Форум Гнезда :: Оффтопик в поисках смысла: Стихи Кхра Фирос
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Понедельник, 23 Июля 2018
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9   Вниз
  Печать  
Автор: Lar Тема: Оффтопик в поисках смысла: Стихи Кхра Фирос   (Прочитано 11048 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #140 : 31 Января 2016, 01:07:26 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ex tenebris, спасибо, на добром слове. Да, я писал, что перевод на местную речь *улыбнулся* выглядит, порой сумбурно, но я правда стараюсь....


Цитата: Kernel
Именно подобные моменты определили
А что, если.... Вот я хочу в сенат, вот как бы мне туда пробратся? Нужна программа, определенная программа, направленная на.... дальше идет список... И вот понимаешь, мне глубоко пофиг, на всех, я хочу в сенат. Мне хвостом на последствия, мне нужен резонанс, мощный вброс, последствия которого будут... мягко говоря - плачевными. НО, а что-же но... А потом, моя партия поможет вам решить эту проблему, проблему, которой то и нет. По сути, это оппозиция устроила мощный вброс, к чему и привели "правильные" решения, со стороны ОБЫВАТЕЛЕЙ. А кому были выгодны эти решения?

Вот так смотришь новости, порой, и приходишь к некоему выводу, но стоит задуматся на тему правильности вывода, приходишь к вопросу, а кому это выгодно. И стоит только задуматься на тему, а почему этому кому-то выгодно, чтобы ОБЫВАТЕЛЬ пришел к такому решению? И, вдруг, вся эта толерастия становится таакой мышиной возьней.  Только и всего.

Ох уж мне эти людские "игры престолов" и "теории заговоров" по НТВ.
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #141 : 31 Января 2016, 08:52:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
по поводу двойных стандартов, сначала съешьте свою кашу, потом предлагайте - а если не нравится, зачем предлагаете другим?

Это замечательно, но к двойным стандартам отношения не имеет.

Цитировать
До меня это делали Гоголь, Пушкин и другие писатели.

Не рановато в один ряд встаете? Александр был еще тот фрукт конечно, но все же уровень. Это если мы о формировании предложений в русском языке.

Цитировать
Раньше георгиевская ленточка и звезда символизировали победу 9 мая

Гвардейская. Георгиевской она стала недавно, ну если как символ победы в ВОВ. Ну и еще в этом году она была на месте. Голубь мира был символом мира в т.ч. в СССР.

Цитировать
Японии также считают, что не Америка, а Россия сбросила на них атомную бомбу. И не докажешь, в учебниках всё поменяли.

Это бред отдельных журналистов. Особенно про учебники. Ну и это, американцы давно рассекретили и выложили текстовки и берлинской конференции и заседаний по  применению изделия и планирования финального этапа войны с Японией. Кому Вы чего доказать не можете не понятно.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #142 : 31 Января 2016, 12:03:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Я тоже не люблю длинные посты и считаю что краткость - сестра таланта. Но в данном случае внимательно прочитала, и должна заметить, Алан выражает свою позицию убедительно, аргументированно, хорошим русским языком. И, как бы это выразить, "энергетическое наполнение " его постов мне импонирует, оно позитивное. Если он будет начинать новые темы на форуме, я с большим интересом и удовольствием буду читать.

