следующая тема »

Мда. Печально, когда форум выводит из летаргии приступ маразма..

На их глазах, группа чешуйчатых тварей с помощью мерзкой магии похитила прекрасную девушку и обратила ее в ужасное существо.

Ага-ага. Единственный здесь, кто называет драконов "чешуйчатыми тварями" и "ужасными существами", обладающими "мерзкой магией" -  это ужжасно их любящий Драко.

Но дав "Золотым косам" приз за благородство, вы, мне кажется, серьезно обидели большинство любителей драконов. Тех, кто любит драконов, а не только книги о них.

Драко - говори за себя. Не надо изображать защитника мифического "большинства любителей драконов", которое похоже,  только из тебя и состоит.

[Такого]

Просто к сведению, возможно, кому-то будет интересно... мнения Хозяйки ещё не читал
Пятёрку от меня получили четыре произведения:
1) "Судная ночь"... от этого автора настолько доброй истории (даже не пытаюсь иронизировать, и улыбка - тоже добрая ) не ожидал
2) "Тень тьмы" - мрк Это чудо вполне можно было ставить отдельно тот случай, когда пятёрки явно не хватило "Ты знаешь много старых стихов, где есть понятия добро и зло...", но... такого я не видел давно, если честно... буду перечитывать. И может быть - даже не один раз.
3) "Крылатым" от Red Dragon'а... тот же случай, что и с Драко. Такого стихотворения от этого автора никак не ожидал... а если ещё учесть временной период его первого появления и дискуссию, которую Красный вёл в этот момент...
4) Те самые "Золотые косы". Остановиться, задуматься... и ощутить гордость за то, что являюсь в том числе и человеком Плюс - просто хорошо написано.

Кроме того, ещё десять произведений, в том числе упомянутый "Ab Ovo", получили четвёрки. "Тонкая нить", "Драконья охота", "Звёздный дракон" и другие... их после чтения по диагонали захотелось прочитать ещё раз и внимательнее
Весьма забавен рассказ про дракону-призрака. Автор утянул сюжет из "Дао Дэ Цзин" и без изменений перенёс его в "свою" историю Четвёрка за наглость
--
Есть и странные рассказы, никак не попадающие в тему... история про воздушный бой лётчиков и драконов, например.
"Путешествие первое..." - тоже получило четвёрку, потому что вызвало желание прочитать внимательнее... но, тем не менее, оно - оффтопик...
Вот так. Ниже четвёрки не ставил...

[Правила конкурсаТребования к конкурсным публикациям:]

[/quote="Tannin"]«За благородство перед лицом людей и драконов» - так называется эта номинация. Это не одно и тоже[/quote]
[/quote="Tannin"]Так не о благородстве "рыцарей" идет речь, разве это не очевидно?[/quote]
Напоминаю:
Правила конкурса
Требования к конкурсным публикациям:
(skip)  
3) Основное требование — гуманность по отношению как к хуманам, так и к прочим существам, вне зависимости от пола, возраста, цвета крови, вероисповедания и наличия/отсутствия хвоста...
Мне почему-то кажется, что в рассказе "Золотые косы" это требование не соблюдается.

Вопрос: Можно ли быть благородным по отношению к неблагородному противнику ?

WBR,
Red Kite

полностью согласен с 1-ым местом. Причина по которой буду в следующий раз серьезнее, если прийму участие. Хороший стиль, качественный язык. Сюжет хоть и с рядом шаблонов и банальностей, но достаточно проработанный и интересный. Одно из немногих самостийных произведений прочитанных с удовольствием. Что есть высокая оценка в свете того, что я худлит, особенно фэнтази теперь не читаю фактически. Справедливое первое место, да.

Ну у меня вкусы, видимо, не те.

Понравился, пожалуй, "Монолог дракона". Чем-то пратчеттовским повеяло.

имхо текст "Золотые косы" нехорошо влияет на и так неочень положительную обстановку с экшеном молодняка хьюманов на улицах - типично самостийно организованная группа гопников в процессе поиска текущих подвигов совершает нападение и убийство с расчленением сотрудника роддома при исполнении и также одного из пациентов... затем проходя мимо отделения милиции принимается решение о избавлении от вещдоков методом затопления в ближйшем водоеме... и в результате вся воспитательная работа заключается в типовой пьянке в кабаке "на измене"... чему учат молодняк вообщем ?

