Форум Гнезда :: Язык чувств
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Среда, 24 Мая 2017
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Chaiseel Тема: Язык чувств   (Прочитано 6570 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 340


Offline Offline

« Ответ #40 : 08 Ноября 2012, 22:43:37 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
эмоции, как состояния системы, не могут быть переданы в качестве данных
Это врно.
Цитата: Stretop
могут быть переданы только через команды принятия системой этого состояния
Есть и другой, обходной путь. Вспоминаем собаку Павлова. Рефлекс.
Если рассматривать эмоции как безусловный рефлекс, то для создания необходимого состояния системы достаточно некого заместителя - сигнала, символа - который запускает процесс возникновения эмоции.

Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 696


Offline Offline

« Ответ #41 : 09 Ноября 2012, 03:00:33 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Stretop, состояние системы также определяется данными, находящимися в системе, я об этом уже говорил. Вообще, мне непонятно, почему ты в самом начале решил, что эмоции не входят в систему, если вокруг них она строится, и включает их в себя, как самую главную составляющую. Про выражение эмоций я тоже уже говорил. Вижу, этот разговор вошёл в цикл, так что продолжать я не намерен. Все, кто хотели, давно поняли суть идеи, а ты можешь дальше с чем-нибудь не соглашаться.
Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
Scald Havoc



CE.NS.OR.ED

Сообщений: 501


Offline Offline

« Ответ #42 : 09 Ноября 2012, 14:35:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Отак!

Биохимие и психолологие.

Упростим ситуацию до глухого маразма. Перечитываем первую страницу. Потом половину второй. Внимательно-внимательно.

И да - отформованные фекалии со стразами будят у всех одни и теже эмоции, кроме тех, у кого восприятие искажено в той или "иной" мере... Что так же вопрос о ЯЧ. Деформация восприятия - что делать с этим? ЯЧ подразумевает некий "стандартизированный отклик системы". А если восприятие деформировано - сигнал исказится на уровне приемника. И привет. Рассинхронизация полнейшая. Что с этим делать будем?
Записан

"Если вы еще раз назовете меня интеллигентным, то я, как человек культурный, дам вам в морду..."
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #43 : 09 Ноября 2012, 17:00:20 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Scald Havoc
И да - отформованные фекалии со стразами будят у всех одни и теже эмоции
Отучаемся говорить за всех, в том числе - за "всех кроме". Ложное обобщение - широко распространённая логическая ошибка.

Цитата: Scald Havoc
Деформация восприятия - что делать с этим?
В каком плане "деформация"? Слепота или плохое зрение - ясно, никак не будет ЯЧ действовать на тех, кто его не видит.
По поводу других уровней - о том и говорим: ЯЧ должен обладать способностью вызывать эмоции напрямую, в обход восприятия и интерпретации образов читающим. Если угодно - на уровне безусловных рефлексов.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 217


Offline Offline

« Ответ #44 : 09 Ноября 2012, 18:48:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Честно говоря, немного не понимаю баталий вокруг проблем интерпретации.
Допустим, у меня схожий со среднестатистическим диапазон видимых частот, но смещенный... скажем в инфракрасную область. Но в детстве мне сказали, что ВОТ ЭТОТ ЖЕЛТЫЙ с моей точки зрения цвет принято называть ОРАНЖЕВЫМ и т.д. До тех пор, пока дело не коснется фиолетового цвета, проблем не будет.
Да, изобретение способа обойти такую интерпретацию дало бы новые горизонты взаимопонимания. Или привело бы к культурному шоку:) при обнаружении полного несовпадения личных картин восприятия. Только по-моему это из области доказательства или отрицания субъективного идеализма - толком зацепиться не за что.
Записан
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #45 : 20 Ноября 2012, 20:13:45 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Язык. Средство коммуникации. Необходимое и достаточное. Включающее только то, что необходимо для социальной коммуникации. Для существования общества. Необходимо, подчеркну. Не более того.

Ой кошмар-то какой. Коммуникативная функция она основная но далеко не единственная. Хотя бы в книгу посмотреть, что ли. Это не считая всего остального и в тут и ниже. Разочаровывающе.
Ну и историю русского языка хотя бы за последних 2-3 столетия изучить, что ли...

Цитировать
Коммуникация не является необходимой для существования языка. Язык - это символьная система, связывающая символы и приписываемую им информацию. Всё. Если кто-либо создаст свою собственную систему символов для записи информации (скажем, в целях сделать её недоступной для остальных) - это тоже будет языком, без всякой "коммуникации".

В тот же сад, как не печально.

Цитата: Chaiseel
. Мне интересно другое: научившись писать на ЯЧ, какие из своих чувств вы бы хотели поведать миру в первую очередь? Это были бы какие-нибудь негативные эмоции, какие-нибудь позитивные, или вы вообще не стали бы ничего нигде писать? Где бы вы стали применять своё знание этого языка? Были бы вы рады изобретению ЯЧ?