"Чужих меж нами нет!
Мы все друг другу братья
Под вишнями в цвету."
Кобаяси Исса
       Не заметил раньше, не могу пройти мимо
        Очень странно читать подобные комментарии. Ты, видимо, забыла с чего началась эта вакханалия. Если бы автор (Кхра) пожелал ответить на мою критику, мог начаться нормальный, рабочий диалог, а если бы не пожелал - диалог бы не состоялся. Правда, как это у нас обычно бывает, началась полемика об обязательности/необязательности соблюдения правил русского языка. И всё на этом и закончилось. Бы. Но тут (весьма своевременно, замечу) появилась НЛ и с ходу, с первого же поста бросилась (правда, с "закрытым забралом") в атаку на критику. Впрочем, точнее будет сказать, не столько на критику, сколько на критика.
        Я не против пространных рассуждений даже на несколько страниц, если в них содержится что-то стоящее внимания и интересующее всех или хотя бы кого-то из форумчан. Особенно если эти рассуждения относятся именно к ТЕМЕ. Но если они являются вступеводотолчением, себявосхвалением или содержат явные или скрытые личные нападки, скрываемые под маской благородного и абсолютно объективного рыцаря - я против. Я против хамства, лицемерия и демагогии.
        Новые темы? Да ради бога. Но как квалифицировать поведение того, кто целеустремлённо, с упорством, достойным лучшего применения, в теме, где сломано достаточное кол-во копий, всё уже высказано и все разошлись по домам, периодически возникает с новыми "простынями", долженствующими доказать всем его исключительность, объективность и "правоимейность"? Делай выводы сама; я свои сделал.
        Кстати, братьями не становятся "ни с того, ни с сего" или по принуждению. Здесь тоже есть некие правила (да-да  ROLL), которые нуждаются в соблюдении. Даже "под вишнями в цвету"
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 12:13:11 от Ex tenebris » Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Алан






Сообщений: 26


Offline Offline

« Ответ #143 : 31 Января 2016, 16:06:21 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Red_Dragon,
Цитировать
Это замечательно, но к двойным стандартам отношения не имеет.

Почему же, когда человек для других делает одно, а для себя выбирает другое - это и есть лицемерие, "двойные стандарты" и т.д. по списку. Например, мистер Тенебрис не любит в свой адрес хамства, в то время как сам нахамил нескольким ребятам на форуме. Где же тут ошибка? Зато мне ваша позиция становится более понятна, и походу вы хотите записаться к нему в адвокаты? Не надо прикрывать чью-то ложь, которая и так очевидна. К примеру, я с ним не разговариваю, а он всё время мне гадости пытается писать, но я-то понимаю, что имею дело с провокатором, чтобы я тут замахал крыльями в праведном гневе).

Цитировать
Не рановато в один ряд встаете? Александр был еще тот фрукт конечно, но все же уровень. Это если мы о формировании предложений в русском языке.

Я имел ввиду совсем другое, когда упоминал Пушкина. "Погиб поэт невольник чести, пал оклеветанный молвой" - подумайте сами, что это значит. Такое в жизни сплошь и рядом происходит и не только с Пушкиным, но и с другими. Так что в ряд с Пушкиным можно было бы поставить многих, Если копаете проблему, копните глубже.

Цитировать
Гвардейская. Георгиевской она стала недавно, ну если как символ победы в ВОВ. Ну и еще в этом году она была на месте. Голубь мира был символом мира в т.ч. в СССР.

Я в курсе, что значит георгиевская ленточка. А вот что значит голубь мира - вы мне это объясните, как это вообще связано с термином "победа" в одной из самых кровопролитных войн в истории? Да конечно, ленточка на месте, но уже как менее значимый атрибут. Строго в уголке - http://cdn.fishki.net/upload/post/201505/01/1519436/3_001.jpg

Это всё тонкости, а завтра скажут, ну мол зачем и ленточку рисовать.

Цитировать
Это бред отдельных журналистов. Особенно про учебники.

Ну, как сказать, бред - да не бред. Одна из причин, по которой Япония всегда будет дружить с Америкой - то, что у америкосов большой долг, японцы многие кампании у них скупили. Было бы странно отсекать себе кормушку и дружить с русскими.  Они живут на острове, им тесно, а самая ближайшая территория это наша.
Добавлено спустя 31 мин.

Ex tenebris,
Цитировать
Но тут (весьма своевременно, замечу) появилась НЛ и с ходу, с первого же поста бросилась (правда, с "закрытым забралом") в атаку на критику. Впрочем, точнее будет сказать, не столько на критику, сколько на критика.

