следующая тема »

Почему драконы должны от кого-то обязательно происходить?
Мне видится, что драконы - это что-то такое, Изначальное!

Ага... именно от  них пошли бактерии, вирусы, водоросли и прочая одноклетчатая мелоч, которая, эволюционируя, породила человека.

Почему драконы должны от кого-то обязательно происходить?
Мне видится, что драконы - это что-то такое, Изначальное!

Ага... именно от  них пошли бактерии, вирусы, водоросли и прочая одноклетчатая мелоч, которая, эволюционируя, породила человека.

Какая интересная однако мысль  :wink:  Я бы мог с удовольствием пофило... пословоблудствовать на эту тему. Жаль опять в цейтноте :?

Какая интересная однако мысль

Угу... типа становицца ясно, что по уровню развития их обошли даже вирусы

Почему драконы должны от кого-то обязательно происходить?
Мне видится, что драконы - это что-то такое, Изначальное!  

Drakoni upravlyayut stihiyami: ognem, metallom, derevom, zemlei, vodoi.  Est drakoni morskie, gornie, drevesnie, nebesnie, kolodesnie... Oni, stihii to est, vsegda bili, s teh por, kak hot chto-to bilo, poetomu i drakoni vsegda bili. Potom u drakona rodilos devyat sinovei i teper oni upravlyayut socialnimi processami (kto po tyurmam i kazarmam hajivaet, kto pechki berejet, kto tablichki podderjivaet, a nekotorie ot uragana zaschischayut, esli ih na krishe postavit...).
Virusi ot drakonov proizoiti ne mogli, t. k.  oni (drakoni) bili do jizni na zemle, vo vremya i posle nee toje budut, i genotipa u nih nikakogo, i ne jivie oni po bolshomu schetu. I vse jivoe im po barabanu (eto vrode kak protiv koncepcii saita - chto, tipa mol, drakoni v lyudyah jit mogut). Oni tolko prikazov Neba slushayutsya, t. k. im ottuda samaya svejaya infa prihodit napryamuyu. Kto ne verit - chitaite kit. klassiku i priezjaite syuda - posmotret na mestnih "chervyakov", ih tut prud prudi, tam (v klassike t. e.) vse horosho opisano, a chervyaki letayut chut ne kajdiy vecher. I tolko glupie kitaici v nih ne veryat, potomu chto privikli...
V Kitae horoshaya pogovorka est - Ye Gong lyubit drakonov - eto pro to, kak etot samiy Ye Gong drakonov lyubil i doma u sebya vezde risoval, i vstretit odnajdi hotya bi hotel, a kogda drakon reshil, chto pora pokazatsya Ye Gongu, tot, kogda uvidel, - sdrefil i ubejal...
Ya k ih suschestvovaniyu otnosilsya umerenno skepticheski, poka odin koresh ne skazal (burya bila v tot vecher - veter i dojd, obichnaya takaya burya - taifun, navernoe proshel nad Taiwanem), chto eto drakon razrezvilsya i neset etot drakon s soboi strashnuyu bolezn dlya vsei Podnebesnoi... Koresh k etomu otnessya seryezno i iz Kitaya pochti na god uehal, chtobi perejdat, a ya ostalsya. Cherez nedelyu ya uznal, chto v strane bushuet epidemiya SARS'a (atipichnoi pnevmonii), a ya jivu v gorode, gde bil zaregistrirovan perviy sluchai zabolevaniya i gde epidemiya deistvitelno prinyala ugrojayuschie  masshtabi - gorod opustel, bolnih spryatali v podzemnie gospitalya, a inostrannim studentam posovetovali vernutsya domoi...
Ya ne vernulsya, potomu chto jit v Guangzhou ne strashnee, chem uvidet drakona, a ya ego uje videl. Takie dela :cheese: .

С этим триплетом.

2 JYC:

Drakoni upravlyayut stihiyami: ognem, metallom, derevom, zemlei, vodoi

Металл стал стихией? С чего бы это?

Potom u drakona rodilos devyat sinovei i teper oni upravlyayut socialnimi processami (kto po tyurmam i kazarmam hajivaet, kto pechki berejet, kto tablichki podderjivaet, a nekotorie ot uragana zaschischayut, esli ih na krishe postavit...).

Хм... Драконы - покровители тюрем?
Это ново, необычно, и концептуально.

Kto ne verit - chitaite kit. klassiku i priezjaite syuda - posmotret na mestnih "chervyakov", ih tut prud prudi, tam (v klassike t. e.) vse horosho opisano, a chervyaki letayut chut ne kajdiy vecher. I tolko glupie kitaici v nih ne veryat, potomu chto privikli...

