Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Tannin
Хозяйка Гнезда Дракон
Сообщений: 2 823
Offline
|
Круто! А из чего сделано, какие технологии?
|
|
|
Записан
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Очень круто заметны потеки клея, надо красить будет Добавлено спустя 2 мин. аа, первый пост, не заметил сразу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Подставка. - длина 160 мм - ширина 68 мм - высота 44 мм
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Резюме: Общее время реализации проекта А-65 около 1260 часов, из них 660 часов на саму модель, 600 часов на сбор и систематизацию инструментов и материалов, а так же создание вспомогательного оборудования.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Steel
Автор
Original
Сообщений: 868
Offline
|
Это ж сколько энтузиазма надо, чтоб собрать одну фигурку таким способом... А какова цена вопроса, если не секрет?
|
|
|
Записан
|
Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла. Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/ Тележка: @steelvega
|
|
|
Haalvutven
Азеркин
Дро :3
Сообщений: 766
Offline
|
Офигеть. Мне бы твоё терпение.
|
|
|
Записан
|
Любовь и обожание. На "ты", пожалуйста, когда мне говорят "вы", хочется немедленно постареть на 60 лет и умереть от старости.
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Цена вопроса 152000 рублей.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Steel
Автор
Original
Сообщений: 868
Offline
|
Ну что же, удачи в поисках покупателя. :3
|
|
|
Записан
|
Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла. Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/ Тележка: @steelvega
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Искренне благодарю.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Tannin
Хозяйка Гнезда Дракон
Сообщений: 2 823
Offline
|
Цена вопроса 152000 рублей.
это цена продажи или бюджет проекта? сюда входит также стоимость оборудования, если это бюджет?
|
|
|
Записан
|
Благими намерениями вымощена дорога в ад
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Это цена продажи. В неё входит только стоимость времени затраченного на реализацию проекта. Если разделить 152000 рублей на 1260 часов получится 120 рублей в час. Сюда не входит стоимость инструментов и материалов, оплата ЖКХ услуг , электроэнергии , телефона, интернета , продовольствия и т.д. Это только стоимость времени которое было потрачено на реализацию проекта.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
|
Кали
Автор Дракон
Ядерный дракончик
Сообщений: 405
Offline
|
660 часов? О_о На одну модель? Это чистыми, без обедов, сна и пр.? И это. Не очень корректно в модель сразу вкладывать всю стоимость времени за оборудование. Вы его делаете в первую очередь для себя и это естественная первоначальная трата при старте.
|
|
|
Записан
|
А по ночам мне слышен шёпот звёзд, И я уйти хочу. Но держат тут меня Одни слова: "Я беспокоюсь за тебя..."
|
|
|
^IRON^
Дракон Азеркин Олдфаг
Всё просто.
Сообщений: 890
Offline
|
Кали, не входят, смотри внимательней )) Сюда не входит стоимость инструментов и материалов, Vittman, Из чего чешуйки сделаны? Они одинаковые, похожи на какую-то штамповку.
|
|
|
Записан
|
Драконы никого не хотят убедить.
|
|
|
Кали
Автор Дракон
Ядерный дракончик
Сообщений: 405
Offline
|
Айрон. Читай внимательнее. Разговор про время "600 часов на сбор и систематизацию инструментов и материалов, а так же создание вспомогательного оборудования." Оно входит в стоимость - посчитай.
О стоимости оборудования - отдельный разговор.
|
|
|
Записан
|
А по ночам мне слышен шёпот звёзд, И я уйти хочу. Но держат тут меня Одни слова: "Я беспокоюсь за тебя..."
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Искренне благодарю всех за столь лестные отзывы, очень приятно. А чешуйки из того же материала что и сама модель, про их размерность смотрите посты выше там есть информация про это.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Не очень корректно в модель сразу вкладывать всю стоимость времени за оборудование ну так цена часа всего 120 рублей обычно зп месячную , самую минимально по МО хотят от 40к , при 40 часовой неделе это 238 рублей в час. в принципе стоимость выходит норм. Если работаешь на заказ и на какую либо фирму... Для частника стоимость конечно офигенная, вряд ли ты тут это продашь. Есть конечно богатые буратины, но есть ли среди нас?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кали
Автор Дракон
Ядерный дракончик
Сообщений: 405
Offline
|
Shurik, согласен. Но даже при таком условии это очень слооооу.. А при наличии дремели я вобще плохо понимаю смысл "обклеивания".
|
|
|
Записан
|
А по ночам мне слышен шёпот звёзд, И я уйти хочу. Но держат тут меня Одни слова: "Я беспокоюсь за тебя..."
|
|
|
^IRON^
Дракон Азеркин Олдфаг
Всё просто.