 - Открывай ворота, беда не приходит одна! - прорычал грозный дракон, - сейчас жечь будем) :D
Записан

Истинный дракон благоволит мудрости и порицает глупость. Уважает жажду знаний и презирает суеверия. Он может обладать магическими силами, но твердо знает, что мир прекрасен и без магии.
Ли Скай






Сообщений: 65


Offline Offline

« Ответ #144 : 31 Января 2016, 16:11:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ex tenebris,  )))
Вот уж я-то, с тобой-то, спорить не буду . Почему.
1.Более длинной и расплывающейся в самых непредсказуемых направлениях темы не видела и времени читать ЭТО ВСЕ, и быть объективной, нет.
2. Я не творец и не критик, совсем. Это не мое.
3. Просто из исследовательского интереса я попыталась ВСЕ ЭТО слегка почитать и внести свои 5 копеек.
Таким образом я просто пытаюсь общаться, и никого не хочу ни обидеть, ни с кем-то поспорить
Записан
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #145 : 31 Января 2016, 16:39:20 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ли Скай,  и молодец, очень здравое суждение
        Кажется, она (НЛ) чего-то опять написала? Повторюсь: читать не буду - "Я глупостей не чтец, а пуще образцовых"
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #146 : 31 Января 2016, 17:28:16 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Почему же, когда человек для других делает одно

Обязательное условие - равенство, хотя бы предполагаемое. То что в тюрьме охранник не находиться в камере не двойной стандарт, например.

Цитировать
и походу вы хотите записаться к нему в адвокаты?

Бесплатно? Не дождетесь. Впрочем не думаю, что он нуждается в адвокатах.
Впрочем это суждение забавно само по себе, хотя вы, как человек тут новый, и не понимаете всей комичности ситуации.

Цитировать
Я имел ввиду совсем другое, когда упоминал Пушкина.

Я потому про русский язык и сказал. Это не считая "отсылки к авторитету". Сейчас еще окажется что вы еще и не писатель и отсылка именно к писателям излишняя;)

Цитировать
Это всё тонкости, а завтра скажут, ну мол зачем и ленточку рисовать.

Георгиевскую? И правда - зачем? Красная лента да. Даже гвардейская да. А георгиевскую-то нафига.
Цитировать
Было бы странно отсекать себе кормушку и дружить с русскими.  Они живут на острове, им тесно, а самая ближайшая территория это наша.

Китай, Корея. Впрочем японцы уже все. К русским в японии отлично относятся, кстати.
но опять же, как это касается написанного вами ранее про "Японии также считают, что не Америка, а Россия сбросила на них атомную бомбу. И не докажешь, в учебниках всё поменяли."


Я бы понял за звезду советскую и красное знамя переживать.


Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Ли Скай






Сообщений: 65


Offline Offline

« Ответ #147 : 31 Января 2016, 19:07:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

S.O.S.

(узрев новую более вменяемую тему, покидает безумный мчащийся в никуда поезд)
Записан
Алан






Сообщений: 26


Offline Offline

« Ответ #148 : 31 Января 2016, 22:36:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Red_Dragon,
Цитировать
Обязательное условие - равенство, хотя бы предполагаемое. То что в тюрьме охранник не находиться в камере не двойной стандарт, например.

В данном случае, я подразумевал равенство, как один из аспектов "здравого смысла". При любых спорах именно на него и стоит опираться, чтобы не наломать дров.

Цитировать
хотя вы, как человек тут новый, и не понимаете всей комичности ситуации.

Напротив, это была немного шутка с моей стороны. Меня уже сравнивали с неким Рэдом, поэтому понять несложно, кто с "горячим снегом" был не в ладах.

Цитировать
Сейчас еще окажется что вы еще и не писатель и отсылка именно к писателям излишняя.

Не мешайте всё в одну кучу, читайте внимательно, там понять можно, по какой причине именно Пушкина и Гоголя приписал в своей речи.