Хех... я тож заставить червяка летать могу... берёшь значит, червя и сбрасываешь его с 12 этажного дома. Летит? Летит. Дракон!:lol:

Ya k ih suschestvovaniyu otnosilsya umerenno skepticheski, poka odin koresh ne skazal (burya bila v tot vecher - veter i dojd, obichnaya takaya burya - taifun, navernoe proshel nad Taiwanem), chto eto drakon razrezvilsya i neset etot drakon s soboi strashnuyu bolezn dlya vsei

хех... конечно конечно... "я не верил в ЭТО, но пришёл ГУРУ(в смысле кореш) и сказал... типа.. дыфк это ж неж не буря, это дракон шалит и я сразу проникся и т.д.":lol:
Кроме "кореш сказал" данные есть?

. Cherez nedelyu ya uznal, chto v strane bushuet epidemiya SARS'a (atipichnoi pnevmonii), a ya jivu v gorode, gde bil zaregistrirovan perviy sluchai zabolevaniya i gde epidemiya deistvitelno prinyala ugrojayuschie masshtabi - gorod opustel, bolnih spryatali v podzemnie gospitalya, a inostrannim studentam posovetovali vernutsya domoi...

Ественно. Пневмония - происки драконоффф. Как я не догадался.
а СПИД - тоже дракон принёс?  Или, скажем. лихорадка Эбола?

Ya ne vernulsya, potomu chto jit v Guangzhou ne strashnee, chem uvidet drakona, a ya ego uje videl. Takie dela

Угу... главное рассказ в дупель достоверен и прямо таки пестрит аргументацией. Тут и гуру-кореша, и драконы - переносчики заразы и т.д. Веритшь прям таки на слово.

(Pardon za triplet... Net glyuchit, a ya ni pri chem.)

Металл стал стихией? С чего бы это?  

Vsyu jizn bil. Mne tut eposi pro metallicheskiy vodorod vspominayutsya... Chem ne stihiya, esli iz nego daje yadro Yupa sostoit.  A derevo pochemu ne upomyanuto? Toje ved stihiya.       Dlya kitov derevo ranshe jizni bilo, potomu kak ono jizn konstruiruet, a ne yavlyaetsya ei.

Хм... Драконы - покровители тюрем?
Это ново, необычно, и концептуально

Nichego novogo. Rech ved ne o drakonah shla, a o ego (ih?) sinovyah. Nad dveryami tyurem i kazarm v starom Kitae  izobrajali odnogo iz sinovei drakona - zlobniy takoi. Seichas mojno uvidet nad dveryami hramov predkov teh klanov, chei osnovatel bil voennim.

Хех... я тож заставить червяка летать могу... берёшь значит, червя и сбрасываешь его с 12 этажного дома. Летит? Летит. Дракон!

Opyat je ne pro prostogo chervya rech... Ochen horosho b bilo, esli b drakoni takim sposobom poluchalis, no ne poluchayutsya. Kit. drakon eto je sh krutoi istochnik vsyakih blag - alternativnoi energii, vechnoi molodosti, kuchi raznih magiy. Fishka ne v tom chtobi cherv VOOBSCHE (moi otec v detstve koshku zapuskal na vozdushnom zmee - eto chto znachit, chto letayuschie koshki suschestvuyut chto li?!!) letal, a v tom, chto NEKOTORIE chervi letayut i sovsem ne potomu, chto objirayutsya carbonatom kalciya (esli s nazvaniem oshibsya, pardon, himicheskiy likbez sochtu za vejlivost) ili padayut s neboskrebov, a potomu chto ustroeni oni tak, chto ne letat ne mogut. Kak daosskie svyatie - im bi mojno i peshkom hodit, da v padlu, po vozduhu bistree ved, a inache i ne poluchaetsya. I krilyev u nih netu. Tolko pri dinastii Han krilya stali inogda drakonam pririsovivat, a znachit realniy kitaiskiy drakon - beskriliy. To est - zaklyuchayu - drakon tvar nefizicheskaya, nauke ne izvestnaya, s chervyem imeyuschaya obschego rovno stolko, skolko ya s ispanskim letchikom (a ya im ne yavlyayus). Drakonovidci ih "chervyami" nazivayut tolko v silu vneshnego shodstva (da i po formirovaniyu obraza mojno skazat, chto tvar skoree cherveobraznaya, chem zveroidnaya - samie drevnie ieroglifi so znacheniem "drakon" skoree lichinku nasekomogo izobrajayut, chem jivotnoe).

 

Ya k ih suschestvovaniyu otnosilsya umerenno skepticheski, poka odin koresh ne skazal (burya bila v tot vecher - veter i dojd, obichnaya takaya burya - taifun, navernoe proshel nad Taiwanem), chto eto drakon razrezvilsya i neset etot drakon s soboi strashnuyu bolezn dlya vsei


хех... конечно конечно... "я не верил в ЭТО, но пришёл ГУРУ(в смысле кореш) и сказал... типа.. дыфк это ж неж не буря, это дракон шалит и я сразу проникся и т.д."
Кроме "кореш сказал" данные есть?

