Форум Гнезда :: Три стороны силы (оффтопик из темы для новичков)
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Четверг, 28 Март 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8]   Вниз
  Печать  
Автор: Santor Тема: Три стороны силы (оффтопик из темы для новичков)   (Прочитано 20014 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 030


Offline Offline

« Ответ #140 : 07 Ноябрь 2015, 18:21:16 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Reihard, Согласен. Но Надежда умирает последней: "А вдруг?"
        Меня всегда удивляла безапелляционная убеждённость некоторых граждан в том, что занимаемая ими должность даёт им право хамить, гадить, подличать: "Имею право!" Я давно вывел закон "обратной пропорциональности", в соответствии с которым, чем выше уровень занимаемой должности, тем ниже уровни квалификации и компетентности, и, одновременно, выше уровень гонора, самоуверенности и безответственности. И если некий господин объявляет, что он занимается столь ответственной деятельностью, что остальным (в смысле, пигмеям) до него ого-го как, я сразу вспоминаю этот закон.
        С другой стороны, даже если твоя высочайшая ответственность позволяет тебе носить за Путиным Ядрёный Чемоданчик, а твоя квалификация настолько недосягаема, что позволяет тебе нажать Большую Красную Кнопку,  это не даёт тебе права свысока смотреть на окружающих.
        На мой взгляд, в человеке, даже если он дракон, важны совсем другие качества, характеризующие его как личность. А объяснять своё хамство тем, что ты из племени красных драконов - это, конечно, оригинальный ход, но совсем не даёт каких-то исключительных прав при общении с окружающими. Как говорил Д.Гранин: "Права любого человека кончаются там, где начинаются права другого человека".
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #141 : 07 Ноябрь 2015, 19:23:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
О, мнящий себя восседающим выше всех богов того и этого миров вместе взятых!
Цитировать
О неиссякаемый Фонтан Абсолютной Истины! Заткни свой Фонтан...
Цитировать
Снизойди до молитв наших, ибо активность твоя подобна таковой вулкана Yellowstone, который, по прогнозам учёных, мерзостью своей готов уничтожить планету.

Вот он стереотип мышления. Например, о "выше - значит круче". Впрочем "восседать" и "вместе взятых" плохое сочетание смысловое для русского языка.
Запятая после второго "О" забыта, обращение все же. Игра слов с антифразой "фонтан" не плоха, но во втором случае тогда надо было писать с строчной, а то получается ошибка.
Причисление себя к множеству... ну тут, в целом можно простить из-за необходимости следования стилистике, а вот английское написание Йеллоустоона суть надругательство над читателем. Утвержденное русское название имеется, а "желтый камень" в данном случае не обыгрывается никак.
Ученые, которые говорят о "мерзости" и приписывают вулкану "готовность", т.е. персонифицируют его, так себе ученые. Тем более, что речь скорее идет о биосфере, чем о планете.
К тому же, вы вероятнее всего не в курсе, что сей вулкан находиться в национальном парке с одноименным названием. И данный парк является международным биосферным заповедником, объектом Всемирного Наследия ЮНЕСКО. Что делает ваш выбор аллегории неудачным. А с учетом желаемого для вас смысла, увы, не уверен можно ли считать это оксюмароном.

Цитировать
Повторюсь: я не желаю читать о Вашей оценке моей личности.

Может тогда стоит думать над тем, что пишешь. Говорят - помогает. Доступно не всем.

Цитировать
Прежде чем комментировать содержание постов, научитесь не давать оценки личностей их авторов.

Что вы там писали? Безапелляционная манера? Я бы сказал "Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти", но не стану. Обычно всегда достаточно дать сказать самому человеку.

"Точно! Ты один работаешь и за себя, и за того парня, и за нас всех. А мы, дармоеды, знай себе учимся за твой счёт."
"Я, как истый сын дракона, Чёрного дракона, кстати, Всех вас ныне вопрошаю – Кто из Сильных мне ответит?"
"Судя по всему, ты очень обижен на "окружающую действительность" и винишь в этом именно её."
"Как много слов, как мало смысла..."
"Представляю, насколько тяжело тебе было сделать этот шаг."

Казалось бы при чем тут "оценка личности".