Цитировать
Георгиевскую? И правда - зачем? Красная лента да. Даже гвардейская да. А георгиевскую-то нафига.

Тут вы зря иронизируете. Когда молодого пацана скидывают с моста в воду, лишь за то, что у него на сумке была привязана георгиевская ленточка - это не смешно. Это последствия войны.

Цитировать
Китай, Корея. Впрочем японцы уже все. К русским в японии отлично относятся, кстати.

Если с подобным подходом и логикой, то ближе будут Курильские острова. Кстати, из-за них до сих пор ведутся переговоры, и в новостях периодически всплывает эта тема. Те два острова, что отошли России, имеют шлейф вдоль берега богатого месторождения. Это лакомый кусочек, вот вам и яблоко для раздора. К тому же в истории уже была русско-японская война, когда интересы наций столкнулись.

По поводу, что японцы отлично относятся. Это спорно, потому что мы разные, другая нация, другая культура, и разный уровень жизни. Люди так устроены, если ты живёшь лучше, чем другие, это вызывает зависть, в лицо тебе улыбнутся, но стоит повернуться спиной, как уже волком сверлят спину. И неважно, что ты сам своим трудом всего достиг. Также и японцы, видя обширные территории, побывав в гостях, скажут - "о, сколько у русских свободных земель, необработанных, как жаль что без дела пропадает. Может удастся договориться и нам дадут кусочек этой земли?" Дальше думайте сами, кто кому друг или враг.
Добавлено спустя 6 мин.

Red_Dragon,
В довесок, если бы на месте президента Японии я хотел что-то отщипнуть у соседа, моя улыбка была бы на сто миллионов.  ;)
Записан

Истинный дракон благоволит мудрости и порицает глупость. Уважает жажду знаний и презирает суеверия. Он может обладать магическими силами, но твердо знает, что мир прекрасен и без магии.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #149 : 01 Февраля 2016, 10:23:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

В надежде на конструктивную беседу.
Вот я например абсолютно не понял, что вы подразумеваете под этими вашими "двойными стандартами"?
Существует понятие стандарта, например на изготовление чего нибудь, однако, если это что-то изготавливается для ВПК - это один стандарт. Если это что-то для народу, но позиционируется как оборудование высшего класса - это другой стандарт. То-же самое оборудование, изготовленное для широкого потребителя, может иметь стандарт качества ничего общего не имеющий с первыми двумя, хотя оборудование вполне себе может иметь схожие принципы работы. Тоже самое оборудование, может быть создано любителями, и вообще не иметь ничего общего со всем выше перечисленным.
Это уже получаются четверные стандарты - какие-то. Но так ли это? Я, например, так не думаю. Даже если все это одно и тоже оборудование связи, оно создано для разный целей, выполняет разные задачи. Для ВПК - это одни задачи и одни требования, как качеству, так и к технологии производства, для оборудования высшего класса - другие, для того, что создано любителями - третьи. Разные цели и задачи - разные и требования. Только и всего.

Отчего-то, у меня сложилось стойкое ощущение, что двойные стандарты, это подлость и лицемерие.
Лицемерие - это когда  Пете говоришь гадости про Васю, а Васе - про Петю. А когда, еще и сам ненавидишь обоих - это еще и подлость.

А если, все-же, это те самые Двойные стандарты, то опять камень в мой огород! Это я предложил использовать другие стандарты и критерии оценки произведений, в зависимости от целей написания вот в этом самом сообщении в этом самом. А тут речь идет об отношении к существу, или к личности. Тут вообще понятия стандартов облачные. Потому как на отношение накладывает свой отпечаток и внешний вид, и манера общения, и личное отношение, и еще много чего. Так что, думаю, тут вполне логично что кто-то к кому относится так, а к другому вот эдак. Ну если, конечно, не затрагивать историю про Васю и Петю.
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 772


Offline Offline

WWW
« Ответ #150 : 01 Февраля 2016, 10:24:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Спешу всем напомнить,  что Правила никто не отменял.
Если поиски смысла завершены, и все ударились обсуждать личностные качества третьих лиц, полагаю, тему пора закрывать.
Напоминаю:
4.2 Личные разборки, которые могут быть решены через приват.
4.6 Оскорбительные высказывания в адрес другого посетителя форума. Обсуждение личностных качеств третьих лиц. Сюда же входят попытки усомниться в психическом здоровье посетителей форума или третьих лиц, или в их праве увлекаться, например, драконами. Распространение заведомо лживых сведений о форуме или его обитателях.