Vo-pervih, kak ne veril v eto, tak i ne veryu (drakoni, mojet toje v nas ne veryat). To est otnoshus "umerenno skepticheski". No posle opisannih sobitiy drakoni stali dlya menya temoi vpolne normalnoi dlya razgovora v prilichnoi kompanii (to est v takoi, gde ne tolko mogut chem-nibud ugostit). Knijku nado horoshuyu napisat pro kitaiskogo drakona. Seichas literaturu shtudiruyu. Moj i soberus koda-nit napisat pro nih.                              
Vo-vtOrih, koresh - ne guru sovsem - obichniy keks, pridurkovatiy slegka, kak i ya, seichas pomogaet mne v rabote, porucheniya raznie ispolnyaet i vidit chto-to postoyanno. Ya toje vsegda plevalsya - tipa che za baidu ti gonish i seichas plyuyus chastenko. No kogda sbivaetsya, vot eto stranno...
V-tretyih, proniksya ya ne srazu, a cherez nedelyu. No nedelya ta mne horosho zapomnilas... Ya nad etim keksom smeyalsya, govoril - gde drakon, pokaji, a on gonit che-to na temu "rasfokusirui zrenie i t. d." Ya tipa - "durak ti", a on "smotri, drakon opasniy, kak bi huje ne bilo." V tot vecher ya neudachno prignul s zabora i nedelyu hodit ne mog... Nikogda ne smeites nad drakonami!
Krome "koresh skazal" dannih net i bit ne mojet, drakona ved tolko mi dvoe videli!!!

а СПИД - тоже дракон принёс? Или, скажем. лихорадка Эбола?  

Chego ne znayu, togo ne znayu.  :idea: Sprosite blijaishego k vam letayuschego chervyaka. Kstati, ne obichnaya pnevmoniya bila, a atipichnaya (v seti posmotrite, esli ne pomnite).

Угу... главное рассказ в дупель достоверен  

"Dostovernost" - vi esche boleete etim slovom :eek: ? A kakie vam nujni dokazatelstva? I dokazatelstva chego? - Togo chto ya imeyu takoi opit, ili togo chto eto vse vsamdele bilo? A esli hotite uznat, bilo li vsamdele, to chto imenno hotite znat? Bila li atipichnaya pnevmoniya v Guangzhou? - bila. Lejal li ya nedelyu plastom, potomu chto nogu povredil? - lejal. Govoril li koresh pro to, chto eto vse iz-za drakona? - govoril i mnogo raz. Uezjal li on iz Kitaya posle etoi istorii? - uezjal. Bil li drakon perenoschikom zarazi? - ne znayu. A mojet prosto bil znameniem? - toje ne znayu. V sootvetstvii s prikazom Neba nomer skolko (kstati, prikazi takie drakoni poluchayut i imenno za nomerami i s soblyudeniem vseh formalnostei - ne vipolnil - golovu s hvosta doloi!!!) on raznosil po Guangdongu zarazu? - nikto, krome neba i neposredstvennogo ispolnitelya, ne znaet...
PS. podobnim rasskazam ne nado verit, i ne verit toje ne nado. Potomu chto nechto podobnoe inogda sluchaetsya. Vot i vse. :twisted:

Teper poluchilsya duplet. Set realno glyuchit. Vsem respect.

Если глючит, возьми на себя труд - потри лишние посты или хотя бы символы из них убери.

Vsyu jizn bil

Ахрененной силы аргумент. Контрагрумент - никогда не был.

Chem ne stihiya, esli iz nego daje yadro Yupa sostoit.

Ядро Юпа не из металловодорода состоит. А что касается "чем не стихия"- когда придумывали стихии - о существовании Бпа даже не догадывались. Так что нефиг всё в одну кучу мешать.
Солнце, вона - из плазмы состоит - ты плазму тоже стихией назовёшь?

Rech ved ne o drakonah shla, a o ego (ih?) sinovyah

Ну да.. типа сыновья дракона - не драконы.
Кстати, речь шла ИМЕННО о драконах.

Nad dveryami tyurem i kazarm v starom Kitae izobrajali odnogo iz sinovei drakona - zlobniy takoi. Seichas mojno uvidet nad dveryami hramov predkov teh klanov, chei osnovatel bil voennim.

То есть мы щас о китайских драконах грим, да? А терь внимание - вопрос. Каким фигом вероявания древних китайев стали реальностью? Может ты щас мне начнёшь доказывать что китайцы с Луны спустились?

, chto NEKOTORIE chervi letayut i sovsem ne potomu, chto objirayutsya carbonatom kalciya (esli s nazvaniem oshibsya, pardon, himicheskiy likbez sochtu za vejlivost) ili padayut s neboskrebov, a potomu chto ustroeni oni tak, chto ne letat ne mogut.

А много ты знаешь червей, которые летают из-за того, что карбибонатом кальция обжираются? Хотя бы один вид предъяви, ага.
А насчёт "летает потому, что не может не летать" - это даже не смешно.