Хотя в случаях конкретных ситуаций я не вижу ничего зазорного в том числе и дать автору личностную оценку. Сказать подлецу, что он подлец, потому что поступает подло, например. Это же лучше, чем писать, например, эпиграмму таким образом, чтобы потом сказать "только тот кто такой подумает что это о нем" или "Это в общем о проблеме. Ни к кому конкретно. А время просто совпало". И вообще, ну чтобы не нарушить правила, например. Можно, конечно, и это называть осторожностью или там практичностью, но думаю, что есть и более подходящие слова. Правда имеющие негативную окраску.

Не буду высказывать сомнений в внезапном "просмотре архивов" и давности "написанного стихотворения". Вместо этого отмечу, что русский народ не зря говАривал "Кажется - креститься надо". Употребление данных слов показывает не готовность к противоположному мнению, а особенности психологического мышления, почему и используется активно в тестах и при анализе психотипа. Ну и плюс, грубовато для эпиграммы. Пушкин, конечно, тоже употреблял оцененную лексику, но вы все еще не Пушкин. Впрочем, в конкретных случаях, лично я бы предпочел бы быть, например, Аракчеевым, а не Пушкиным.
К тому же, переход от среднего рода к мужскому хоть и оправдан грамматически, ну чтобы использовать дебил и баран, но на мой взгляд таки не совсем удачное литературное решение.
Прописное написание в целом верно, хотя язык не английский и потому не бесспорное, но вот "Бессмысленный Баран" вас подвел. Неудачное сочетание, хотя, право слово. Осмысленный баран или баран со смыслом, даже не знаю. Да еще и после дебила, который сам по себе не подразумевает разума. Правда сам я не смог сходу подобрать что-то подходящее, чтобы помочь. Может "Озлобленный"? Безмозглый и Озлобленный Баран. О, кажется нашел. Вот тут "Завистливое, Жадное Дерьмо," предлагаю заменить на "Самоуверенное, Жадное Дерьмо", тогда в нижней строке смело вставляем "Безмозглый и Завистливый Баран". Думаю "самоуверенность" тоже подойдет, не правда ли?
Плюс пожалейте запятые, сударь. Может поставить таки хотя бы еще одну точку?

Здесь, кстати, уже были любители эпитафий, тьфу, т.е. эпиграмм - Алан Шейд, например. Но его были куда более сатирические и менее озлобленные, при том, что более точные. Но думаю при тренировке у вас получится лучше. В том числе без злоупотребления прописными буквами. Я вам подскажу, как ветеран, на Гнезде, да и не только, любовь к большим буквам не является средством усиления или персонификации, а является отличительным признаком графоманов из числа йуных дракончиков. К тому же, ну как-то слишком усиленно. Этак вместо рядового бытового хама, страдающего комплексом собственной неполноценности и маленьким размером (детям до 16 низя читать), который никому не интересен и ничем не примечателен,  вырисовывается прямо Исчадие Ада эпической величины.

Цитировать
Культура общения никак не зависит от того, содержится хамство во Флейме или в модерируемых темах.

Она даже не зависит, если хамство содержится в внешне безадресных эпиграммах или завуалировано. И в целом, даже не отменяет честности, например, или прямоты.
Ну и "кажется", "По моему мнению", "на самом деле" или декларативное "Я априори отношусь ко всем собеседникам с уважением, в том числе и к тебе. Воспринимаю людей такими, какие они есть, а не процеживаю их сквозь сито каких-либо стандартов". Ибо декларация не есть действо, как вам известно.
Более того, порой культура такова, что претендовать на "звание культурного человека" не хочется абсолютно. Ибо может быть культура лжи, невежества и лицемерия.

Но, впрочем, я говорил о другом. Флейм это "спор ради спора", так же "Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника". Статью на Википедии найдете самостоятельно. Более кратко, по Лурке, это "интернет-срачик", простите уж мой французский. Про то, что такое оффтопик я предлагаю вам разобраться самостоятельно. Гнездо, как форум, имеет, конечно, еще раздел Хвостомерки, но классическое определение оно вот такое.

Культура же общения зависит в том числе от места. Ибо, если подходить здраво, означает в первую очередь соответствие речи той культуре, которая является общепринятой в конкретном месте или событии. Скажем ожидать от общения двух криминальных деклассированных элементов общества в кабаке высокого и литературного стиля глупо. Ибо культура общения в кобаке для подобных личностей отличается от званного приема высших кругов светского общества. Хотя нередко не менее сложна или формализована.