Сообщений: 890
Offline
|
Vittman, вопрос скорее не в размерности, а в способе изготовления. В ручную нарезаете?
|
|
|
Записан
|
Драконы никого не хотят убедить.
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Вручную всё в ручную. Ну ничего страшного потом куплю себе станки с ЧПУ и буду штамповать терминаторов из жидкого металла с бронированным каркасом.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
HochSpannung
Сообщений: 1 158
Offline
|
Приятно видеть отлаженный технологический процесс, респект! Покрасочная камера впечатлила, как и стапели, в прочем. Прошу прощения за нескромный вопрос, вы профессионально макетами техники занимаетесь?
|
|
|
Записан
|
Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
|
|
|
Mirroar
Азеркин
Дракон с элементами совы
Сообщений: 127
Offline
|
Игрушечный голубой дракончик за 152 000 р.? Вообще, у меня только четыре комментария на этот счет: а) я не верю, что это не троллинг; б) дракончик не отличается особой красотой, эстетической привлекательностью, оригинальностью наконец; в) автору есть смысл прогуляться в ближайший крупный магазин игрушек и посмотреть на цены таких "моделей", да еще и в красивых коробочках; г) на все и всяческие "У меня специальное оборудование и я потратил на эту работу 100500 миллиардов часов!" -- гуглить "Машину Голдберга" и делать выводы о собственном КПД. DIXI
|
|
|
Записан
|
Чудесная Сова, очей очарование, приятна мне твоя кавайная краса...
Я очень добрый и ранимый дракон :3
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
в ближайший крупный магазин игрушек скорее всего ты там увидишь китайское пластмассовое чудо, не очень надежное и красивое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Макетами техники никогда не занимался, данный опыт у меня первый. И конечно же я обязательно схожу в магазин игрушек и прямо там же прогуглю "Машину Голдберга" и сделаю выводы о собственном КПД. Спасибо, спасибо мои хорошие ну что бы я без вас делал.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Mirroar
Азеркин
Дракон с элементами совы
Сообщений: 127
Offline
|
скорее всего ты там увидишь китайское пластмассовое чудо, не очень надежное и красивое. Но мы же тут не идиоты, правда? То есть исходим из каких-то соотношений. Например: цена/качество. Даже в примере с дурной китайской поделкой, которая не очень надежная и не очень красивая, но при этом стоит от 500 до, максимум, 1000 р (в отдельных случаях дороже, не буду спорить, возьмем за верхнюю планку 1500-2000) она все равно будет смотреться выгодно и блестяще, что твой бриллиант, на фоне представленной автором темы модели (которая тоже, как я уже говорил, не фонтан. Мне больше понравилось представленное на фотографиях специализированное оборудование, например) за 152 000 рублей. Пусть этот неказистый синий дракончик хоть 1000 лет простоит у меня на полке -- лучше в сравнении с близким к нему по облику китайским (и превосходящими по облику моделями других, более качественных игрушек, которые, в общем-то, имеются, что уж греха таить) он не станет из-за неадекватной стоимости.
|
|
|
Записан
|
Чудесная Сова, очей очарование, приятна мне твоя кавайная краса...
Я очень добрый и ранимый дракон :3
|
|
|
HochSpannung
Сообщений: 1 158
Offline
|
Vittman, довольно основательная оснастка для хоббиста, напрашивается вариант о том, что если уж не для профессионального использования, то точно не под один раз делалась. Да и модельки самолётов наводят на такую мысль.
|
|
|
Записан
|
Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Всё интереснее и интереснее. Среди фотографий обратите внимание на внутреннюю часть крышки коробки, там находится табличка чёрного цвета, на ней золотыми буквами сделана надпись, она подтвердит ваши догадки.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Dragonitka
Автор
ХУДОжник
Сообщений: 1 522
Offline
|
неоднозначное отношение. Продуманность процесса, подготовка, оснастка, инструменты, терпение и выполненная работа впечатляют. Столько-то чешуек поклеить! А все эти приспособления для крепления и окраски....ухх... Но сама то модель страшненькая. Морда топориком, ноги углом поломанные. Крылья вот красивые и окрас симпатичный. Но буду честной, лично я бы такого не купила и за значительно меньшую стоимость. А цена вопроса понятное дело высока, но если уж кто и будет покупать, то явно не эту модель, а лично себе под заказ, своего собственного и всю душу с исполнителя за такую стоимость вытрясет... заказчики они такие...) Так что вы молодец и очень круты, что проделали такую огромную работу. Но если честно, сильно сомневаюсь, что получится продать его за озвученную стоимость( по крайней мере здесь). В любом случае удачи вам.
|
|
|
Записан
|
Дракон-Имя Души,а не тела. Если парень захочет написать тебе,он напишет.Если захочет позвонить,позвонит.Он этого не делает не потому что занят, а просто потому что ты ему не нужна.Если парень захочет быть с девушкой,он с ней будет.А если нет,забей на нег
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Спасибо за похвалу.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
Но мы же тут не идиоты, правда? То есть исходим из каких-то соотношений. Например: цена/качество.