. Kak daosskie svyatie - im bi mojno i peshkom hodit, da v padlu, po vozduhu bistree ved, a inache i ne poluchaetsya

Ага, ага Христос вообще по воде ходил.
Хм... я возможно неясно выражаюсь... так вот я повторю - мне НЕИНТЕРЕСНЫ верования дневних (современных) китайцев и их мифология.
Do I made myself clear?
Мне интересна РЕАЛЬНОСТЬ.

To est - zaklyuchayu - drakon tvar nefizicheskaya, nauke ne izvestnaya, s chervyem imeyuschaya obschego rovno stolko, skolko ya s ispanskim letchikom (a ya im ne yavlyayus). Drakonovidci ih "chervyami" nazivayut tolko v silu vneshnego shodstva (da i po formirovaniyu obraza mojno skazat, chto tvar skoree cherveobraznaya, chem zveroidnaya - samie drevnie ieroglifi so znacheniem "drakon" skoree lichinku nasekomogo izobrajayut, chem jivotnoe).

Дракон - тварь несуществующая, являющаяся плодом воображения китайцев и потому науке(за искл. этнографии) - неизвестная.

Vo-pervih, kak ne veril v eto, tak i ne veryu (drakoni, mojet toje v nas ne veryat).

Ага, ага...
Конечно.

No posle opisannih sobitiy drakoni stali dlya menya temoi vpolne normalnoi dlya razgovora v prilichnoi kompanii (to est v takoi, gde ne tolko mogut chem-nibud ugostit). Knijku nado horoshuyu napisat pro kitaiskogo drakona. Seichas literaturu shtudiruyu. Moj i soberus koda-nit napisat pro nih.

Угу.. описанные события - это кады на дракона свалили бурю и эпидемию SARS?
Ну конечно.. землетрясения - это подземный дракон задницу чешет, цунами - подводный чихнул, ураган - воздушный зевнус и т.д.
гениально лёгкое объяснение ЧЕГО УГОДНО.

Vo-vtOrih, koresh - ne guru sovsem - obichniy keks, pridurkovatiy slegka, kak i ya, seichas pomogaet mne v rabote, porucheniya raznie ispolnyaet i vidit chto-to postoyanno

Тем более. Верить "придурковатому кексу", несущему явную ахинею - это весьма концептуцально.

V-tretyih, proniksya ya ne srazu, a cherez nedelyu. No nedelya ta mne horosho zapomnilas... Ya nad etim keksom smeyalsya, govoril - gde drakon, pokaji, a on gonit che-to na temu "rasfokusirui zrenie i t. d." Ya tipa - "durak ti", a on "smotri, drakon opasniy, kak bi huje ne bilo." V tot vecher ya neudachno prignul s zabora i nedelyu hodit ne mog... Nikogda ne smeites nad drakonami!

Конечно, конечно.
Верю-верю-верю.
"Вы думаете, случайно ли то, что если количество метров туалетной бумаги умножить на 20, возвести во вторую степень , извлечь корень третьей и изх полученного значения взять логарифм по основанию 3.5678678, то получится священное число древних октальцамеков?"(c)

Togo chto ya imeyu takoi opit, ili togo chto eto vse vsamdele bilo?

Типа что в самом деле на тебя дракон обиделся и с забора уронил?
Или что ты сам грохнулся и списал всё на дракона? Типа "матрица имеет меня прямо таки в полный рост"?
Знаешь, я как то более придерживаюсь второго варианта, ага.
Конечно, оч удобно всё на драконов сваливать. И землетрясения и эпидемии и цунами и падения с забора. НИкто думаю спросить не будет.

V sootvetstvii s prikazom Neba nomer skolko (kstati, prikazi takie drakoni poluchayut i imenno za nomerami i s soblyudeniem vseh formalnostei - ne vipolnil - golovu s hvosta doloi!!!) on raznosil po Guangdongu zarazu? - nikto, krome neba i neposredstvennogo ispolnitelya, ne znaet...

У меня есть чёткое убеждение что твой друган или прикалывается или больной на голову. Действительно, фигли не поприкалываться когда такие УШИ для лапши видны?

Potomu chto nechto podobnoe inogda sluchaetsya. Vot i vse.

Падения с заборов? да, неопровержимое доказательство существования драконов.
Непробиваемый аргумент.
P.S. Специально для людей, у которых с кириллицей проблемы - сделали опцию "детранслитератор". ОГРОМНАЯ просьба, пользоваться ей.

Если глючит, возьми на себя труд - потри лишние посты или хотя бы символы из них убери.   [/quote]
I kak?

Цитата:

Vsyu jizn bil

Ахрененной силы аргумент. Контрагрумент - никогда не был.  

