Форум Гнезда :: Творчество Glory3d
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Суббота, 4 Февраль 2023
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Glory3d Тема: Творчество Glory3d   (Прочитано 17832 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« : 05 Июнь 2007, 01:17:29 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Открытие музея
Надеюсь, никто не подумает, что сверху название картинки


Для начала придется выдать некоторую преамбулу.  Во избежание совершенно не требующихся мне стандартных комментариев (нестандартные приветствуются), неверного понимания смысла данной темы и т.д.

В общем-то, для моих целей правильнее было бы организовать небольшой раздел на самом сайте. И думается, хозяйка не была бы особенно против. Но нынешняя тенденция вновь приходящих напрочь игнорировать библиотеку (да и большинство других разделов тоже) Гнезда, наводит на мысль, что любая информация, которую хотелось бы довести до большинства форумчан, на форуме непосредственно должна и располагаться.
Если кто-то попытается возражать (по поводу игнорирования богатейшего собрания инфы о драконах, «таящегося» на «полках» здешней библиотеки), доказать сие утверждение очень просто. Подавляющее большинство нынешних бесед и обсуждений просто бессмысленны с точки зрения просвещенного, так как давно уже есть в библиотеке или же обсуждалось ранее… Кстати, последнее также наводит на мысли, теперь уже о недолговечности самих форумских тем. Чтож, с этим бороться еще сложнее, но тоже возможно. Например, регулярно добавляя к теме новые сообщения, не имеющие стратегического значения, но несущие немножко новой информации.

Итак. Что я здесь собираюсь размещать, о чем писать и нафиг все это вообще нужно
Творчество здесь будет. Так что формально все верно. Правда очень маловероятно, что будет много нового изобразительного материала. Ну разве вот такого, коим я открываю тему – наскоро «слепленного» для иллюстрирования чего либо. Но ряд своих старых работ, несмотря на нередко невысокое качество и мастерство (учтите меньший опыт, да и инструментарий программный несколько лет назад был еще не тот), размещу обязательно. С конкретной целью. А потому и музей собственно.
Возможно здесь будет и литературное творчество. Но не классическое. Ни стихов, ни рассказов как таковых не планируется. А вот мемуароподобные эссе с сопровождающим их анализом не исключены. Спешу заметить, что не просто мемуары, потому как не только и не столько о себе, сколько о сообществе, каким оно мне виделось.
Зачем? Ни в коем случае не ради примера (вот какими были мы и наши друзья/враги/соседи), и даже не ради сохранения памяти. Скорее для расширения кругозора (тех, кто все же удосужится прочитать не только саму тему, но и архивы форума, библиотеку Гнезда).
Натыкаясь на некоторые сообщения (весь форум подряд я давно уже не читаю, так как не просто скучно – слишком цели и нынешний образ жизни разнятся), мне довольно забавно наблюдать насколько сильно видоизменилась идея, насколько нынешние «дракончеги» отличаются от Драконов и драконов и их друзей ;)  Наверное мне стало просто жаль, если предыдущий опыт совершенно не будет учитываться (хотя бы теоретически). И поверьте, дело не в том факте, что «небо было синее и трава зеленее», каждое поколение, будь оно реальное или виртуальное, имеет свои уникальные ценности. Но нельзя же так быстро мельчать! Взять хотя бы тему про «первую мысль». А никто не задумался, что сама постановка вопроса как минимум подразумевает, что среди отвечающих драконов то и нет?.. Впрочем, это отдельная тема, достойная некоторого внимания, так что посещу я пожалуй и упомянутое обсуждение чуть позже.

Вышесказанное является лишь смутной идеей и может быть эдаким протоколом о намерениях. Но не исключено, что намерения таковыми и останутся, зарекаться не стану. Беда в том, что делать что-то конкретное и требующее хоть и минимального, но вполне определенного вложения сил, интересно и приятно лишь тогда, когда это имеет ценность не только для себя и привлекает какое-то стороннее внимание. Причем в моем случае, как я уже намекнул выше, внимание требуется не в виде комментариев вроде круто/отстой и т.п. Таковые мне безразличны или даже неприятны. А вот обсудить проблемы несостыковки поколений, аргументировано (!) «поспорить о вечном», это может оказаться занимательно. К сожалению, судьба оформительской темы в «рабочем кабинете», память о судьбах ряда других почивших форумов и ряд других соображений не дают сильно разгореться надежде на продуктивность этой очередной идейки. Но мало ли?