На мой взгляд подобные вещи очевидны и не нуждаются в разъяснениях. Почему я нередко их пропускаю ибо считаю, что надо все же считать что собеседник вполне интеллектуален, чтобы заполнить пробелы самому. Это да, порой вызывает непонимание. Как и привычка не всегда учитывать больший объем информации, чем имеет собеседник. Драконьи особенности.

Позволю от себя так же ответить менее качественным, в меру безмозглости и отсутствия литературного дара, но тоже "давно написанным" произведением. Прости Рианон, оно лежало долго, но я таки использую его еще раз.

Зло! Чудище! Дебил! Баран! дракон!
Попробуй опровергни это, да!
Зачем опровергать?
Я был таким всегда.

Крушение всего - не Бог, не идеал!
Ах, если б только я об этом знал!
Статую, что воздвиг ему с утра,
Разрушил бы еще вчера.
Бо недостоин!

*******************************************
Цитировать
Если серьёзно, то заставить замолчать можно только насилием. Насилием над тем, что ценно жертве.

Ряд королей и не только убеждался, что порой не возможно замолчать слово даже насилием над самим словом. И даже более того, насилие лишь наполняло слово силой.
Впрочем, разумеется, это применимо не к любому слову.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 030


Offline Offline

« Ответ #142 : 07 Ноябрь 2015, 19:50:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

        Опять - "как много слов, как мало смысла"
        Я даже читать не стану этот опус любителя цитировать и извращать содержимое на основе как бы собственных воззрений, полученных в стане красных драконов.
        "И дальше буду так же поступать!"
        Я тут уже публиковал когда-то притчу о БЛГ. Бесполезно объяснять ему, что оно - БЛГ. Повторюсь: я не общаюсь с БЛГ
        Adios
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #143 : 07 Ноябрь 2015, 20:01:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Меня всегда удивляла безапелляционная убеждённость некоторых граждан в том, что занимаемая ими должность даёт им право хамить, гадить, подличать

Вы знаете, ваше умение обращаться языком мне нравилась. Серьезно. Почему я читаю переводы и даже отдельные произведения, не связанные с наездом на новичка, например, с удовольствием.
Но при этом меня удивляет то, что при чтении вы часто невнимательны.

Я не сказал "Должность". Я сказал сферы деятельности. Это иное и о другом. В моей сфере "безапелляционность" иногда синоним "профпригодность" в т.ч. на самых низовых должностях. Это в целом всегда служило мишенью со стороны "интеллигенции" и "культурной элиты" в адрес представителей. Оно в целом компенсируется персональной ответственностью. В идеале, разумеется.
Впрочем, как и вы я считаю что ни должность ни вид деятельности не дает права подличать, гадить и, вероятно, даже хамить. Хотя все это часто субъективная оценка. Другой вопрос, что людям обычно и не нужно некое право. Они просто пользуются возможностью, действуют эмоционально или исходят из своей системы морально-этических ценностей.

Цитировать
давно вывел закон "обратной пропорциональности", в соответствии с которым, чем выше уровень занимаемой должности, тем ниже уровни квалификации и компетентности, и, одновременно, выше уровень гонора, самоуверенности и безответственности.

Это говорит, как правило, о близорукости. Но, во многом, объясняет ваше поспешное и поверхностное суждение в области политики, например. А главное, этот закон не имеет обратной силы. Т.е. квалификация и компетентность увы не повышаются, когда мы опускаемся вниз. Ну и надеюсь, что вы, как математик, все же применяете пропорциональный коэффициент какой-нибудь. например "в расчете на 1000 человек", когда выводите данный закон.

Цитировать
И если некий господин объявляет, что он занимается столь ответственной деятельностью, что остальным (в смысле, пигмеям) до него ого-го как

Ну это вы додумали сами. В меру собственной испорченности, я опасаюсь. Я то просто сказал, что наши сферы деятельности различны. Не то, что я занимаю "ответственную" должность. Более того, в отличии от вас, я не входил даже в сотню самых специалистов в своей области. Увы. К тому же в той же сфере что и я занято несколько миллионов человек. И ко всем мои слова применимы.
Цитировать
если твоя высочайшая ответственность позволяет тебе носить за Путиным Ядрёный Чемоданчик, а твоя квалификация настолько недосягаема, что позволяет тебе нажать Большую Красную Кнопку,  это не даёт тебе права свысока смотреть на окружающих.