Naschet styihiy i elementov - vse slojno.  Ti vot pro plazmu nachal govorit - plazma toje bila elementom, no u grekov. U nih elementi bili bolshe pohoji na agregatnie sostoyaniya veschestva: zemlya - tverdoe, voda - jidkoe, vozduh - gazoobraznoe, + kvintessensiya (ona je - efir, ona je - pyatiy element, ona je - plazma, chetvertiy ya zabil). V Kitae ne tak. Zdes elementi  yavlyayutsya stihiyami. Eto i ne elementi sut, a to, chto strukturiruet realnost. V cheloveke est pyat elementov, v dereve toje est... Naschet "ohuennoi sili argumenta" - sprosite blijaishego kitaica. On obyasnit, pochemu on pyet "holodniy chai (liang cha - na samom dele podaetsya ochen goryachim)" v jarkiy polden, - chtobi potushit element ognya  v svoem tele.
Chto takoe stihiya? Eto to, v chem chelovek mojet blujdat (esli kto opredelit pravilnei - salyut). Blujdat mojno i v dereve, i v metalle i v ostalnih 3-h elementah (v drugom po mestnoi klassifikacii blujdat ne prinyato). Elementi drug druga porojdayut i drug druga podavlyayut. Takie na nih poryadki. Zdes vse slojnei, chem hotelos bi g-nu Harkonnenu...

Ну да.. типа сыновья дракона - не драконы

Tipa, nifiga ne drakoni - chitaite klassiku.

А терь внимание - вопрос. Каким фигом вероявания древних китайев стали реальностью? Может ты щас мне начнёшь доказывать что китайцы с Луны спустились?  

 
Ne nachnu. Verovaniya drevnih kitaicev nastolko je realni (a imenno OCHEN REALNI), naskolko i vse drugie verovaniya drugih narodov. Realni oni v MIRE IH VEROVANIY, vopros tolko v tom, naskolko on otlichaetsya ot nashego. Po etomu povodu mojno mnogo sporit, no "etnograficheskiy" interes k voprosu (kakovoi ya i pitayu) nikto ne otmenyal.

Угу.. описанные события - это кады на дракона свалили бурю и эпидемию SARS?
Ну конечно.. землетрясения - это подземный дракон задницу чешет, цунами - подводный чихнул, ураган - воздушный зевнус и т.д.  гениально лёгкое объяснение ЧЕГО УГОДНО

Vpolne vozmojno (ya nichego smeshnogo v tom, chto zemletryaseniya proishodyat po prichine ili odnovremenno s tem chto podzemniy drakon zadnicu cheshet, ne viju). Eto udobnoe obyasnenie ne "chego ugodno", a konkretnih sobitiy. I ne obyasnenie daje, a kommentariy (ti ved ne vsegda obyasnyaesh s fizicheskoi tochki zreniya, pochemu tebe zahotelos posrat, a s himicheskoi i fiziologicheskoi tochki zreniya eto viglyadelo bi sovsem po-drugomu). Kak yadernomu vzrivu predshestvuet izgotovlenie orujeinogo plutoniya, tak nekotorim sobitiyam mogut predshestvovat nekotorie sobitiya... A mogut i ne predshestvovat (esli plutoniy bil kuplen v Rossii, hotya bi), kak naprimer katastrofa pri podborke kriticheskoi massi togo je plutoniya vruchnuyu. Vopros v tom, kak ti videl eti sobitiya. Esli oni okazalis svyazannimi s drakonami, znachit poluchilos tak, chto "drakoni v tvoei sudbe pouchastvovali". A mogli bi i ne uchastvovat, a ti mog bi dumat, chto eto i ne drakoni vovse.

Верить "придурковатому кексу", несущему явную ахинею - это весьма концептуцально.   A kto ee (ahineyu) ne neset? Ti isklyuchenie? Vryad li (po etomu povodu chitai raboti Tarskogo, kstati, samogo kruteishego avtoriteta v sovremennoi matlogike o nevozmojnosti opredeleniya istini). Pervaya ssilka v etom topike - Pontiy Pilat...

Emu nikto i ne verit, ya etogo nigde ne govoril.

"Вы думаете, случайно ли то, что если количество метров туалетной бумаги умножить на 20, возвести во вторую степень , извлечь корень третьей и изх полученного значения взять логарифм по основанию 3.5678678, то получится священное число древних октальцамеков?"(c)

Vozmojno, ne sluchaino no eto nado dokazat, kak i vsegda, kogda rech idet o cifrah. Ya ne o cifrah govoril, a ob opite, a opit bivaet raznim. Pls, ne navyazivaite mne svoyu temu, hotya na nee ya toje bi s udovolstviem pogovoril.

Конечно, оч удобно всё на драконов сваливать

A ya i ne svalivayu. Oni prosto est (v kakom smisle "est" - eto uje drugoe delo).

У меня есть чёткое убеждение что твой друган или прикалывается или больной на голову.  Действительно, фигли не поприкалываться когда такие УШИ для лапши видны?  