Таким образом, я открываю здесь небольшой музейчик, хранителем коего пока собираюсь выступать сам. При этом всячески приветствуется параллельное участие Хранителей Гнезда и всех, кто разделяет или близок к высказанным мной мыслям (надеюсь, я их не слишком затуманил ). Естественно, тема рискует перерасти из «творчества Glory3d» в нечто большее, но пока до этого еще далеко.

Кстати, это сообщение еще и юбилейное (я специально не стал его расходовать на всяческую муть из-за чего уже неделю не отвлекался от работы ) Юбилейчик скромный, всего-то пятьсот сообщений, но тому есть простое объяснение – для меня не существует проблемы сорока букв
Записан
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #1 : 01 Ноябрь 2007, 00:03:27 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Совершенно неожиданно потянуло сваять что-нибудь новенькое. Первый блин вышел как всегда не слишком плоским. Да и новым его назвать строго говоря нельзя, ибо технически - это голимая переделка (хоть и существенная) собственной работы двухгодичной давности. Так как результат не слишком понравился, окончательной "доводкой" заморачиваться не стал, уж извините. Это следует понимать как отказ от поиска наиболее удачного освещения, угла камеры и т.д. Ну и фотошопа тут тоже практически нет, только как инструмент для доводки цветовых кривых и размера изображения.
Старая работа (от которой отталкивался) будет представлена в личной галерее "музея" (если лапы до оной дойдут когда-нибудь, конечно ).


Нормальный размер тут: http://www.gazeta-dvoe.com/Dra022.jpg

Хм, может и к полноценному творчеству настроение появится?
Записан
Shadow Dragon






Сообщений: 351


Offline Offline

« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2007, 12:58:33 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ммм... в нашем полку здшников прибыло х))))))  Какой софт??
Записан

Нас недостоин этот мир,
Он вянет и тускнеет.
Ни полюбить, ни погубить
Драконов не умеет.
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #3 : 01 Ноябрь 2007, 15:57:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Shadow Dragon
в нашем полку здшников прибыло
Поскольку вы на форуме с этого лета (если верить дате регистрации), обойдусь без язвительных замечаний
Просто ко мне такое выражение уже не применимо. "Прибыл в ряды здшников" я ...э-э-э 11 лет назад. А сейчас уже давно себя к ним не отношу (работа, семья, на серьезное отношение времени не остается, несерьезное - не считаю для себя допустимым). Но изредка, по настроению, бывают приступы креативности, когда приходится вспоминать кучу позабытых вещей, а то и восстанавливать снесенный софт. В любом случае, пик мой уже в прошлом (в этой области увлечений).

Цитата: Shadow Dragon
Какой софт??
Дракон из коллекции DAZ3D, изогнут в Poser-е. Часы и ряд служебных элементов (вроде спирали под сыплющийся песок) - MAX.
Собрано и отрендеризовано все в Bryce 6 (дабы не заморачиваться с атмосферой и освещением).

P.S. Вопрос ко всему "населению". Тут вот некоторые... не будем говорить кто, хотя это была Gardener (с)  предлагают мегапроекты, в том числе и с использованием неких гипотетических 3d технологий (был у нее такой пункт).
Если я галерею в своем "музее" представлю в wrml-формате (не будем пока о более специфичном и редком), много ли найдется народу, которому не придется объяснять как это надо смотреть, куда идти, что загружать и устанавливать? Не останется ли галерея пустым окошечком в браузере / треугольничком с восклицательным знаком?
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #4 : 01 Ноябрь 2007, 16:08:27 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Glory3d
Не останется ли галерея пустым окошечком в браузере / треугольничком с восклицательным знаком?
По крайней мере мяу посмотрит и полюбопытствует. ^-^ Ибо интересовался некоторое время wrml-форматом, даже немного крутил базовые шаблоны, но дальше дело не пошло — для моделирования хотя бы деревца там нужен импорт файлов, созданных 3D-редакторами.
Но нужный плагин должен подгружаться сам, нет?
Записан
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 487


Offline Offline

« Ответ #5 : 01 Ноябрь 2007, 18:08:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