На самом деле, там достаточно незначительная должность. Не только в глобальном смысле, но и в самом профильном отделе. Даже если не брать всю службу, то даже в управлении там много должностей сверху. Даже не отвлекаясь на то, что "носить ядерный чемоданчик" это стереотип. Квалификация же подразумевает не "позволение нажать", а способность (если еще точнее, то всего-то наличие права) принять соответствующее решение.
Впрочем, вы вероятно относитесь к тем людям, с которыми Президент забыл посоветоваться прежде, чем принять какое-то решение, которое вам не нравится или которое вы считаете неверным. Что только подтверждает правоту моих слов.
Цитировать
На мой взгляд, в человеке, даже если он дракон, важны совсем другие качества, характеризующие его как личность. А объяснять своё хамство тем, что ты из племени красных драконов - это, конечно, оригинальный ход, но совсем не даёт каких-то исключительных прав при общении с окружающими. Как говорил Д.Гранин: "Права любого человека кончаются там, где начинаются права другого человека".

Тут есть некоторое кардинальное различие. Я дракон, даже если я человек. Это важнее, чем кажется на первый взгляд. Потому, в том числе, у меня неистребимое пристрастие играть словами человеческой речи, делать отсылки, иногда понятные только мне. И даже, использовать локальные, устоявшиеся в определенном месте т.н. мемы. Да, даже тогда, когда конкретный собеседник не может их увидеть. Считайте это моим самопожертвованием собственному воспаленному воображению. Красным драконам свойственно иногда шутить шутки над которыми смеются только они или строить конструкцию красоту которой понимают тоже только они.

В ряде случаев вы будете не правы. Бытие, если можно так сказать, красным драконом именно дает исключительные права при общении с окружающими. Как говаривал червяк C. Блудтайд: "Права любого человека кончаются там, где он встретил красного дракона". Правда это вольный перевод. Вместо слова "человек" он использовал слово значение которого переводится примерно как "любая сущность, отличная от красного дракона".

Формула же Гранина мало того, что работает в обе стороны, так еще и является филосовской ценностью. Так то людям не только пришлось нагромоздить законодательного и исполнительного, но и прописывать кучу подзаконных актов, чтобы разъяснить где, кто и на что имеет право.


Добавлено спустя 4 мин.

Цитировать
Я даже читать не стану

Ну вот. А ведь прочти до предпоследней части, могли бы улучшить свою эпиграмму.  bla-bla-bla

Цитировать
полученных в стане красных драконов.

Тяга людей к станам, стаям, кучам и даже общечеловечности всегда так мила и трогательна.
При том что получать просвещение они уходят в безмолвие и нелюдимость.

Цитировать
Повторюсь:

Я бежал зап вами 100500 киллометров, чтобы сказать, как вы мне безразличны.  
Добавлено спустя 6 мин.

Даже более безразличен, раз вы ушли и вернулись, да еще принесли боян.
Плюс на текущий момент не поймут окончания. Что-то вы сегодня не в ударе.
Буду ждать третью попытку. Если не помогает старое из архивов - может не сдерживаться и написать новое?
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Талиессин Ил-Лиорве




Слово огня

Сообщений: 176


Offline Offline

WWW
« Ответ #144 : 07 Ноябрь 2015, 20:52:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Я уже говорил что не сторонник американской обалванивающей системы образования\самообразования. Где основным методом проверки знаний становится тест, а учащийся должен сам искать знания.
Высшее образование устроено так по обе стороны океана: человека приучают самостоятельно добывать сведения и распоряжаться ими, каковое умение время от времени испытывают. Ничего оболванивающего в таком подходе нет, напротив — он развивает сообразительность. Даже если совершенно не готов, нужно сообразить, как выкрутиться с наименьшими потерями. В жизни пригодится.