Т.е. либо оффтоп идет без нарушения п.п. Правил, либо тему закрою.
Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #151 : 01 Февраля 2016, 10:36:21 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

dr.Alex,
        Есть такое государство, прячущееся за аббревиатурой США. Я её (аббр) расшифровываю обычно, как Скотские Штаты Америки - именно из-за того, что вся их внешняя политика построена на двойных, а точнее, даже тройных стандартах: сами они "право имеют" на всё; их союзники имеют прав по-меньше, но всё же имеют; а вот "недемократические" не имеют никаких прав. Некоторые участники, не понимая сути, используют этот термин в другом контексте.
---------------
PS. Видимо, не очень понятно. Уточню. Например: международное право прямо запрещает вторжение на территорию суверенного государства без явно указанных на то причин, поддержанных соотв мандатом СБ ООН. США неоднократно нарушали этот закон, объявив весь Земной шар зоной своих жизненно-важных интересов, которые они "имеют право" защищать любыми методами, в том числе и с применением военной силы. Особенно с учётом того, что они присвоили себе некую "миссию" по насильному насаждению демократии. В то же время, они постоянно и по любому поводу заявляют о нарушении международного права другими государствами, даже если те не вторгаются на чужую территорию, не вмешиваются во внутренние дела суверенных государств и не подвергают тех "гуманитарным бомбардировкам", как это практикуют сами США.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 11:05:03 от Ex tenebris » Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #152 : 01 Февраля 2016, 11:48:03 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ex tenebris, а что в этом удивительного - то! *пожал крыльями*
Те-же США, состоят не только из тех, кто издает м-м-ммм странные законы, и даже не из тех, кто эти странные законы, За капусту там или место под солнцем, продвигают в массы посредством тех несчастных, которые с фанатизмом и пеной у рта кричат о толерастии. Мне, например, не нравится США, как страна, как форма правления.. ну так ничего себе, но. то-же не нравится. Но я, например не смогу сказать такого о народе. *пожал крыльями* В каждом мире есть одни, есть и другие.

