следующая тема »

Тема интересная и насчет Другова паралельнова мира я тоже готов соглосидца

Можно согласиДЦА с одним - пора отправляться в Бобруйск учить бело-русский албанскому

[SWaP]

SWaP,
 Ничего так идейка. Но неточностей полно.

 Часть первая, назовем ее "кто виноват?"

Допустим имеем, что существует несколько миров. И один из этих миров "этакая фошыстская страна " населяют люди, которые представляют из себя супер-магов (а для того, чтобы бегать по мирам, воровать души и хакать их нужно быть оччень крутым магом), но этих людей мало.
 Задача - поднять численность населения "фошыстской человеколяндии."
 Решение №1:  (Оно же, Путинское ) Банальная программа по увеличению рождаемости, пропаганда через СМИ, перестройка экономики, материнский капитал, и.т.п.

 Решение№2:  Пролезть в другие миры и натырить оттуда души. Ну допустим построили люди мегатехномагический "пылесос" с душесборником, отловили несколько драконов, вытащили из них души транспортировали в свой мир. А потом хакнули, извратились и "очеловечили".
 Вопрос: А что с ними дальше делать?

И вот уже после такой «промывки», душа помещалась в людское тело

 То есть, это значит, что где-то у людей имеется еще и склад людских тел-болванок! А они-то откуда взялись?? Тело можно создать "естественным путем", но тогда собственная душа к нему будет прилагаться.
 Ну допустим, можно слепить биоголема без души искуственным путем. Чтобы биоголем стал человеком - нужно засунуть в него человеческую душу.
 Вопрос: А нафиг эти души вылавливать, переделывать и импортировать из-за границы, если в своем мире их должно быть дофига от умерших от старости поколений, которым не посчастливилось где-нить реинкарнировать???
 В самом деле, что супер-магу легче? Пойти на ближйшее кладбище, устроить спиритический сеанс и выловить готовых человеческих душ, или в составе буго-экспедиции атаковать другой мир, грохать там население, тырить с них души, модифицировать их, тащить обратно... Стоит ли овчинка выделки.

 И главный вопрос: Что легче, поднять рождаемость по-"путинскому" способу или открывать порталы в черт знает какие миры, тырить там души, ПОДВЕРГАЯ СВОЮ ЖИЗНЬ ОПАСНОСТИ, корежить их, клепать биоголемов, настраивать и регулирвоать получившиеся существа, и.т.д. и.т.п. И все это в условиях, когда "людей было мало... очень мало"! Сил-л-льно сомневаюсь, что вопрос тут идет об увеличении численности населения. Единичный эксперимент многомилионной сверхразвитой нации - не больше.

================
================

 Теперь часть вторая, "что делать?"

Быть может, они ищут нас, души, которые помнят хоть что-то о своей прошлой жизни...

Видимо плохо ищут.

Так вот тут и возникает вопрос, почему же они не приходят к нам? А вы сами попробуйте из 5-6 млрд. душ найти хотя бы одну ту самую, которая помнит. Для сравнения: это всё равно, что искать несколько тысяч иголок в двухэтажном особняке, набитом сеном... Да вот только души- это не иголки и не сушёные травинки, и хранятся они не в особняке одном.

Нет вопрос в другом. Какие технические средства они используют при поиске? И в каком виде получают информацию? Вот это - серьезно интересует! Видят ли они со своего "барьера" только обрывки мыслей случайно попавших в телескоп неидентифицированных душ? Получают ли визуальную картинку? Способны ли по-тихому проникать суда и выстраивать свою агентурную сеть? Сканнировать такие вещи, как телевидение и интернет?

 

Ещё вопрос, почему нашим не открыть здоровенный портал(проход),и не пойти огромной толпой по этому миру? Тут всё не так просто...
 Где-то таятся души родоначальников всего этого безобразия, и стоит им только засечь открытый проход...

Значит вопрос только в том, чтобы найти и обезвредить парочку раскрутых душ-партизан (от прошедших тысячелетий успевших основательно подгнить), которые только и ждут открытия прохода? Тогда нужен хороший магический гранатомет и магическая группа захвата.

и тогда, боюсь, нашему миру придётся очень сложно. Люди смогут либо оставить проход открытым, и тогда ничто не будет препятствовать  им продолжить воровать души, промывать их, и пытаться «очеловечивать»...