В любом случае должен быть наставник, который покажет как правильно.
Кому нужно, чтобы его провели за ручку от колыбели до гробовой доски, не способен привнести в мир ничего значительного. Пустое — требовать материнского молока, когда путь наш лежит среди звёзд.

а образование в любом случае нужно и как правильно заметил Ex tenebris в нашей стране с диким капитализмом на постсоветском пространстве со свободой выбора мягко говоря проблемы.
Зато в советском пространстве выбор оставался прост: рабочий получал больше и не имел дополнительной повинности перед государством за якобы бесплатное обучение, поэтому высшее образование часто приводило человека в стан неудачников и, как следствие, противников строя. Тот случай, когда общественный уклад нёс в себе семена будущей гибели.

Учёба  и работа не совместимы!
Я учился затем, чтобы иметь бумажное подтверждение того, что знал и с чем имел дело. Заодно получил новые сведения о привычных вещах. С толком провёл время и не жалею. Если у кого-то не получается совмещать работу и учение, ему, вероятно, рано в двадцатый век, не говоря о двадцать первом.

Все люди равны во всём, но не у всех есть возможность сделать выбор.
Одни рождаются мальчиками, другие — девочками. Одни рождаются темнокожими, другие — светлокожими. Одни — хилыми, другие — крепышами. Одни — склонными к творчеству, другие — к точным наукам. В природе и обществе нет равенства, есть наложение случайностей.

Талиессин Ил-Лиорве, дело не только и не столько в возможностях самого человека, сколько в окружающей его обстановке! И тут уж что называется кому как повезёт!
Михаил Ломоносов, рассуждая так, остался бы ловить рыбу в Студёном море. Беспутный человек полагается на везение; иной самостоятельно прокладывает себе дорогу.
Записан
Слурм

Дракон


прославляющий вечнность

Сообщений: 159


Offline Offline

WWW
« Ответ #145 : 08 Ноябрь 2015, 11:41:58 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

И, всё по второму кругу!
Высшее образование устроено так по обе стороны океана: человека приучают самостоятельно добывать сведения и распоряжаться ими, каковое умение время от времени испытывают. Ничего оболванивающего в таком подходе нет, напротив — он развивает сообразительность. Даже если совершенно не готов, нужно сообразить, как выкрутиться с наименьшими потерями. В жизни пригодится.
Кому нужно, чтобы его провели за ручку от колыбели до гробовой доски, не способен привнести в мир ничего значительного. Пустое — требовать материнского молока, когда путь наш лежит среди звёзд.
Беспутный человек полагается на везение; иной самостоятельно прокладывает себе дорогу.
Умение залезть в любую дырку без мыла это конечно хорошо и в жизни помогает, согласен. Но, из моего личного опыта таких личностей ни во что не ставят и долго они нигде не держатся.
Хотя их можно назвать "успешными".
Талиессин Ил-Лиорве, остальное уже повторение пройденного. Повторяться я думаю бессмысленно, я понимаю, пишу я много и очень часто многое из того что я пишу пропускают. Поскольку "ниасиливают" в виду слишком большого количества буков. Что сделаешь? Так бывает.
Записан
Талиессин Ил-Лиорве




Слово огня

Сообщений: 176


Offline Offline

WWW
« Ответ #146 : 08 Ноябрь 2015, 12:08:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

И, всё по второму кругу!
Отнюдь. Мы ведь не возвратились к вопросу, нужно ли знать грамоту — и насколько.

Умение залезть в любую дырку без мыла это конечно хорошо и в жизни помогает, согласен.
Такие споро продвигаются «в известный чин», оставляя позади менее проворных товарищей.

Но, из моего личного опыта таких личностей ни во что не ставят и долго они нигде не держатся.
На деле перед ними вскоре начинают пресмыкаться в силу достигнутого ими положения.

Повторяться я думаю бессмысленно, я понимаю, пишу я много и очень часто многое из того что я пишу пропускают.
Я ничего не пропускаю.
Записан
Мирроар




дракон-философ

Сообщений: 195


Offline Offline

« Ответ #147 : 08 Ноябрь 2015, 14:32:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. +1 Проголосовал ЗА.

По меинстриму темы:
С точки зрения результатов - тоже спорный вопрос. Ибо есть такие понятия как "жизненный урок" и "медвежья услуга", которые, по сути, противополярны намерениям. А затем начинается пляска с множеством вариаций. Вопрос так же поднимался в произведении "Город на Альтрусе".