и в результате вся воспитательная работа заключается в типовой пьянке в кабаке "на измене"... чему учат молодняк вообщем ?

Вообще-то воспитательная работа заключалась в применении "закона Моисея", т.е. - глаз за глаз. Ребёнка, правда не взяли, побрезговали такое требовать видать. Ну и не учли, что люди более мелкими семьями живут.
Сомнительно, так же, что так называемые рыцари вприпрыжку побегут за подмогой. Вроде как виноваты сами, девушку не защитили, да и где теперь тех драконов искать...
За что номинацию дали - разговор отдельный. Надо у жюри спрашивать.

некий фанфиковый реплейс : http://antenns-mrb.narod.ru/misc/ffk01.htm

Этот рассказ написан с точки зрения людей. Люди выписаны хорошо, выпукло. Драконы же напротив, очень схематично. Мотивы их поступков не раскрыты. В "Золотых косах" они - фон, на котором разворачивается действие.

Рассказ обладает рядом достоинств. Хороший язык и легко читается. "Человеческая" часть описана реалистично и ярко. В конце рассказа девушка совершает героический поступок - смело выходит к драконам, полагая, что идет на смерть.

На последнем остановлюсь подробнее. Рыцари в рассказе описаны, как люди, лишенные благородства. Они и на войну опоздали, и поразвлекаться опасной дорогой поехали... А во вторую пещеру зачем полезли? Спасаясь от драконов, навлекли опасность на других людей. Когда они после убийства драконессы бежали к трактиру, двигало ли ими раскаяние? Ничего подобного. Ими владел только страх перед возмездием. Так ребенок, нашалив, прячется от строгого отца. Но сейчас речь идет не о шалости. Они отняли жизнь у матери, обрекая на гибель ее детей. Отняли сознательно, ради равлечения.

На их фоне Белмила смотрится действительно выигрышно. Она осознает, что обречена, но единственная из всех не теряет присутствия духа. А когда драконы требуют женщину, она видит только один способ спасти остальных - пожертвовать собой. И, не колеблясь, выходит из трактира.

Тем не менее, эта мысль, этот контраст звучит в рассказе недостаточно отчетливо.

Если бы автор смог подняться до трагизма, не свалившись в мизантропию, и при этом так же качественно описать "драконью" часть, рассказ получил бы от меня на балл больше.

На их фоне Белмила смотрится действительно выигрышно. Она осознает, что обречена, но единственная из всех не теряет присутствия духа. А когда драконы требуют женщину, она видит только один способ спасти остальных - пожертвовать собой. И, не колеблясь, выходит из трактира.

Примечание. Белмила не осознаёт последствия и не знает что такое - быть мёртвым. Это странно, но в начале был текст:

Белмиле было семнадцать, и потому она боялась меньше всех. Она просто не верила, что может умереть. В самом деле, разве это возможно? Поверить, что вот падет снег, потом наступит весна, и долгожданное звонкое лето, а ты его не увидишь? Что небо — будет, и трава — будет, а тебя — нет? Что другие люди будут продолжать жить, и птицы вернуться из заморских царств, и те же ужи, что грелись на солнышке в прошлом году, снова выползут на камни — а тебя, тебя не будет? Для кого же тогда все?
И Белмиле казалось, что как-нибудь обойдется, что случится чудо, или просто пройдет вечер, ночь, утро — и опасность минует сама собой, как проносится мимо гроза. Потому гораздо сильнее, чем возможная смерть (ей-то она казалась невозможной) давил на Белмилу страх на лицах рыцарей.

Red Kite

мнения Хозяйки ещё не читал  

К слову, было не только мнение Хозяйки,  список жюри опубликован. Правда, Вайти выпал из реальности, поэтому "их оставалось только трое" (с).

Вопрос: Можно ли быть благородным по отношению к неблагородному противнику ?

Можно. НО! Далеко не всякому это дано.