А это делается вот так. Создается несколько тысяч современных танков, ядерных боеголовок, десяток авианосцев - и никто никого очеловечивать уже не будет. А если металл в портал не пролезает - то создается все то же самое, только на астральном/ментальном/хрен-знает-каком еще уровне. Короче, где бы не происходили сложности - туда нужно не магические барьеры ставить, а одуренный воинский контингент.
 И если нашим пройтись по миру не огромной толпой, а огромной вооруженной толпой а-ля Вермахт, то "души родоначальников безобразия" помехой не будут. Церемониться только не надо. Проще надо к жизни относиться, проще.

Сейчас же, видимо, в нашем мире заметили такое «обездушивание», и поставили некие сложные магические барьеры, снять которые людям не по силам. Но если открывается проход- открывается и барьер, поэтому долго держать проход открытым нельзя.

Арргх! Стратеги, блин. Это называется статистика. Какой бы не была сильной защита, она неизбежно падет под нападением. История показывает. Рыцарские доспехи и пули. Замки и пушки. Линия Мажино и Вермахт. Системы ПРО и Тополь.
 Лучшая защита - это нападение. Нападение и еще раз нападение, вспоминая слова гения танковых сражений, Эрвина Роммеля. А барьеры сами по себе беспомощны. Барьеры - это лишь хорошая подмога нападению, а если его нет и не будет - то нет толку от них. Если есть барьеры, которые снять не по силам, то в какой-то момент людям снять их будет по силам. И снимут, если хорошо захотят. (Единственно что тут еще захотеть надо. )
 

И, второй вариант, либо люди за то время, пока проход будет открыт, разгадают тайны магических барьеров(что ещё хуже), а эта разгадка поможет им не только беспрепятственно проникать в наш мир, но и усилиться в неком «магическом ремесле», а это означает возможное усовершенствование промывки души.

 Сами по себе люди в данный момент находятся в довольно убогом состоянии относительно "стремлений в другие миры". Им все бы поднять жизненный комфорт да удовлетворить потребности. Максимум, что светит другому миру - это парочка ковровых бомбардировок, если Джордж Буш узнает, что там нет демократии и есть нефть.
 Если же есть в мире людей угроза "усилиться в магическом смысле и разгатать тайны барьеров (а что в закрытом виде их не разгадать, а в открытом - разгадать??)" - то значит в мире людей таки есть секретные "масонские" ложи-ордена или нечто в этом роде, которые среагируют очень оперативно. Тогда опять же решение довольно прозаическое - "взять пару пулеметов и проблему устранить".

 Так что, не вижу особых проблем. Проще надо к жизни относиться: "Жизнь хороша, когда есть ППШ". Этот принцип срабатывает везде.

[Orixenus!]

Orixenus!

Любое серьезное творение требует тщательной проработки

  В данном случае я думал, что могу просто забыть что-нить, и поэтому быстренько написал.

кто такие хурумумсы

  Гы-гы! Извините конечно, но что значит хурумумсы?

Чем объясняет? Аргументацию с удовольствием послушаю.

  Это я писал выше...

из собственного творчества делать вывод

  Ну не из творчества, а скорее из своих мыслей, раздумий и т.д...

Смертоносец!

Но неточностей полно

  Вот в этом-то я согласен на все 100%!

мегатехномагический "пылесос" с душесборником

  Sorry, но немогу не выделить !!! Пишешь ты хорошо!..

отловили несколько драконов

  Зачем именно отлавливать? Можно и по-тихому...

То есть, это значит, что где-то у людей имеется еще и склад людских тел-болванок! А они-то откуда взялись?? Тело можно создать "естественным путем", но тогда собственная душа к нему будет прилагаться.

  (А можно и клонировать... шучу) А влруг сейчас в тела драконов помещаются людские души?! P.S: Зачем, даже не спрашивай!

нужно засунуть в него человеческую душу.

  Нужно засунуть душу- это да! Но, то, что душа должна быть человеческой- необязательно. Иначе не было бы такой батвы(а как правильно пишется?)

И все это в условиях, когда "людей было мало... очень мало"!

  Ну а ты вспомни, кеми(по моей "теории") были первые люди...

Какие технические средства они используют при поиске?

  Ищут как могут, а именно, достаточно редко открывая random'ный(случайный) портал в мир людей, каким-то образом сканят душу и, если пришли не туда, уходят.И отвечая на дальнейшие вопросы- мне кажется(только не говори, что надо креститься ), что там какой-то более совершенный способ, не известный человеческим мозгам.