Даже глядя на Обаму, он вызывает у меня лишь улыбку. Почему? Вы смотрели "Железный человек-кажется2" Там был классный образ мирового терориста Сеньйор мандарин, который на деле оказался - актером, который лишь играл свои роли перед камерой истинных виновников террора. Скажете кино? *махнул хвостом* Вот отчего-то Обама (а напомню он демократ) напоминает мне лишь - актера, за которым стоят совсем другие лица и персонажи. А ответственность за большинство неправомерных дел лежит, скорее всего на плечах республиканцев. Которые мечтают вернуть себе президентский трон, и готовы на все, ради этого. Если потребуется, то даже ценой жизней солдат их собственной страны, и уж тем более они не остановятся перед жизнями граждан других стран. А почему? А все просто, принимая несколько жесткие решения во имя республики, заставляют принимать ответные шаги и демократов, давя на ту самую демократию, и толерантность, превращая даже самые благородные начинания - в нечто ужасное.
Как например поступили с теми самыми несчастными гм. меньшинствами. Их немного притеснили, вынудив демократов принять ряд законов об утверждении их прав. А потом силами активистов тех самых меньшинств начали пропаганду, постоянно подначивая "Вы равны", "вы имеете право - идите и возьмите". На которую, естественно патриархатизму (во словечко да) смотреть не слишком то приятно. И тут идея, а давайте ка мы натравим их друг на друга. Так появилась та самая толерастия. Которой и в природе то нет, она лишь в головах участников сторон - не более. И тут появляется партия республиканцев, заявляющих, что когда они придут к влавти - они ВСЕ исправят. Вот как так? Им пофиг, и на гм. меньшинства, пофиг на свой народ. Они хотят трон, тьфу кресло президента.
Конечно, возможно, я не прав в суждениях, и где-то утрирую и преукрашаю слишком сильно.. Это те самые "игры престолов"! Когда малая кучка людей, или правильнее существ, наверное, держат власть в руках, и они не представляют всю страну, хотя конечно могут "промыть мозги" пропагандой по ТВ, но увы, они олицетворяют лишь символ произвола и власти. Для них, предать союзника - ничто - если это выгодно. Улыбаться на встрече, мечтая уничтожить своего соседа - норма. Развязать войну у границ содружественного государства - столь-же естественно. как умываться по утрам.
Это "игры престолов" - это "грязные игры". Не каждому дано. столь точно вымерять каждое свое действие и идти к какой-то ведомой только им (ему) цели, принося все большие и большие жертвы.
И чем сильнее держава, тем больше она любит ходить по-краю, это своего рода демонстрация своей мощи и своей решимости. Мы можем все! И когда все вокруг молчат, действительно складывается такое ложное ощущение. Но молчание, тоже разное бывает, можно молчать, потому, что нечего ответить. А можно молчать, потому, что понимаешь, что этого только и ждут. А можно не молчать - и тогда война, холодная или горячая, или гражданская. Но в войне не будет победителей, не будет и проигравших - не будет никого. А нужна ли такая победа, такой ценой? *пожал крыльями* Я не знаю.
У меня есть выражение, крайне простое. Про месть. Месть - это великое кулинарное блюдо, похожее на холодец. Вначале меленько режут, отделяя кусочки друг ото друга, потом долго варят,  и лишь потом полают к столу в охлажденном состоянии, со вкусом горчички. Это искусство, и по настоящему мстить может только тот, чья душа готова к этому. А когда, месть это годами вынашываемая стратегия поведения кучки народу. тянущих за собой государство..... *пожал крыльями*
Ох уж эти людские игры престолов!
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #153 : 01 Февраля 2016, 12:01:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

dr.Alex,
        Твою систему можно принять в качестве первого приближения. На самом деле это лишь верхушка айсберга. Ни республиканцы, ни демократы, ни тем более какая-то там Обама не имеют реального веса на мировой арене...
        Впрочем, это мы совсем отклонились от поиска смысла в стихах Кхра. Нас забанят O_O
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #154 : 01 Февраля 2016, 13:45:44 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ну... В мире много вещей. Одни понятны, другие нет, третьи понять не дано. Мир - не черно белая зебра, где события, явления, и закономерности сменяют друг-друга, и на смену плохому, всегда приходит хорошее (хотя, даже, при столь простом взгляде, однажды, можно запутаться черный ли ты в белую полосочку. или все-же белый в черную). Но мир даже не радужный калейдоскоп событий, который, словно нарисован художником экспрессионистом, нарисован и.. и не был никем понят. Мир сложная система, очень сложная. Подобно тому, как волк гониться за зайцем - это явление просто есть. Конечно можно принять чью-то сторону, волка или зайца, и окрасить это явление в хорошо, или плохо, можно просто созерцать в сторонке. Созерцать по-тому, что просто пофиг, или, в равной степени, осознавать, что заяц, просто хочет жить, и не хочет быть обедом, в равной степени как волк, хочет кушать. Это жизнь. Но, мы говорим, о разумных, и тут все еще более усложняется. Есть вещи о которых говорить не принято, хоть и все это знают. Есть вещи о которых говорят все - но никто, ничего, никогда, не сможет доказать. Потому, да, описанное мной не столь даже верхушка айсберга, сколь жутко упрощенная модель общества, основанная на поверхностном взгляде. (как раз таки не думаю, что в рамках форума, да и еще в оффтопе, который в свою очередь внутри еще одного оффтопа, стоит описывать).