я думаю тут другое соотношение спрос/предложение. если за N лет никто не купит то цена упадет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
HochSpannung
Сообщений: 1 158
Offline
|
Mirroar, тут, очевидно, имеют место особенности макетного рынка. Я не претендую на достоверность в оценках рынка, так как макетированием профессионально не занимаюсь, а в последнее время вообще, можно считать, не занимаюсь, но немного в курсе тамошних расценок. Если судить по железнодорожным моделям, то кривая-косая модель локомотива из эпоксидной смолы, которую и моделью-то иногда назвать трудно (подойдёт ваш аналог с китайскими игрушками), но выполненная мелкой серией, в лёгкую может стоить 30-50 тысяч. Я вот тоже не могу понять, почему эти модели вообще покупают, при таком соотношении цена/качество, да при том люди, для которых 30 т.р. - далеко не карманные деньги. А уж сколько копий сломано в спорах между мелкосерийщиками и остальной заинтересованной публикой по этому поводу... 50 тыщ, надо сказать - далеко не предел: если модель крупномасштабная, то может стоить и больше 150, если штучная - цены вполне могут быть сопоставимы с ценой нового отечественного автомобиля. И соотношение цена/качество совершенно не обязательно будет сколь бы ты ни было приемлемым. Тут дело в эксклюзиве, за который некоторые готовы выкладывать бешенные деньги.
Технически модель выполнена на высоком уровне, это сразу видно. Но в такой скованной позе она уж больно похожа на самолёт, а не на живое существо... получается эффект "зловещей долины".
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 00:20:14 от HochSpannung »
|
Записан
|
Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
Для меня тут всё разложилось на несколько составляющих, отношение к которым разное. 1. Оснастка и оборудование - превосходно! Особенно, если предполагается продолжить создание подобных моделей. 2. Конструкция самой модели - не самые удачные решения... Например, вместо деревянных кубиков я использовал бы пайку - объём здорово сократился бы, что позволило бы приблизится к более "привычным" пропорциям дракона (это связано с п.3). Вместо приклейки тысяч чешуек я бы подумал о литых формах, либо "штамповке" по мягкому свежему пластику, что позволило бы здорово сократить общее время изготовления. 3. Художественный образ, взятый за образец, мне решительно не нравится. Хммм... Вернее, то что получилось, кардинально расходится с моими представлениями о красивом. Лучше было бы воплотить в объём какого-нибудь из красивых драконов, нарисованных во множестве - вряд ли автор стал бы возражать, обычно они соглашаются. 4. Трудоёмкость этого произведения просто поражает. Я, с моей ленью, искал бы гораздо более продуктивные решения (упомянутые уже штампы или литьё, например, или пайку каркаса) 5. Цена. Означенная сумма - на мой взгляд - является чисто умозрительной (вычеслинной из стоимости рабочего часа) и не является "публичной офертой" (как нынче принято писать ). За такие деньги нечего надеяться это продать. Этих денег должна стоить серебрянная фигура такого размера, выполненная в технике филиграни. Для себя делаю вывод о том, что при создании был важен процесс, а не результат (в смысле - денежный результат).
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
HochSpannung
Сообщений: 1 158
Offline
|
Вместо приклейки тысяч чешуек я бы подумал о литых формах, либо "штамповке" по мягкому свежему пластику, что позволило бы здорово сократить общее время изготовления. Нет, литьё полистирола, даже ЛНД (литьё низкого давления) - это практически недоступная для кустаря технология. В частности - из-за того, что нужны металлические формы, как правило сложной конфигурации. Литьевая шприц-печка для простейшего ЛНД - тоже довольно сложная вещь, хотя при наличии станков простейшую изготовить в гаражных условиях вполне реально. Более-менее реальна при работе с полистиролом и схожими пластиками разве что горячая плоская штамповка. Применительно к теме - тех же чешуек, опять же с приклеиванием каждой отдельной. Но на сколько я знаю, скульпторы, делающие мастер-модели живых существ, в частности - для кинематографии, вообще не пользуются технологией приклеивания, а сразу формируют рельеф чешуи/кожи "по-сырому", либо вылепливают дополнительным слоем, если свойства материала позволяют. Если речь о литье эпоксидных смол в силиконовые формы, то всё-равно требуется делать мастер-модель, с которой эти формы снимаются.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 01:06:47 от HochSpannung »
|
Записан
|
Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
|
|
|
ДраконРассвета
Автор Дракон Азеркин
маг-исследователь
Сообщений: 4 487
Offline
|
HochSpannung, говоря о литье, я имел в виду литьё всей модели или бОльшей её часи. А это можно сделать из многих материалов при комнатной температуре.