найти и обезвредить парочку раскрутых душ-партизан

  Ну скорее всего не парочку, а несколько сотен, а то и тысяч.

Тогда нужен хороший магический гранатомет и магическая группа захвата.

  Как всегда- в своём духе?..

то "души родоначальников безобразия" помехой не будут

  Ну незнаю... Одно дело- уничтожить тело, и совсем другое- уничтожить душу...

то в какой-то момент людям снять их будет по силам

  Ну до этого, очень надеюсь, ещё далеко...

а что в закрытом виде их не разгадать, а в открытом - разгадать??

  Может сравнение и несовсем удачное... Но это как кубик Рубика! Когда видишь его в разобранном виде- собрать его относительно сложно! Но если взять собранный кубик, то разбирая его, можно запомнить последовательность разборки, потом вновь собрать его будет намного легче...

то значит в мире людей таки есть секретные "масонские" ложи-ордена или нечто в этом роде, которые среагируют очень оперативно

  А вот этого-то я и опасаюсь. И, говоря на "милитаристском" языке, пары пулемётов у меня нет. Ну а в нвшем мире они ничего не решают, ведь((c) Стивен Кинг, "Талисман") они(мы) используют(-ем) магию так же, как люди используют физику...

>Цитата: Orixenus
>Чем объясняет? Аргументацию с удовольствием послушаю.

>Это я писал выше...

Гм... Я вообще-то просила доказательства в пользу теории - свидетельства того, что призраки и т.п. имеют отношение к душам драконов. Я вот например могу сказать, что призраки связаны с виноградными улитками и напрямую от них зависят. Сказать-то могу, а доказать - нет. Суть понятна?

> Гы-гы! Извините конечно, но что значит хурумумсы?

Примерно то же самое, что хрямзики. Только покрупнее и в крапинку.

> Ну не из творчества, а скорее из своих мыслей, раздумий и т.д...

Честно говоря, сомневаюсь, что вообще стоит объяснять разницу между творчеством и раздумьями... Тем более, между творчеством и теорией. Просто творчество - оно вымышленное, а выводы делает читатель (нередко с помощью героев, с выводами которых он согласен или нет). Теория касается реального мира, о какой-то из его граней.

Поэтому еще раз попрошу доказательств в пользу данных предположений (выстраивая их ты ведь на что-то опирался? Не с потолка же взял их).
Кстати, насчет совета про социологию и соц. психологию - я не шутила. Почитай, действительно поможет. Про социализацию особенно.

Я вообще-то просила доказательства в пользу теории - свидетельства того, что призраки и т.п. имеют отношение к душам драконов

  Если я правильно понял твой вопрос, тогда поясняю. Какое отношение имеют призраки к душам драконов? Некоторые не "заявляют" сами себе, мол, я человек или наоборот. И так метаются до конца этой жизни, а после смерти застревают где-то в астрале, лишь иногда выходя на контакт с сущностями этого мира. А насчёт доказать на 100%- это пока что невозможно.

 

Просто творчество - оно вымышленное

  Именно поэтому я и написал слово творчество в кавычках, ибо с одной стороны это вымышленная история(или бред- кому как удобней:)), а с другой- В некотором роде возможная реальность.

>В данном случае я думал, что могу просто забыть что-нить, и поэтому быстренько написал.
Но почему же сразу на форум? Неужели нельзя было сохранить на компе или записать на бумаге, чтобы подумать об этом на досуге? На обдумываение серьёзной идеи нужно затратить время. Нужно устранить внутренние противоречия и отшлифовать внешние ошибки стиля. Иначе отношение к тексту будет соответствующее.

>что значат хурумумсы?
Интернет-энциклопедии помогут в поисках смысла слова

[SWaP]

SWaP

Допустим людей было мало... очень мало. Поняв то, что нормально размножиться им не удастся, либо их мир небогат, либо ещё что...

Вопрос: на какой козе основывается это предположение? По-моему, они (люди) размножаются более, чем успешно. Свято место пусто не бывает.
Следующий вопрос: а люди - кто? По вашему описанию они больше подходят под категорию нелюдей.

Так вот! Думали они, думали,

И видимо такие тупые были, что ничего проще и лучше придумать не могли. И даже додуматься до того положения, что природа не терпит пустоты. Куда уж им с таким мировоззрением портал-то открыть, да с магией совладать, если они азов и техники безопасности не знают.

Тогда-то они и начали забирать нас.

