРассвета,
"в биосфере существует великая геологическая, быть может, космическая сила, планетное действие которой обычно не принимается во внимание в представлениях о космосе… Эта сила есть разум человека, устремленная и организованная воля его как существа общественного". (с) - думаю Вернадский не говорил о Духе. К тому же - я отметил, что момент спорный. Но как бы там ни было - это не элемент. Когда говорится об элементах, из которых оформлен наш мир имеют ввиду грубые элементы, а именно - огонь, ветер, вода, земля и их общая основа - пространство - это согласно восточной традиции, хотя, есть и другая версия первоэлементов - огонь, земля, железо, вода, дерево (в основном даосизм и всё связанное) - но по сути они означают одно и то же. В буддизме добавляется шестой элемент - сознание (наиболее тонкий элемент, хотя все элементы имеют и более тонкие формы, утончаясь и приходя к одному источнику - Духу), но это не разум (о котором мы говорим).
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2008, 00:10:38 от Firr`o`nox »
|
Записан
|
I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
но это не разум (о котором мы говорим). Не, Фирр, это ты потащил разговор в эту сторону, зацепившись за моё словечко. Я же в том посте просто напомнил, что по представлениям алхимиков Природа состоит из пяти, а не четырёх первоэлементов. Однако, все они есть ни что иное, как абстракции. И нужны были лишь для работы с абстрактными же формулами - как в математике, например. Пример тоже рода - теплород. Сущность абстрактная, но очень хорошо объясняющая наблюдаемые (реальные) процессы. То же самое и с первоэлементами, кои иной раз называли стихиями. В реальном мире они все присутствуют в любом вещественном теле. В разных пропоциях, но все одновременно. Относительно личности - бОльшая выраженность (предрасположенность) одной или другой стихии определяет характер/темперамент. В магии (у магов), правда, несколько иначе.
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
Reihard
Сообщений: 1 571
Offline
|
Духе. Что здесь понимается под словами Дух, Разум? Дайте чёткие определения и все станет ясно. Что вы под этим подразумеваете? Потом. Время обязательно надо отнести к стихиям. Кстати, если по рассуждать, что такое время, то можно прийти к выводу: время - движение объектов и их взаимодействие пространстве.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|