P.S. Вопрос ко всему "населению". ...... много ли найдется народу,
То, что вы тут с Rivelt'м обсуждаете, для меня - тёмный лес. И вряд ли я смогу пройти куда-то дальше первого шага...
Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
Gardener

« Ответ #6 : 01 Ноябрь 2007, 18:29:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Glory3d
P.S. Вопрос ко всему "населению". Тут вот некоторые... не будем говорить кто, хотя это была Gardener (с)  Улыбка предлагают мегапроекты, в том числе и с использованием неких гипотетических 3d технологий (был у нее такой пункт).
Если я галерею в своем "музее" представлю в wrml-формате (не будем пока о более специфичном и редком), много ли найдется народу, которому не придется объяснять как это надо смотреть, куда идти, что загружать и устанавливать?

к моему великому сожалению мне точно объяснять придется
я же только мегапроекты хорошо умею предлагать
а в тридэ я полный ламер
Записан
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #7 : 01 Ноябрь 2007, 18:46:22 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: ДраконРассвета
И вряд ли я смогу пройти куда-то дальше первого шага... Дитя
Да нет же. Всё, что потребуется — это пользоваться Гуглем и Википедией, плюс установить одну надстройку к браузеру.
Записан
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 487


Offline Offline

« Ответ #8 : 02 Ноябрь 2007, 01:05:59 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
плюс установить одну надстройку к браузеру.
Вот уже это для мну звучит, как страшенное заклинание...
Я это к тому, что ты спросил, многим ли придётся объяснять. Мне - придётся.
Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
Яшраф

Дозорный




Сообщений: 1 805


Offline Offline

« Ответ #9 : 02 Ноябрь 2007, 06:25:19 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Glory3d, ты ли это?

Цитировать
много ли найдется народу, которому не придется объяснять как это надо смотреть, куда идти, что загружать и устанавливать?
Думаю пара ссылок и краткий ликбез никогда никому не мешал. Не думаю, что все тут мегаюзеры со стажем имеют знания о всех форматах и прог, их распозающих.

А так порадовал Такой вопрос - золотой дракон на шаре на первой работе есть в другом ракурсе? Хочется рассмотреть подробнее, если возможно. ;)
Записан

Обрекающий на вечность и бессмертие господь
Пожалей мою беспечность и страдающую плоть
Забери меня обратно, отпусти меня домой
Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
lexa_sh






Сообщений: 133


Offline Offline

« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2007, 07:50:19 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Glory3d
Если я галерею в своем "музее" представлю в wrml-формате
Выкладывай, конечно! Трехмерный объект всегда лучше статической картинки. Его ведь можно покрутить, рассмотреть с любого интересующего ракурса и т.п...
А не знающим, что такое wrml и "с чем его едят" - поможем. Благо, ничего сложного тут нет.
Записан
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #11 : 02 Ноябрь 2007, 22:43:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: lexa_sh
Выкладывай, конечно! Трехмерный объект всегда лучше статической картинки. Его ведь можно покрутить, рассмотреть с любого интересующего ракурса и т.п...
Мдя... Оптимисты. Одно дело галерея, по которой можно побродить, полюбоваться на картины на ее стенах, видами из окон и т.п. (вот типовой пример таковой: http://museo.uninorte.edu.co/Tour3D/index.html )
И совсем другое - разместить в этой галерее полноценную 3d-скульптуру. Wrml-формат не просто так не получил широкого распространения, он громоздок и несовершенен для тяжелых задач. Говоря конкретно, такая галерея после помещения в нее к примеру упомянутого Яшрафом дракона (золотого? я думал он скорее бронзовый ) "потяжелеет" в сотни раз. Как в отношении размера файла, так и ресурсоемкости и требовательности к видеокарте или хотя бы процессору.
Однако я все же подумаю над поставленной задачей Поищу какое-нибудь компромиссное решение.
Записан
Яшраф

Дозорный




Сообщений: 1 805


Offline Offline

« Ответ #12 : 03 Ноябрь 2007, 00:15:04 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
золотого? я думал он скорее бронзовый
Бронзовый так бронзовый, автору виднее >_<
Записан

Обрекающий на вечность и бессмертие господь
Пожалей мою беспечность и страдающую плоть
Забери меня обратно, отпусти меня домой
Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #13 : 06 Ноябрь 2007, 01:11:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Слегка оклемавшись после вирусного погрома, заполученного при неосторожной попытке загрузить на халяву программку ценой в полторы тысячи зеленых денег (кроме довольно редкого троянца в архиве ничего ценного обнаружено не было), продолжаю музейные дела. Кстати, не найденная программка косвенно связана с музеем и обсуждаемой здесь темой виртуальной галереи, так что онлайн-3d пока откладывается на неопределённый срок.