Про вопрос квалификации и прочего: в меру современного капиталистического общества, многие хотят  забратся туда, где оплата больше, либо имеются какие-либо привелегии.
Лично я сомневаюсь что тут большая часть драконов, считающих себя ими, или иных, избежала подпадания под влияние данного, сугубо человеческого, изобретения.

Но в данный момент вижу, что тема сьежжает в классический "кащенизм" с препиранием о правилах грамматики. Может стоит найти "плюсомёт"?
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2015, 14:54:17 от Мирроар » Записан

Благородный человек знает только долг, низкий человек знает только выгоду. Оценивая мирские дела, благородный муж ничего не отвергает и не одобряет, а все меряет справедливостью. (Конфуций)
Слурм

Дракон


прославляющий вечнность

Сообщений: 159


Offline Offline

WWW
« Ответ #148 : 08 Ноябрь 2015, 15:10:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Отнюдь. Мы ведь не возвратились к вопросу, нужно ли знать грамоту — и насколько.
Такие споро продвигаются «в известный чин», оставляя позади менее проворных товарищей.
На деле перед ними вскоре начинают пресмыкаться в силу достигнутого ими положения.
Я ничего не пропускаю.
Получают. Но сидят там недолго. Пока не найдётся другой более ушлый хотя-бы. В любом случае "царствуют" недолго. А потом в никуда или в тюрьму за растраты к примеру и взяточничество.  Зато могли в любую дырку просочится без мыла 
Такое случается в моей жизни сплошь и рядом. Результат закономерен.
И всё-же, пропускаешь. Но не будем о грустном. Ещё никто никогда не соглашался! ;) И всё-же постоянно делают это:  Но бывает что некоторые особо недоверчивые и невнимательные начинают делать так:
Талиессин Ил-Лиорве, давай уже не будем о грустном в нашей жизни и так хватает грязи и разной пакости. Пообсуждали немного и хватит.
Лучше расскажи что-нибудь про эльфов . . .
Записан
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 030


Offline Offline

« Ответ #149 : 08 Ноябрь 2015, 16:55:54 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Лучше расскажи что-нибудь про эльфов . . .
Кстати, да. Эта тема почему-то обойдена вниманием, хотя ничуть не менее достойна того
Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
Lar




Dragon-запускальщик Больших Адронных Коллайдеров:З

Сообщений: 264


Offline Offline

« Ответ #150 : 08 Ноябрь 2015, 23:32:53 »
Проголосовал ПРОТИВ. +1 Проголосовал ЗА.

В честь того, что здесь всё почти скатилось в фалломорфирование, с тирадами про образование, знания и просто кто круче. Просто оставлю это здесь.


Неправильно судить о ком-то или чём, меря по одному, или чаще по себе. Мол вот я такой знающий и крутой а вы все гои необразованные и вообще плохие. Такое суждение может говорить всего лишь об узости восприятия и мышления самого судящего. Просто может быть он и специалист в своей области. Но ведь есть и другие, кто в равной степени специалисты и знатоки в своём. При этом могут напрочь знания из каких-то других областей. Но что называется не беда, есть же своё "Я", а как известно "Я" - круче всех и во всех сферах деятельности и знаний - знаток. (если не считать что всё остальное во круг и сам мир во круг разбирается и воспринимается через призму своего опыта [в какой то одной сфере {часто просто исходя из того чему научили в школе или где-то ещё} и на этом всё и  остановившись, отгородившись стеной от всего того что не шибко стыкуется с личным опытом и восприятием])
Ну и как итог. В случае чего такого, что слишком расходится с своим субъективным пониманием и не убирается в пределы своего субъективного же восприятия - включается "бредооборона". Своё драгоценное "Я" начинает себя выгораживать и защищать. Ведь как же так, ведь "Я" такой крутой и знающий, и мне тут что-то затирает какой-то там хрен с горы. Ну и в виде ответа может последовать например упрекание в том, что мол у оппонента в его сообщении грамматика не слишком шибко соблюдена. Или что оппонент не приверженец убеждений некоей группки Ъ адептов какой-либо движухи (или если не дружбан с одного сайта или сходки), а если так, то оппонент весь из себя такой плохой, и вообще не тру а значит его слушать не будем да и до кучи всей дружной компанией покажем на него пальчиком и скажем ФУ.
Записан

А ты когда ни будь задумывался, сколько тебя в тебе?
Reihard





Сообщений: 1 571


Offline Offline

« Ответ #151 : 09 Ноябрь 2015, 01:03:30 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Red_Dragon
Ряд королей и не только убеждался, что порой не возможно замолчать слово даже насилием над самим словом. И даже более того, насилие лишь наполняло слово силой.
Впрочем, разумеется, это применимо не к любому слову.