Вопрос: Можно ли быть благородным по отношению к неблагородному противнику ?

Можно. НО! Далеко не всякому это дано.

Правильный ответ:
- Можно.
Но только один раз.

WBR,
Red kite

[Почему]

Приветствую.

Горячий драконий рррреспект  За фанфик. Может, хоть так народу станет понятнее, что чешуя и крылья - сути не меняют. Интересно, получил бы твой фанфик награду за благородство.

Всем: вы о другом задуйматесь. Почему поступок девушки "по умолчанию" считается геройским? Большинство из нас, уверен, отдали бы многое за шанс оказаться на ее месте (и стать драконом). Выходит, что автор рассказа полагает это - ЖЕРТВОЙ? Полагает, что стать драконом - ужасно, раз подает нам поступок Белмилы в виде героического самопожертвования?
И я уже не говорю, насколько маловероятно для деревенской 17-и летней средневековой девочки внезапно ощутить себя Жанной Д'Арк перед группой огромных рептилий, о которых  там безусловно имелась куча страшных сказок.

В общем. Это очень симпатично и умилительно, читать как драконы "благородно" отказываются от абсолютно закономерной мести, и как девочка из средневекового трактира неожиданно ощущает себя русским мужиком по фамилии Матросов. Но увы, для СКАЗКИ - автор слишком реалистично смакует судьбу несчастной драконессы и ее малышей. Поэтому, к сожалению, результатом рассказа тоже будет реалистичная бойня, когда рыцари вернутся во главе большого отряда охотников за драконами.
И в связи с этим, у меня простой вопрос. СТОЯТ ЛИ несколько минут "благородного всепрощения" - неминуемой гибели всего рода? Или разумнее, все же, поступить эмоционально, и РАСТЕРЗАТЬ этих подонков, размазать их по бревням как понятно что, чем они и являются?

Вот.

Мрачный Драко.

Почему поступок девушки "по умолчанию" считается геройским?

Потому, что ей было заранее не известно, что ее превратят в дракона, предводительницу племени. Потому, что она шла умирать.

...Большинство из нас, уверен, отдали бы многое за шанс оказаться на ее месте (и стать драконом). Выходит, что автор рассказа полагает это - ЖЕРТВОЙ? ...

Обрати внимание, что я закончил отзыв на моменте, когда девушка выходит из таверны. Потому что, вообще говоря, превращение Белмилы в дракона не следует из предыдущего повествования. Мой отзыв не изменился бы по сути, если бы тот безымянный дракон придавил бы Белмилу на месте. (А в потрясенных зрителей полетели бы клочья окровавленного мяса. )

Коротко, рассказ - про людей, драконы - фон, рыцари - трусы, девушка - совершает Поступок.

...о которых там безусловно имелась куча страшных сказок.

Где в рассказе сказано о наличии кучи страшных сказок про драконов?

> драконы - фон,

ПВО Саурона сбило летучий корабль Сарумянских авиалиний с сотней эльфов на борту... в ответ ПВО Сарумяна пообещало сбить Сауронский летучий корабль с сотней эльфов на борту... эльфы - фон...

> драконы - фон,

ПВО Саурона сбило летучий корабль Сарумянских авиалиний с сотней эльфов на борту... в ответ ПВО Сарумяна пообещало сбить Сауронский летучий корабль с сотней эльфов на борту... эльфы - фон...

Вестерны знаете? Ковбои носятся, отношения выясняют. Индейцы - фон.

Ещё при чтении обсуждаемого рассказа у мя сложилось чёткое впечатление (которое, тем не менее, вполне может быть ошибочным), что смакование убийства дракончика является двойным камнем в сторону Драко. Своего рода провокацией. Как видно - успешной. И, кроме того, - возможно, так усиливается эффект от финала истории.

На их фоне Белмила смотрится действительно выигрышно. Она осознает, что обречена, но единственная из всех не теряет присутствия духа. А когда драконы требуют женщину, она видит только один способ спасти остальных - пожертвовать собой. И, не колеблясь, выходит из трактира.

Тем не менее, эта мысль, этот контраст звучит в рассказе недостаточно отчетливо.  

Скажем так... создать яркое впечатление на тёмном фоне - проще, чем на сером.