On imenno "bolnoi na golovu". A ti chto net? Kak govoril Cheshirskiy Kot v "ALICE": "Vse mi nemnogo ne v svoem ume - i ti i ya." Lapsha nujna ne dlya ushei, a dlya jeludka. Veshat lapshu na ushi kitaicam ya sam lyubitel, no est veschi s kotorimi tak prosto, kak s lapshoi, vse ne poluchaetsya.

Падения с заборов? да, неопровержимое доказательство существования драконов.  

Net, ne neoproverjimoe i ne dokazatelstvo. Prosto sluchai. Esli vi schitaete, chto vse, chto vam govoryat doljno bit dokazano, popitaites dokazat hotya bi suschestvovanie Avstralii (chto nevozmojno, poka vi v nei ne bili).  
Best regards

Naschet kirillici - eto trudno, tak kak ya ne umeyu pechatat translitom. Sravnitepojaluista dva texta:
Он именно "болнои на голову". А ти что нет? Как говорил Чеширскиы Кот в "АЛИЦЕ": "Все ми немного не в своем уме - и ти и я." Лапша нуйна не для ушеи, а для элудка. Вешат лапшу на уши китаицам я сам лыубител, но ест весчи с которими так просто, как с лапшои, все не получается.
On imenno "bolnoi na golovu". A ti chto net? Kak govoril Cheshirskiy Kot v "ALICE": "Vse mi nemnogo ne v svoem ume - i ti i ya." Lapsha nujna ne dlya ushei, a dlya jeludka. Veshat lapshu na ushi kitaicam ya sam lyubitel, no est veschi s kotorimi tak prosto, kak s lapshoi, vse ne poluchaetsya.
Est raznica? Esli latinica na etom forume forbidden, ya proshu proscheniya i udalyayus???

Kak 6bIBaJIbIu' "KoHTpoBLLI,uk", 3a9IBJI9II-0 - B -)MyJI9ILI,uu KupuJIJIuu,bI JIaTuHckuM AJI(I)aBuToM HeT Hu4ero CJIo)I(Horo - Hago JIuLLIb npuBbIKHyTb. A JIoMaTb rJIa3a o6 "uMnopTHoe" HanucaHue - -)To y)I( JIy4LLIe 4ucTo AHrJIuu'cKuu' TekcT 4uTaTb, ga.

Конечно это хорошо печатать так, чтоб остальным было невозможно понять, но все же я думаю надо нормально по русски печатать и не париться.

Антиоффтоп:
От кого произошли драконы? Вопрос хороший, анаолгичный вопрос: "От кого произошел Бог?" Не находите? Я думаю драконы не происходили, а изначально были и есть, не зря же создатель галактики по китайской религии - дракон, который создал мир и уничтожит, когда придет время.

Конечно это хорошо печатать так, чтоб остальным было невозможно понять, но все же я думаю надо нормально по русски печатать и не париться.  

da ya b rad, mlin, no ved raskladki russkoi net na klave! Ya je j v net bare siju za mnogo tisch kilometrov ot rodini. Zdes vse ieroglifami pishut!!! Ne v Rossii ya, lyudi!

по китайской религии - дракон, который создал мир и уничтожит, когда придет время.

Eto po kakoi takoi kitaiskoi religii? Ne slishal. I horosho bi ssilok na pervoistochniki dat.

не зря же создатель галактики по китайской религии

Och stranno... Slovo "galaktika" v Kitae poyavilos sovsem nedavno i uj tochno ne mojet figurirovat ni v odnoi iz kitaiskih religiy. Vse-taki dumayu, zdes oshibka  ;-) .
Da, drakoni ranshe vseh nine jivuschih lyudei (krome bessmertnih, konechno je) bili,  no eto vse slojno s kitaiskoi istoriei pereputivaetsya. Odno tochno izvestno - posle Wen Wang'a nikto drakonov ne razvodil v kachestve domashnih jivotnih (Yuan Ke - podrobnee ). No voznikli (to est ne vsegda bili) oni iz pervichnogo haosa - kak olicetvorenie sil prirodi. Vot i vse. Dojdi oni prinosyat, taifuni, bolezni toje, kak ya nablyudal.  Chto Nebo skajet, to i delayut - edakie sitie chinovniki na slujbe u nebesnoi kancelyarii .

"От кого произошел Бог?"

Ne viju analogiy. Dva voprosa sovsem raznie. Mojno ih pereformulirovat kak: "ot kogo proizoshla tvar, i ot kogo proizoshel Tvorec?" Tvorec ni ot kogo ne proishodil, estestvenno, a vot s tvaryu problem bolshe...