Цитата: Reihard
Если серьёзно, то заставить замолчать можно только насилием. Насилием над тем, что ценно жертве.

Я сказал "заставить".

Цитата: Reihard
Ещё можно использовать обман.

Позволено, конечно, заплатить. Но кто ж купит дефектное? Не прослужит. Не говоря о прочих обстоятельствах.

Цитата: Red_Dragon
Потому, в том числе, у меня неистребимое пристрастие играть словами человеческой речи, делать отсылки, иногда понятные только мне. И т.д.


Цитата: Ex tenebris
Как говорил Д.Гранин: "Права любого человека кончаются там, где начинаются права другого человека".
Цитата: Red_Dragon
Как говаривал червяк C. Блудтайд: "Права любого человека кончаются там, где он встретил красного дракона".
Цитата: Red_Dragon
Формула же Гранина мало того, что работает в обе стороны, так еще и является филосовской ценностью. Так то людям не только пришлось нагромоздить законодательного и исполнительного, но и прописывать кучу подзаконных актов, чтобы разъяснить где, кто и на что имеет право.

Последняя цитата ближе предыдущих к истине, но далека. Короче, спойлер: всё названное есть производное от возможностей, которые менее ограничены. Возможность порождает правителей, правители порождают закон, закон порождает право. В УК РФ достаточно взглянуть на определение преступления. Закон=право. Если цепочку перевернуть наоборот, будет смотреться эстетичнее. В итоге, приходим к возможности. Наглядная её реализация представлена в фильме "Райское озеро".

Какие у тебя возможности, Red_Dragon? Давай обсудим твою заявку на доминирование:
Цитата: Red_Dragon
В ряде случаев вы будете не правы. Бытие, если можно так сказать, красным драконом именно дает исключительные права при общении с окружающими.
Тебе предоставляется прекрасная возможность без труда забрать "50", "50" и двоеточие. (Хотя красиво, это я неграмотно сказал в контексте выше написанного).
Или очередной кумпол ждёт своего Жукова?

Итак, для затравки (Если различие в никнеймах регистра одной буквы "d" не обозначает разных лиц).
В открытом доступе представлена информация, что у тебя, Red_Dragon, были проблемы с позвоночником (не слишком-то это обстоятельство соответствует наличию власти и сопутствующего).

Это правда или ложь? Дефект позвоночника был устранён и в какой степени? Ответ на предыдущий вопрос правда или ложь? (Здесь и далее обойдусь без рекурсии). Если устроить нежную кучу-малу (дрэгонпэйл, или как там?) с твоим участием, то дефект даст о себе знать? Куча-мала тоже своеобразное общение. Ответ на предыдущий вопрос правда или ложь?
Далее. Указано, что ты был нелюдим.

Это правда или ложь? Проблема решена и в какой степени? Ответ на предыдущий вопрос правда или ложь?
И ещё. Самый лёгкий вопрос. Какие выгоды ты преследовал при написании здесь в теме сообщений и какие достиг?

И да. Говори не про группу драконов, а только про себя. Замечание такое много раз на форуме высказывалось.