Вопрос: нафих им чужие души? Чужие тела – еще понятно. А душ везде – завались – была бы форма, а содержимое вольется.

И вот уже после такой «промывки», душа помещалась в людское тело и далее существовала, как «человек неполный».

Бедные несчастные подопытные дракончеги вызывают искреннее сочуйствие и умиление своей беспомощностью. Ах, ангельцы, убожеские

В принципе, это объясняет и появление призраков-предсказателей, и появление различных «зелёных человечков» и т.д. и т.п...

В принципе – это ничего не объясняет. Для происхождения призраков и человечков можно найти столько объяснений, начиная зеленым змием в обнимку с белой горячкой и кончая геомагнитными аномалиями…

И тогда, боюсь, нашему миру придётся очень сложно.

Бойся. Возможно это единственная разумная мысль, так как миру и без этого очень сложно.

   Из всего этого я(для себя) сделал вывод...
Люди(настоящие) всегда были, есть и будут алчными, жадными созданиями, которые хотят лишь захапать себе всего и побольше... люди есть ЗЛО!

Аха, а так же хрумымсики, лохобрюхи, массовики-затейники и иже е с ними присно прихлебатели. А дракончеги - беленки-пушистеги

  "чукча не читатель, чукча...". Действительно, все же лучше чего почитать. Ибо написано на эту тему уже достаточно, и гораздо более пристойного, обладающего хотя бы внутренней логикой. В отличие от этого... 

[нормально размножиться им не удастся]

   Допустим людей было мало... очень мало. Поняв то, что нормально размножиться  им не удастся, ...............Они начали думать, как им расшириться, да побыстрей. .................., перенеся души в людской мир, кто-то колдовал над ними, ...............после такой «промывки», душа помещалась в людское тело и далее существовала, как «человек неполный».

Присоединяясь к высказанным выше замечаниям и сомнениям, хочу услышать/прочитать вразумительный ответ на то, зачем это делалось?
Исходя из приведенной цитаты, получается, что вначале имелся дефицит тел человеческих, но затем он каким-то странным образом исчезает, поскольку похищенные души помещались в тела людей.
Так что же происходило на самом деле?
На мой взгляд, в этом кроется главное противоречие приведённой "теории"...


Даниэль, прошу пардону за некоторый повтор - чё-то комп сглючил, и не показал Вашего ответа...

[очень мягко говоря]

на какой козе основывается это предположение?

  Как это, на какой козе! Вообще это основывается на моей(видимо, несовсем здоровой) фантазии.

хочу услышать/прочитать вразумительный ответ на то, зачем это делалось?

  Если "зачем это делалось?" означает- зачем я это выложил здесь, то мне просто было интересно узнать мнение остальных. Кто как меня обзовёт после этого .

  А вообще, кое с чем я согласен... А точнее с тем, что написано это очень мягко говоря не в лучшей форме. На всякий случай поясню, что людей я так некрасиво расписал только опираясь на то большинство людей, с которыми мне приходилось встречаться. 9 людей из 10, которых я встречал были именно такими! Ты к ним с открытой душой, а они только нагадят, да и пошлют куда подальше. И я неотрицаю тот вариант, что моё мнение может быть ошибочным... Но докажите мне, что так называемых "нормальных людей" куда больше, чем думаю я?..

Я имел в виду не зачем выкладывалось - это-то понятно, а зачем они души воровали?
Я мог бы понять воровство тел. Но души... Впрочем Даниэль всё это уже разложил (/а? Даниэль, прошу простить - я здесь недавно) по полочкам.
И на этот вопрос ответа так и не было дано... А он, как я уже сказал - центральный. Ибо если это воровство не нужно, вся "теория" рассыпается.

Нормальных? Если подходить строго научно, то таковых нет вообще. Норма - понятие чисто статистическое, к реальной жизни отношения практически не имеющее.
Чаще же всего под этим понятием понимают центральные 50% кривой нормального распределения Гаусса. Стало быть, нормальных - половина.

зачем они души воровали?

  Да затем, что поскольку тело- это всего лишь оболочка, и не более, то тело иожно и создать искуственно. А вот найти саму сущность- душу, уже другое дело. Кстати, где-то выше было сказанно, что к телу прилагается душа. Но я думаю скорей наоборот, не душа- к телу, а тело- к душе! Вот и получается, что пока душу не "запихнули" в тело, её можно как-нибудь украсть или забрать. Из тела душа вытаскивается очень легко, надо лишь сделать тело невозможным к использованию(самый простой способ- уничтожение)...