Хорошо, тогда как ты думаешь откуда появилось упоминание в религиях о драконах? Ведь доказательств никаких нет. А про ссылку, то дать не могу, так как эту статью я вычитал в 2000 году как раз под новый год в еженедельнике, это всего лишь перессказ, может там для красного словца использовали галактику.
А вот как тогда произошли драконы - вопрос остается открытым, если ты считаешь, что это просто тварь как мы. Вообще если так вдуматься я атеист, так что несколько у меня другие понятия, пусть меня побьют веруещие если надо, но я придерживаюсь мнения, что религия была создана для управления народом. Суди, в России крестьяне вкалывали как на каторге, и они в какой то мере были довольны, так как считали, что Бог даст им рай после смерти за хорошую работу. И парадокс, цари говорили мол не надо грешить и все такое, а сами вели достаточно развратный образ жизни. Так где тут тогда справедливость? А вот с драконами как раз интереснее, вроде они везде, кроме Китая, воспринимаются как зло и только, а в Китае как раз наобород, там считают, что это самое могущественное существо, и все китайцы очень радуются, если их ребенок родиться в этот год, тогда его считают сильнее , умнее, сообразительнее обычный людей. Какого ты мнения?

Naschet kirillici - eto trudno, ... Esli latinica na etom forume forbidden, ya proshu proscheniya i udalyayus???

Нет, латинница и транслит не запрещены, если собеседник интересный.
Но читать и в самом деле трудно. Кириллицу на компьютер поставить не пробовал?

2 JYC:

I kak?

Видишь пост лишний - нажми кнупку с крастиклом в кружочке.
Или ты издеваешься?

. Ti vot pro plazmu nachal govorit - plazma toje bila elementom, no u grekov. U nih elementi bili bolshe pohoji na agregatnie sostoyaniya veschestva: zemlya - tverdoe, voda - jidkoe, vozduh - gazoobraznoe, + kvintessensiya (ona je - efir, ona je - pyatiy element, ona je - plazma, chetvertiy ya zabil)

Греки знали о существовании плазмы? Браво
И ОТКУДА они знали о её сущестовании?

U nih elementi bili bolshe pohoji na agregatnie sostoyaniya veschestva

Плазма это состояние вещества агрегатное. Огонь - нет.

Naschet "ohuennoi sili argumenta" - sprosite blijaishego kitaica

Я знаю некоторое количество китайцев. НИ ОДИН никогда не нёс подобного бреда о драконах и состояниях вещества.

Zdes vse slojnei, chem hotelos bi g-nu Harkonnenu...

Здесь - это где? В твоих постах? несомненно. Но хинт - к реальности они не имеют никакого отношения.

Tipa, nifiga ne drakoni - chitaite klassiku.

Какую именно?
Драконы откладывают йайтса - их ниъх вылупляются такие же тока маленькие.
Китайские драконы же с европейскими скажем - НИЧЕГО окромя названия общего не имеют.

Vozmojno, ne sluchaino no eto nado dokazat, kak i vsegda, kogda rech idet o cifrah.

Конечно, не случайно - это всемирный заговор производителей туалетной бумаги. Подтирая зад туалетной бумагой ТАКОЙ длины, человек неосознанно возносит молитву Ужасным Дух ам Птуоймякронома, и когда количество этих молитв достигнет некоей критической массы - у человека наступает запор.
У тя запор наступал хоть ьраз в жизни? Вот вот... Это всё  Птуоймякроном.

Verovaniya drevnih kitaicev nastolko je realni (a imenno OCHEN REALNI), naskolko i vse drugie verovaniya drugih narodov.

А они реальны были, ага. То-то я смотрю Земля плоская, небо - купол с дырками и т.д.
А император Китая - наместник бога на Земле.

A ya i ne svalivayu. Oni prosto est (v kakom smisle "est" - eto uje drugoe delo).

"Видишь суслика? А он есть"(с)
Окромя повторяющейся мантры "они есть, Я ВЕРЮ" - ПРЯМЫЕ факты предъявить можешь? То, что ты с забора грохнулся прямым фактом не является. Вообще даже на косвенный не тянет.

Emu nikto i ne verit, ya etogo nigde ne govoril.

То есть он эту лапшу тока те на уши вешает?

". A ti chto net?

Нет. Не так давно у психиатра был, на медицинском контроле. Претензий не было. Ещё вопросы?

Lapsha nujna ne dlya ushei, a dlya jeludka

Хех... если тебе незнакома идиома "лапша на ушах"  - то это твои интимные проблемы, меня как бы не касающиеся нискока.

Veshat lapshu na ushi kitaicam ya sam lyubitel, no est veschi s kotorimi tak prosto, kak s lapshoi, vse ne poluchaetsya.

Судя по той ахинее, которую ты тут несёшь - китайцам это удаётся весьма успешно.

Esli vi schitaete, chto vse, chto vam govoryat doljno bit dokazano, popitaites dokazat hotya bi suschestvovanie Avstralii (chto nevozmojno, poka vi v nei ne bili).

Без проблем - фотографии с орбиты(предъявить?).Да и ты не путай свой авторитет с авторитетом , скажем, Академии Наук, ага?