Цитата: Ex tenebris
Цитата: Слурм от Сегодня в 15:10:32
Лучше расскажи что-нибудь про эльфов . . .
Кстати, да. Эта тема почему-то обойдена вниманием, хотя ничуть не менее достойна того Улыбка
Предлагаю пока отложить обсуждение эльфов, ибо не вижу в этом актуальности и проблемы. Или можно провести сравнительный анализ, чтоб одновременно.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2015, 01:15:15 от Reihard » Записан
Ex tenebris

Автор




Сообщений: 1 030


Offline Offline

« Ответ #152 : 09 Ноябрь 2015, 05:14:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

        Ладно, не будем про эльфов.
        Этот спор, как и большинство подобных, бессмысленен по вполне естественным причинам. С одной стороны, не все способны облекать собственные мысли в слова настолько точно, чтобы однозначно быть понятыми собеседником. С другой стороны, даже если собеседник слушает и слышит всё, что ему говорят, воспринимает он лишь то, что хочет, или даже лишь то, что может услышать (воспринять).
        Представляете себе, какая каша из слов, какой шум в головах спорщиков получается, если мысли недостаточно точно преобразованы в слова, да ещё и пропущены сквозь фильтр избирательного восприятия.
        Но есть ещё одна категория участников. Это не спорщики, а падальщики. Слетаются они на любой спор, независимо от его темы, рвут сообщения спорщиков на отдельные цитаты и с упоением, многословно рассказывают спорщикам, насколько они все безнадёжно тупы. Reihard, это не о тебе

        И шум, шум, шум...

        В итоге: каждый говорит о своём, не слыша других, спор движется некоторое время по спирали или кругами, а когда все выговорятся - разойдутся. Спокойно - в лучшем случае, или вдрызг разругавшись - в худшем. Но каждый останется при своём мнении.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2015, 05:37:05 от Ex tenebris » Записан

Когда я мёртвым был,
Я спал и видел сон -
Как будто свет застыл,
Как будто чёрный он.
dr.Alex






Сообщений: 703


Offline Offline

« Ответ #153 : 09 Ноябрь 2015, 09:09:22 »
Проголосовал ПРОТИВ. +2 Проголосовал ЗА.

Вагонные споры – последнее дело, когда нечего больше курить (1),
Но я понимаю, у вас накипело – и тянет поговорить.
И вот, тут сошлись, не на жизнь, а на совесть, в месте, с названьем «Гнездо»,
И полетело, на всех и на каждого, удобренье, с названьем «барбитурат кальция»(2)

Один говорил - нам Пушкин, в награду дал Русский, чтоб мы могли говорить,
Другой отвечал – зазнаваться не надо, на что-то же надо и жить.
А третий твердил – что выточим все мы, стоя у станка с ЧПУ,
Ему отвечали – не все, только что в прогу включили ему.

А лузер(3)  кричал, что в интернете, он обойдет файервол,
Юрист отвечал, не законно все это, и был очень сильно зол.
А тот вот, что в центре – он просто был некромант(4),
И тут воскресли посты, написанные много лет назад.

Один восклицал – мол  при демократии, право слова есть у всех,
Юрист вновь ответил – что по закону, оно распространяется не на всех.
И тут стало не важно, кто там, насколько, и прав ли вообще,
Спор ради спора – как жизнь ради жизни примитивненько же.

Но тут звук свистка,  визг тормозов, и голос кого-то в черном плаще,
Вот ваша станция – смотрите, приехали же, уже.
И все они сошли, где в том месте, с гордым названием «жизнь»(5)
И каждый пошел своей дорогой…..А поезд пошел своей…….


_________________________________________________ ______
(1)   Курение – немаловажный процесс, подразумевающий не только курение (в прямом смысле) табака или чего-либо запрещенного, это своего рода ритуал, распространенный, например, у сисадминов, «курение мануалов» - чтение инструкций или другой бумажной рукописи, обычно чтиво – после которого долго штырит и не отпускает.
(2)   Несуществующее химическое соединении
(3)   Не разбирающийся, но уверенный в обратном пользователь ПК
(4)   Подниматель пингвинов
(5)   *пожал крыльями* наверное просто РЕАЛ

Записан

Тот, кто хорошо помнит прошлое, и знает будущее, может позволить себе такую роскошь, как жить настоящим (С) Я
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 823


Offline Offline

WWW
« Ответ #154 : 09 Ноябрь 2015, 10:05:07 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

На сей  мажорной ноте закрываю тему.

UPD. В тему.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2015, 12:17:10 от Tannin » Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Reihard Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 22 Февраль 2024, 06:25:12
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24
Draycon Re: Образ Дракона.
Тема : Образ Дракона.
Архив 05 Октябрь 2023, 19:50:41
zloradovich Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 11 Август 2023, 07:34:04