Так что сродни волку и зайцу, сродни тому, как один хищник подкарауливает свою жертву, либо заманивает ее в свои недры сладким запахом. Общество, особенно мировое, имеет в своем распоряжении ресурсы, разные орудия, и инструменты.  Использует их по усмотрению, как своему, так и... *пожал крыльями* ЭТО нормально. Равно как нормально лицемерие на деловых всречах (это не моя позиция, это мои выводы (возможно не правильные)), Равно как хищник подкарауливает жертву, или разбивает стадо, для поимки одного, люди разбились на государства и нации, это то-же нормально. Нормально, и недовольства одними других. Я не говорю. что мне это нравится, я просто так это вижу.

 Я поступаю проще, обычно, если мне что-то непонятно, я спрашиваю. Так и в чем-же суть то двойных стандартов? Лицемерие больше употребимо к личности, наверно. Алчным называют существ способных извлечь личную выгоду из всего, в ущерб всем. Так этого, того... Это такое толерантное название лицемерия, алчности и подлости, высказанное относительно целой системы, а не просто отдельной личности. Так что-ли.

Так что мировое сообщество получается вполне себе нормальная такая система. Система ценностей и взглядов, направленных.... А вот что мне не нравится во всей этой....кхм.. теории, так это то, что эта система направленна на улучшение жизни не общества в целом, а отдельной кучки личностей, как раз таки за счет этого самого общества. А что меня просто вымораживает. так это то, что общество само все это позволило, и продолжает позволять. А дело то, по моему мнению, в том, что сами, отдельные члены общества, не способны, порой элементарно выслушать друг друга, не то чтоб попытаться понять, ту, чужую точку зрения, а проявить элементарную терпимость, не давая ей никакой окраски, ни толерантности ни толерастии, ни двойных стандартов. И именно этим пользуются те, кто способен это видеть, прогнозировать, и понимать последствия, сталкивая меж собой целые слои населения мирового сообщества.
__________________
ЗЫ Забанить то не забанят. ОФФТОП в ОФФТОПЕ дело нормальное, и думаю, привычное для драконих ресурсов. Сознание дракона может забраться в тааакие дебри, что потом и по навигатору не выберешься и серебряной лопатой не окопаешься.

Нас лишь попросили не хамить друг другу. В контексте если не можете сами себя сдержать от хамства и обсираний, это сделают за нас. И правильно сказали.
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #155 : 01 Февраля 2016, 14:26:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

dr.Alex,  если хочешь поговорить о США - изволь. А если о конкретных личностях - уволь  
Глобальные модели общества давай не будем обсуждать...
Добавлено спустя 15 мин.

        Ну вот, например, для справки:
        Американские войны начинаются с первого нападения на индейцев в 1622 г. в Джеймстауне. После этого последовали войны с индейцами-алгокинами в Новой Англии 1635-1636 гг. и 1675-1676 гг., закончившиеся разрушением почти половины городов в Массачусетсе. Войны и отстрел индейцев продолжались до 1900 г. Всего американцы уничтожили около 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде, значительно превосходящем массовое убийство евреев Гитлером (4 - 6 миллионов жертв) - это не для оправдания Гитлера, а лишь для сравнения.
        Если есть желание, могу опубликовать список основных военных преступлений США (их около 200) за все годы существования этого г-ва, осуществляющего терроризм и геноцид в планетарном масштабе.
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #156 : 01 Февраля 2016, 15:29:39 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ex tenebris,Нет, зачем это тут? Я же просто пытаюсь понять, для себя, что-же такое эти двойные стандарты? Только и всего, хотя нет, мне ещё интересно почему их окрашивают негативно. На примере мира, я например, плохо себе это представляю! почему? Потому и описал свою модель человеческого общества, как системы, указав что именно мне не нравится.
Я же не человек, а мне интересно, почему так, и что такого особенного, в этих двойных стандартах? Это поостой академический интерес, ничего более.
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #157 : 01 Февраля 2016, 16:08:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