Как я понимаю, всё было с точностью до наоборот относительно изложенного. То есть, вначале
>>начинаешь подумывать: «Почему меня никто не понимает?», «Почему я как будто говорю с людьми на разных языках?», и тут(если ты, конечно, обращаешь на эти мысли хоть какое-то внимание) приходит роковая мысль- «А должен ли я быть человеком?!»
  Дальше ты начинаешь(чаще всего) думать- «А кем я должен быть?» <<

А уже из этого начало строиться то, что выстроилось

Однако построение грешит слишком большим количеством допущений. Кои и следует, исходя из "бритвы Оккама" попросту отбросить, и искать наиболее простое объяснение.
(для справки: Этот принцип получил название «бритва Оккама»* и звучал приблизительно так: «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem», что означает: «Не нужно множить сущности без необходимости». Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.)

Простые же решения здесь были высказаны, в частности, Orixenus - о социализации.

P.S. Я кстати, совсем запутался - а мы-то сейчас, здесь - в каком мире живём? В том-плохом, или этом-хорошем?

В том-плохом, или этом-хорошем?

  IMHO- этот мир назвать хорошим ну никак нельзя.

назвать хорошим

IMHO - Ну это смотря, с какой стороны смотреть на это мир, а самое главное какое положение занимать в этом мире.

Ну вот, значит, опять я здесь... Даже незнаю, нужно ли это кому-нибудь, но выложу ещё один текст песни на чужой лад(кто-то даже может узнать-на чей)... Названия пока не придумал:

 Родился вопреки законам,
 Родился в мире незнакомом,
 Родился на закате века,
 Родился в теле человека.
 Сколько здесь жить мне- незнаю теперь.
 Может быть- годы, а может- столетье...
   Здравствуй, царство человека!
   Здравствуй, царство человека!
 Здесь живу, смысла в том незная,
 Здесь живу, годы прожигая,
 Здесь живу, только жизнь познавши-
 Здесь живу, на хрен всё пославши!
 Сколько здесь жить мне- незнаю теперь.
 Может быть- годы, а может- столетье...
    Здравствуй, царство человека!
    Здравствуй, царство человека!
 Я помру поздно или рано,
 Я помру- заживут все раны.
 Я помру, сколько бы тут не жил,
 Я помру, словно здесь и небыл.
 Сколько здесь жить- мне уже всё равно,
 Пусть будут годы, иль даже- столетье...
    Да сгинь же, царство человека!
    Сгинь же, царство человека!
    Сгинь же, царство человека!
    Сгинь же, царство человека!
 
 Извиняюсь за вечно одинаковый характер, сам незнаю- что с этим делать

сам незнаю- что с этим делать

Я тоже. 
Может, напишете что-нибудь более жизнеутвеждающее? А то до стихов Бодлера это не дотягивает, к счастью.

[Добавлено спустя 5 мин.]

Хе хе... решил в последний раз вылезти сюда(в тему) и загубить своё творчество с концами))) Вылаживаю выкладываю сюда рисунки свои...

Мой первый рисунок, The Cry. Когда рисовал этот рисунок, настроение было тоскливое. Хотелось выйти на какую-нибудь пустынную улицу или ещё лучше- поляну, и дать себе полную свободу дествий... Но было уже утро и всё вылилось всего лишь на бумагу.(да и то- коряво)


Второй и последний мой рисунок... Это я рисовал в относительно плохом/агрессивном настроении, потому задумка такая. Но убить особенно никого не хотелось.

Добавлено спустя 5 мин.

Это рисовалось уже после предыдущих двух... Но это я рисунком не считаю. Ну не похоже это на предыдущие вещи! Простая обработка букв... SOULFLY TRIBE by SWaP...

_________________________________________________ _

Далее уж точно не рисунки! И без названий... Просто абстракция...

Абстракции делались с помощью стекла (акварель)?
Первая неплоха, а остальные слишком тревожные.

А мне наоборот вторая и третья абстракции понравились.

[Добавлено спустя 2 мин.]

Очень стихотворения понравились... 

Добавлено спустя 2 мин.

А все фразы насчет "неправильная рифма и ритмика" - ВСЕ ЭТО ЧУШЬ!!!!! Кто как может, тот так и должен выражать свои мысли. Так что так держать!!!

[Re: Если бы не астероид]