Мой отзыв не изменился бы по сути, если бы тот безымянный дракон придавил бы Белмилу на месте. (А в потрясенных зрителей полетели бы клочья окровавленного мяса. )  

Так и должно было быть - если бы на месте драконов были люди. Или - драконы Драко. Что, в принципе, одно и то же.
А так - неожиданная в контексте, хотя и знакомая концовка - это плюс

Ещё при чтении обсуждаемого рассказа у мя сложилось чёткое впечатление (которое, тем не менее, вполне может быть ошибочным), что смакование убийства дракончика является двойным камнем в сторону Драко. Своего рода провокацией. Как видно - успешной.

Хм. Интересная мысль. Может быть, может быть..

И, кроме того, - возможно, так усиливается эффект от финала истории.

"Душераздирающая история.." (с) ослик Иа (самизнаетеоткуда)

Скажем так... создать яркое впечатление на тёмном фоне - проще, чем на сером.

"... и тут выхожу я, весь в белом!" (с)

Своеобразный, хотя и довольно шаблонный рассказ (а что сейчас не шаблон). Но абсолютно испорченный концовкой. Ибо автор уж очень сильно хотел хэппиэнд. Да и ситуацию не очень обыграл хорошо. До ситуации Иисуса Христа не дотянуто сильно. Поясняю тут дело не в христианстве, а в ритуале очищающего самопожертвования. В чем минусы на мой взгляд:
1. Девушка превратилась в дракона. Т.е. по сути дела нет элемента жертвенности. Даже по сути для рыцарей это не служит чем-то вроде урока. Все обошлось. Более того, через некотрое время они могут даже считать что практически к лучшему. Вон драконом могучим стала. Я уже молчу про то, что может случиться при сочитании кого вроде ряда наших "Драконов" и информации о случившимся. Мало ли кто еще драконом захочет стать. Имхо она должна была погибнуть в конце.
2. Сугубо мое мнение. Но по сути девушка не особо осознавала чем рискует. Т.е. элемента особой жертвенности не было. Максимум шаг в неизвестное. Да и сама девушка по характеру авантюристка, т.ч. для нее это очередное приключение. Молодость и незамужность лишь еще больше ослабляют элемент драмы. ВОт если бы точно было известно, что она погибнет.
3. Самое главное. Нет собственно осмысления рыцарями. Отмечу максимум им можно приписать попытку "Отбить". Не один даже не дернулся встать на ее место. В общем нет в идеи основного стержня, а тот что есть весьма смазан. Более того *улыбается* на данном форуме многие скорее позавидуют девушке.

   В общем для сравнения рекомендую посмотреть хотя бы вариант "Троя", персонаж Гектор.
   Да, кстати, автор конечно волен в своем произведении, но реакция смех "когда они подумали что их матери не тут" все же не естевственна на самом деле.

Даже по сути для рыцарей это не служит чем-то вроде урока. Все обошлось.

А для них всё, что не кончилось смертью/побоями в прок не пойдёт - времена дикие.
Правда если история до других дойдёт, что они девкой прикрывались, то на их сотоварищи так презирать будут, что мало не покажется. А кроме того - они вроде как на неё виды имели. Обидно, да?

Вон драконом могучим стала.

Вряятли. Для этого надо верить, что драконом быть - рулез форева. Скорее будут думать, что из-за них девчёнка мерзкой тварью стала...

Т.е. элемента особой жертвенности не было. Максимум шаг в неизвестное.

Ага, сказали или мы тут всех вас или вы нам одну. Очень неуютное неизвестное. Хотя пошла она скорее всего назло. Мол - идиоты вы, вот назло вам пойду к драконам, а вы мучайтесь...

В общем нет в идеи основного стержня, а тот что есть весьма смазан. Более того *улыбается* на данном форуме многие скорее позавидуют девушке.

Ага, мутный рассказец. Что толком сказать-то хотели - неясно, потому и номинация такая...
P.S. Насчёт многих - не уверен, ну драконом во плоти стать - это ладно, меня радикальная смена пола больше интересует...
P.P.S. Кто первый схохмит? ;-)

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]