        Ну вот тебе пример - "борьба за права человека". Уничтожив 100 млн. только индейцев (о других нациях не будем), это г-во очень любит обвинять все "недемократические" государства в нарушении прав человека, даже не удосуживаясь доказать эти нарушения. Это и есть двойной стандарт - сами "имеем право" уничтожать миллионы людей, а кто-то "не имеет права" притеснять геев, например.
Добавлено спустя 9 мин.

        Или "бытовой" пример. Некто забыл на кухне чайник на газовой плите  и вспомнил об этом только тогда, когда в дверь его комнаты раздался громкий стук разгневанных соседей. Они сообщили, что его чайник выкипел, создав тем самым невыносимые условия для их существования, от пара отсырела, испортилась, заплесневела и развалилась вся их кухонная утварь и вообще... На его возражение, что они сами ежедневно на кухне что-то жарят-варят-парят часами и при этом пара образуется в сотни раз больше, чем от его чайника, выкипевшего единственный раз за все годы, они заявили: "нам это нужно, нам это необходимо...".
        Это и есть двойной стандарт - "твои действия нанесли нам страшный и невосполнимый ущерб, а наши действия в сто-кратно больших масштабах таких последствий не имеют, потому что нам так нужно, удобно, и вообще - имеем право".
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
dr.Alex






Сообщений: 698


Offline Offline

« Ответ #158 : 01 Февраля 2016, 17:00:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

А в этих примерах я вижу....  ну как в том анекдоте
1) я всегда прав.
2) если я не прав см. п.1

Выссказанных на правах силы. т.е. своего рода уничижение "сильными" прав "слабых". И если я(абстрактно) могу, себе позволить на правах сильного выставить свои поступки в свете "нужности", но при этом, не позволю сделать точно так другим. Одним можно все! Другим только советовать! А третьим - только смотреть! Вот это - двойные стандарты?


Интересно, а еще кто что напишет.
Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 024


Offline Offline

« Ответ #159 : 01 Февраля 2016, 17:35:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

dr.Alex,
Не совсем так, это однобокое представление. На самом деле имеется в виду, что одно и то же явление, одно и то же действие можно интерпретировать разными, в том числе взаимоисключающими способами, в зависимости от конъюнктуры и текущего момента.
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Kernel Re: SnowDragon: тексты
Тема : SnowDragon: тексты
Избранное творчество Сегодня в 08:47:23
Ёжик-пыжик Re: Будут, или каковы твои действия?
Тема : Будут, или каковы твои действия?
Флейм ;) 22 Июля 2018, 20:41:31
Orixenus Re: Творчество Orixenus (не связанное с Трёхлуньем)
Тема : Творчество Orixenus (не связанное с Трёхлуньем)
Творчество 18 Июля 2018, 21:04:49
Лёвчик Re: Велопрогулка по Москве в июле.
Тема : Велопрогулка по Москве в июле.
Встречи в реале 15 Июля 2018, 10:37:23
Fuego Re: Валдай 23-29 июля Питер 30июля-2августа
Тема : Валдай 23-29 июля Питер 30июля-2августа
Встречи в реале 10 Июля 2018, 17:20:53
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 09 Июля 2018, 14:56:28
Лёвчик Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 04 Июля 2018, 23:33:48
Мирроар Re: Сюжеты
Тема : Сюжеты
Энидвайт 30 Июня 2018, 16:18:08
Thootd Ferl Chinbu's Adventure
Тема : Chinbu's Adventure
Игротека дракона 29 Июня 2018, 12:09:36
Honorius Re: Добрые драконы
Тема : Добрые драконы
Заходи на огонёк 28 Июня 2018, 11:05:07