|
|
|
Записан
|
Цвет яблони. Пчела. Огромный пёс лизнул котёнка.
|
|
|
HochSpannung
Сообщений: 1 158
Offline
|
ДраконРассвета, это я понял. Тем более, литьевых смол сейчас предостаточно самых разных, и достать не так сложно, даже те, которые киношники используют. В ж/д моделизме кустари этой технологией пользуются очень широко, так как литьё смолы в силиконовые формы можно спокойно делать "на коленке" дома. Но всё равно придётся сначала делать мастер для снятия форм, т.е. повозиться с приклеиванием чешуек или их лепкой. Чтобы сделать единичное изделие просто нет смысла заморачиваться с подобной формой. А вот чтобы однотипные детали делать, те же чешуйки, литьё действительно полезно. Я, честно говоря, проглядев первоначально первую страницу топика, подумал, что автор именно мастер-модель для литья и делает. Добавлено спустя 29 мин. Что касается цены, безотносительно сути изделия, то добавлю к сказанному в моём предыдущем посте, что она примерно на уровне расценок макетных мастерских на штучные изделия подобного размера и уровня детализации. Макеты такой ценовой категории, как правило, заказывают фирмы для демонстрации своей продукции или украшения конференц-залов, или в качестве бизнес-сувенира на стол какого-нибудь руководителя. Если ОП делал эту модель не для себя и не по договору, то остаётся пожелать ему найти покупателя, так как это всё-таки не самолёт или какая-то другая техника, тематика весьма специфическая.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 01:44:46 от HochSpannung »
|
Записан
|
Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
|
|
|
Vittman
Сообщений: 20
Offline
|
Всё интереснее и интереснее.
|
|
|
Записан
|
Темнеет в глазах на крутом вираже и давит на сердце мне несколько "g"
|
|
|
Haalvutven
Азеркин
Дро :3
Сообщений: 766
Offline
|
Прямо таки наглядный пример, почему победила промышленная революция. Я конечно понимаю, эксклюзив, все дела. Но даже если забыть о заводах, которые шлёпают такие модели десятками тысяч, за 4 с половиной тысячи баксов можно нанять 3d художника который будет за $60-150 рисовать модели, а на остальные деньги взять в аренду подходящий 3д принтер.
|
|
|
Записан
|
Любовь и обожание. На "ты", пожалуйста, когда мне говорят "вы", хочется немедленно постареть на 60 лет и умереть от старости.
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
на остальные деньги взять в аренду подходящий 3д принтер Можно заказ сделать (мы заказывали в МАМИ (не реклама )). 3d модель корпуса размером как книга A4 стоит примерно 40kруб. В расчете стоимости модели важен расход материала , а не форма, т.е. грубо говоря вес итогового изделия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Felis
Автор
Сообщений: 320
Offline
|
Долговасто вы его делали. Он, конечно, прикольный, но за столько времени можно было сделать детальнее. ИМХО
|
|
|
Записан
|
Noli nocere, si juvare ni potes.
|
|
|
SkaTo
Понедельник
Сообщений: 657
Offline
|
о, драко-зиги на форуме
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shurik
Хранитель
Сообщений: 1 980
Offline
|
00:02:37 Hobsyllwin лично VITTMAN : VITTMAN, Приветствую 00:02:50 Hobsyllwin лично VITTMAN : читаю архив увидел слова про бан 00:03:05 Hobsyllwin лично VITTMAN : прошу пояснить что имелось ввиду 00:04:56 VITTMAN лично Hobsyllwin : Вечер добрый, ничего не имелось 00:06:00 Hobsyllwin лично VITTMAN : а что тогда значит "Нарисовал или слепил дракона, выкладываешь на Гнезде, через 5 мин БАН , причина: "ваше творение не соответствует нашему видению прекрасного". "? 00:06:35 VITTMAN лично Hobsyllwin : ничего не значит 00:07:42 Hobsyllwin лично VITTMAN : Если я не увижу опровержения этой лжи, то бан станет реальным 00:09:53 VITTMAN лично Hobsyllwin : прекрасно 00:10:20 Hobsyllwin лично VITTMAN : ну счастливого отдыха 00:10:31 VITTMAN лично Hobsyllwin : спасибо
Пользователь забанен навсегда, амнистия возможна. Тема закрыта.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|