Скорее это были бы служебным дополнением. А ля знаки препинания. Это могло бы оживить несколько художественную литературу и быть интересным еще в ряде областей.
Но с другой стороны это бы убило так же кучку вещей.
Ну и плюс по мне мыслеобразы таки интереснее.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Scald Havoc



CE.NS.OR.ED

Сообщений: 501


Offline Offline

« Ответ #46 : 21 Ноября 2012, 00:59:59 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Ой кошмар-то какой. Коммуникативная функция она основная но далеко не единственная. Хотя бы в книгу посмотреть, что ли
а) в аксепте темы
б) лукавлю
в) как социальный дарвиенист (С)
г) а мог бы и про ероглефы, где "благая весть" и "радоваться" были собственно отдельными символами. Как раз для упорядочивания народного настроения и восприятия... И про хопеш не вспоминал, хотя - куда как удобнее инструмент, чем ероглефы ети.

Просто когда все украдено задолго не что что до уважаемого автора, но еще и до нас... Чиво ишшо делати та?
Записан

"Если вы еще раз назовете меня интеллигентным, то я, как человек культурный, дам вам в морду..."
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #47 : 21 Ноября 2012, 01:24:33 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Scald Havoc
Просто когда все украдено задолго не что что до уважаемого автора, но еще и до нас... Чиво ишшо делати та?

Менять реальность. Иначе скучно же до зубовного скрежета. С учетом ежика всегда было интересно кто он "кто-то". Но пока так и не понял.
ероглефы вообще крайне неудачная система. По сути азбука с картинками. над чем сами носители постоянно издеваются.
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Scald Havoc



CE.NS.OR.ED

Сообщений: 501


Offline Offline

« Ответ #48 : 21 Ноября 2012, 01:39:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

На развилках всегда возвращаешься в прошлое. Найти точку отсчета от которой можно сравнивать прошлое и настоящее. Чтобы понять - где новое я... И новое ли вообще.

С учетом ежика, это да...

Кстати, наводит на мысли, что Творец должен испытывать давление среды... Иначе он превращается в мерчандайзера...

"По сути азбука с картинками. над чем сами носители постоянно издеваются."...
Ну, тут просто хопеш вышел из инструментария практической иероглифической письменности...
Записан

"Если вы еще раз назовете меня интеллигентным, то я, как человек культурный, дам вам в морду..."
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #49 : 21 Ноября 2012, 11:57:23 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Scald Havoc
Ну, тут просто хопеш вышел из инструментария практической иероглифической письменности...

Ну так оттуда почитай все вышли, сократив набор:)

Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Карун

Азеркин


На днях видел грязевого краба. Ужасное создание.

Сообщений: 68


Offline Offline

« Ответ #50 : 28 Мая 2016, 07:02:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Интересная и благородная идея. Боюсь что не слишком чистоплотные существа будут использовать ЯЧ в лучшем случае для создания порнографии. В худшем для того чтобы делать "бумажные наркотики".
Записан

Моё имя вам знакомо? Вы интересуетесь историей ближнего востока? Да, он самый. Нет, всё было не так.
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Dreiko Re: Никто ничего не читает?
Тема : Никто ничего не читает?
Библиотека дракона Сегодня в 17:19:50
Shurik Re: Гикпикник, Москва 24-25 июня
Тема : Гикпикник, Москва 24-25 июня
Встречи в реале Сегодня в 16:12:14
Shurik Re: Драконы вокруг нас.
Тема : Драконы вокруг нас.
Заходи на огонёк Сегодня в 14:56:58
Dreiko Re: SnowDragon: тексты
Тема : SnowDragon: тексты
Избранное творчество Сегодня в 13:43:02
Dreiko Re: Куда-куда!? На Кудыкину гору!
Тема : Куда-куда!? На Кудыкину гору!
Встречи в реале 23 Мая 2017, 19:36:24
Пакус Re: А есть ли тут фурри? (Всем добра!)
Тема : А есть ли тут фурри? (Всем добра!)
Флейм ;) 22 Мая 2017, 12:40:49
DEN Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Мая 2017, 11:01:23
Рей Ряурх Re: Творчество Тиамат Фалькорр
Тема : Творчество Тиамат Фалькорр
Творчество 21 Мая 2017, 03:32:16
Асвер Re: Привычки драконов
Тема : Привычки драконов
Заходи на огонёк 20 Мая 2017, 15:08:11
дракончик оборотень Re: Драконы (и не только) от Veda - фигурки
Тема : Драконы (и не только) от Veda - фигурки
Творчество 15 Мая 2017, 19:49:16