Предлагаю JYC'у способ печати кириллицей на компе без оной. Способ, конечно, не менее "приятный", чем чтение транслитовых массивов, но всё же...

1) Заходишь на http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru
2) Выбираешь из выпадающего списка вариант "Русско-Английский перевод"
3) Нажимаешь на значок клавы и (о чудо!   ) выскакивает виртуальная клавиатура с кириллицей.
4) Долго и нудно тыкаешь курсором в кнопки клавы. Текст вырисовывается в окне перевода.
5) Копируешь набранный текст и вставляешь в форум.

Греки знали о существовании плазмы? Браво  
И ОТКУДА они знали о её сущестовании?  

   Знали они о том, что среди многочисленных преобразований с вещами можно выделить некоторые закономерности, а именно вещества могут быть твердыми, как земля, жидкими, как вода, газообразными, как воздух и огненными, как огонь, то есть плазма (слово плазма естественно не принадлежало лексикону греков в том смысле, в котором его современные физики используют). И знали они это из опыта.
  Речь идет о соответствии между тем что думали греки и тем, что думают нынешние ученые. Такое соответствие есть и отрицать его, по меньшей мере, неразумно. На тему учения об элементах в Греции и Китае рекомендую прочитать детсадовский учебник Чанышева А. Н. "История древней философии". Еще можно посмотреть то, что осталось от учений греческих физиологов (то есть по-современному "физиков") во "Фрагментах Досократиков" (можно в советской редакции, но лучше в дореволюционной Маковельского).
  Если в Греции физиологи делали акцент на последовательной смене того, что могло быть названо "агрегатным состоянием вещества" (а они называли элементом) и как в результате таких смен формируется природное многообразие, то в Китае акцент был на сочетании различных элементов в одном физическом теле и их взаимном подавлении и превращении.
  Еще к вопросу, откуда греки знали о существовании плазмы. Они, вообще-то говоря, не знали, того что знали об этом, а мы можем сказать что они знали. Что, согласитесь, не одно и тоже. И сказать мы это можем на основании анализа текстов, в том числе и вышеназванных.
  Так, если ввести обозначения:    Не(Зн(г)(Зн(г)(Y))      и     Зн(я)(Зн(г)(Y)), где "Не" - оператор отрицания," Зн(...)(+++)" - оператор, читающийся "... обладает знанием +++", "г" - грек, "я" - я. То записанная таким способом структура двух  высказываний будет различной, а значит и информация в двух высказываниях неодинаковой, пока не доказана эквивалентность двух высказывательных форм, что невозможно!!!
  На остальные вопросы позднее отвечу. Бест регардс.

2 Харконнен

>Китайские драконы же с европейскими скажем - НИЧЕГО окромя названия общего не имеют.

   Открою тайну драконью Если читать классику и подходить строго, то они и названия общего не имеют. Более того по сути драконами не являются. Драконами вообще можно звать английских, австрийских, болгарских, каталонских, скандинавских, греческих и еще ряд стран чудовищ:))))) Остальные нередко даже звука "д" не имеют вообще в названии:) А так татцу, рю, лонги или тараконы всякие:)

2 Blade

>Я думаю драконы не происходили, а изначально были и есть, не зря же создатель галактики по китайской религии - дракон, который создал мир и уничтожит, когда придет время.

    по другой куче религий он и близко не стоял. Кстати, нет "китайской" религии. (особенно если путать религию и мифологию, как тут) Есть например Буддизм. Замечу что драконы там весьма противоречивые создания и в техже мантрах зачастую далеко не боги и весьма ограниченно всемогущи. И даже смертны.

>Хорошо, тогда как ты думаешь откуда появилось упоминание в религиях о драконах?

   Собственно для начала смотрим символом чего являются чаще всего драконы. Смотрим взаимное происхождение религий. Смотрим предположительные причины возникновения культов и мифов связанных со змеями (имеено от них дракон и пошел). И т.д. Тогда станет немного ясно.

>А вот с драконами как раз интереснее, вроде они везде, кроме Китая, воспринимаются как зло и только, а в Китае как раз наобород, там считают, что это самое могущественное существо, и все китайцы очень радуются, если их ребенок родиться в этот год, тогда его считают сильнее , умнее, сообразительнее обычный людей.

   Беда. Персонаж на твоей аватаре был образованнее.
   1. Китай не вся Азия, а Европа это не везде.
   2. Дракон лишь один из 4-х базовых символов, наряду с Фениксом, Тигром и Черепахой.
   3. По прямой силе тигр сопоставим с драконом, если не сильнее. А змея аналогично по мудрости.
   4. Не поверишь, но в Китае дракон в сказках часто весьма тупой персонаж, которого обманывают умные люди или обезьяна. Связано это с тем, что дракон символизировал государственную власть.
   5. Есть привязка временная. О каком времени говоришь ты? Сейчас в Европе дракон как символ зла не воспринимается.

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]