Поскольку галерея, которая еще более виртуальна, существуя лишь в вашем воображении (как помещение, а не содержание), не должна быть слишком запутанной, начну с последних собственных поделок (по возможности лишь тех, что связаны с драконами), все более углубляясь вглубь времен (да простится мне такая тавтология). Ответвления от своего личного «коридора» появятся тоже позднее.

Итак. Дракон на шаре. Почему он стал музейным экспонатом.
В основном потому, что одна из весьма важных веток этого форума заглохла на неопределённое время, как мне теперь кажется, сравнимое со сроками жизни типичных драконов ;)  Имеется ввиду «Рабочий кабинет»/»Оформление и дизайн».
Для типовой подложки будущей публикации готовились колонтитульные изображения. Вот собственно сами «виновники»:
и

И их 3d-оригиналы:
и

Думаю, узнать дракончика на шаре не трудно. Параллельно я его еще и слегка переделал, дабы сменить себе порядком поднадоевшую обоину на рабочий стол. Получилась картинка, которую я здесь уже разок мельком демонстрировал:


Это что касается «дракона на шаре». Можно было бы еще рассказать о планете, на которой восседает (или возлегает?) наш зелёный герой, ибо ее географические контуры тоже взяты не с потолка, а имеют долгую историю (1999 год). Но всему свое время.
Записан
lexa_sh






Сообщений: 133


Offline Offline

« Ответ #14 : 06 Ноябрь 2007, 16:00:18 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Glory3d
Одно дело галерея, по которой можно побродить, полюбоваться на картины на ее стенах, видами из окон и т.п. ...
И совсем другое - разместить в этой галерее полноценную 3d-скульптуру.
Полноценная 3d-галерея? Ну ты и замахнулся! Я то думал, что ты просто ссылочку на wrl-файлы выложишь... Ну или можно, например, небольшой скриншот сделать, чтобы понятно было, что под ссылкой находится.
Записан
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #15 : 06 Ноябрь 2007, 23:43:21 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: lexa_sh
Полноценная 3d-галерея? Ну ты и замахнулся! МАМОЧКИ! Я то думал, что ты просто ссылочку на wrl-файлы выложишь...
Опять меня как-то неправильно понимают. Или не в курсе конкретных технических сложностей.
Галерея-бродилка создается элементарно. Она то собирается практически из примитивов, тяжесть будет зависеть только от текстурного наполнения. Так что все упирается как раз в те самые конкретные wrl-файлы, если хочется увидеть и пощупать сами модели. И эти файлы будут куда как тяжелее самой галереи (и вероятно будут именно отдельными файлами, на которые ссылки можно помещать вовнутрь самой  галереи).
Проблема в оптимизации сложных моделей (дабы их вес совсем уж не зашкаливал, но и вид сохранялся приемлемый). И пока она мной не решена.
Записан
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #16 : 07 Ноябрь 2007, 00:00:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

В конкурсах, проходивших на «Гнезде» я не участвовал. Привелось поучаствовать в двух конкурсах на Арене-2. И поскольку на третьей Арене остались лишь тексты, а ссылки на произведения уже не работают, имеет смысл чуть подробнее остановится на этих событиях.
Но сначала о Гнезде. Не принимая участия, я, тем не менее, попытался организовать один из конкурсов. Затея провалилась, но причины провала так и остались мне не совсем понятны. Либо то лето было совсем уж неудачным для Гнезда, либо поставленные задачи были слишком сложны (?). Последний вывод был бы слишком тяжелым ударом по моему мнению о способностях форумчан. Или все же стоит взять часть вины на себя – что не слишком подробно растолковал насколько же несложно сделать простенькую инсталляцию.
Пример, которым открывался конкурс все еще на Гнезде, так что освежить память или ознакомиться по новой можно просто пройдя сюда:
http://dragons-nest.ru/contest3d/intro.html
Особенность данной работы не только в том, что она являет собой пример для конкурса, но и в том, что данная инсталляция еще и чистой воды компиляция 
Не хочу сказать, что совсем уж не затратил на работу сил, но за исключением корявого четверостишья (никогда не было способностей к поэзии) там все заимствованное или переделанное.
Вот «нутро» несущей картинки:

С одной стороны, здесь выполнено одно из моих ключевых правил того периода – ни грамма фотошопа. Все объекты тридэшные. С другой стороны, все они взяты из различных библиотек и коллекций, лишь с текстурами велась некоторая творческая работа, ну и морда лица центрального персонажа изрядно «загримирована», ибо личико Миллениум дракона -2  по умолчанию меня никогда не воодушевляло.
Итак, мы имеем пару вечеров возни с картинкой (с учетом поисков предметов интерьера) и один вечер на подбор музыки . Результат считался не конкурентным. То есть любая куда более простая компиляция, преодолевшая барьер минимального набора требований, автоматом выигрывала (часть призов, кстати, до сих пор дома валяется). И что же? За все лето поступило лишь пару уточняющих вопросов и ни одной работы.
Мне объяснять какое в результате сложилось мнение, и почему я уже давно перестал играть в игры «в Интернете все равны независимо от возраста, социального статуса и пр.»? Это ведь была не первая и не последняя «капля» на мельницу терпения и надежды. На последнюю каплю я намекал в предыдущем зале музея;)

Продолжение следует.
Записан
Orixenus

Автор
Дракон
Модератор



Дракон-без-стихии

Сообщений: 2 111


Offline Offline

« Ответ #17 : 07 Ноябрь 2007, 00:52:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

>Не принимая участия, я, тем не менее, попытался организовать один из конкурсов. Затея провалилась, но причины провала так и остались мне не совсем понятны. Либо то лето было совсем уж неудачным для Гнезда, либо поставленные задачи были слишком сложны (?). Последний вывод был бы слишком тяжелым ударом по моему мнению о способностях форумчан.

Я хорошо помню тот конкурс. Именно он сподвиг меня на изучение "с нуля" флэш и, впоследствии, html. Собственно, стимул был хорошим, а вот лето - не очень (сессия в сентябре - это редкость, но выпала она именно мне и именно в тот год). В итоге курсовая вытеснила проект для конкурса, и...
Извини, что не оправдала надежд 
Записан

Внешность обманчива
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #18 : 14 Ноябрь 2007, 01:50:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Куча забот и неприятностей отвлекла от проведения "экскурсии". Надеюсь в скором будущем вернуться к музейным экспонатам. А пока меня что-то потянуло на скромные эшероподобные поделки... в смысле в мир невозможного ;)
В качестве тренировочки:
Записан
Solarian



3D-ragon Artist

Сообщений: 235


Offline Offline

« Ответ #19 : 15 Ноябрь 2007, 21:02:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Шкодный Дракоша. 
Хотелось бы узнать свой или Daz"овский?

А что касается невозможного - смахивает на бессовестный монтаж в фотошопе 3d-картинки   .
Хотя художники типа Эшера этим и брали. И хитрой перспективой еще.
Записан

Жизнь - это единственное, чему следует поклоняться...
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 24 Январь 2023, 09:42:58
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 23 Январь 2023, 19:19:37
zloradovich Re: Огненное дыхание
Тема : Огненное дыхание
Заходи на огонёк 23 Январь 2023, 13:27:10
Квалиор Re: Вспомнил про гнездо :)
Тема : Вспомнил про гнездо :)
Флейм ;) 11 Январь 2023, 22:13:50
Квалиор Re: Коллекция драконьих ссылок
Тема : Коллекция драконьих ссылок
«Перекресток семи дорог» 07 Январь 2023, 20:16:48
Квалиор Находка "Древнего места" в интернете
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 07 Январь 2023, 19:57:55
дракончик оборотень Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 01 Январь 2023, 21:35:20
zloradovich Re: Если бы не астероид
Тема : Если бы не астероид
Заходи на огонёк 30 Декабрь 2022, 08:02:32
zloradovich Re: Парки Юрского Периода
Тема : Парки Юрского Периода
Фильмотека дракона 03 Ноябрь 2022, 16:46:10
Netestraz Re: Сборка шкафов (щит распределительный) (Осторожно! Трафик!)
Тема : Сборка шкафов (щит распределительный) (Осторожно! Трафик!)
Флейм ;) 13 Октябрь 2022, 18:32:14