Форум Гнезда :: Tempora mutantur et nos mutantur
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Суббота, 21 Апреля 2018
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Scald Havoc Тема: Tempora mutantur et nos mutantur   (Прочитано 5275 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Яшраф

Дозорный




Сообщений: 1 794


Offline Offline

« Ответ #20 : 20 Ноября 2012, 23:55:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Скальд, так ты уже сказал Превед Медведу, или всё ещё Ёжегом по туманам бродишь? :D
Записан

Обрекающий на вечность и бессмертие господь
Пожалей мою беспечность и страдающую плоть
Забери меня обратно, отпусти меня домой
Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
Scald Havoc



CE.NS.OR.ED

Сообщений: 501


Offline Offline

« Ответ #21 : 21 Ноября 2012, 00:48:30 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

HochSpannung

Да, в общем. И в чем-то еще целом.
Но даже в протезе мозга по умолчанию содержится достаточно мотиваторов, приводов и компенсаторов, обеспечивающих разум всем необходимым для комфортного существования. Поэтому механизмы Ловушек избыточны. А поскольку эволюция не терпит лишнего - возникает вопрос о собственно эффективности разума. И о "ловушках разума" как сдерживающем факторе.
Потом, помимо примитивных "увядших томатов" есть еще Долг, Честь, Совесть, Обязанность... И иные категории мышления. Притом, все они имеют чуть ли не генетическую основу.

В общем - беда с этими сложными системами. К Хаосу тяготеют они.

Цитировать
спалить его чувствительные контуры слишком большим стрессовым "током".
Зло ли для заготовки удары молота, если мастер кует меч?
Беда "Ловушки Разума" в том, что она заменяет собой существующие компенсаторные механизмы психики. Рефлексию можно так же отнести к ловушкам, но тут вопрос в результате, а не в процессе. Возвращаясь к примеру - "мама-плохо-плохо" в конечном итоге учит думать, а потом делать. Прагматичное записывание ходов - тоже, но, только тогда, когда обозначены гринлайны, редлайны, блэклайны и дедлайны. Причем не просто записаны, а еще и озвучены. Иначе - это "а я выросту и вас всех пабию" или "а вот я такая красивая умру чтоб вам всем плохо стало".

Цитировать
не всегда становится причиной нежелательных последствий.
А вот это очень и очень спорно. Просто девочка, няньчащая трех детей от двух пап и "кандидат в доктора" живущий формулами и видящий женщин токмо на непристойныхЪ картинкахЪ - суть примеры работы "ловушки", хотя и в разных аспектах. Ультимативные примеры, но... Примитивы скушны же...

Stretop
Цитировать
В описанном же примере используются внутренние ресурсы, которые принципиально ограничены.
И? что-то 2 гб оперативки принципиально ограниченные дальше некуда не сильно мешают мне сейчас набивать текст. Хотя не так давно насиловали мой старичок-стационар "Зовом Припяти", а потом еще и "Перевал разбитых сердец" смотрели.
И потом - гомеостаз же. Равновесная система. Во многих аспектах, в том числе - в ресурсообеспеченности.

Построенная модель дает результат - некую формацию !Я! в рамках "Ловушки Разума". А потом полученная формация !Я! используется как базовая основа для следующей модели. Причем предыдущая - стирается.
И - еще... Ты носишь в себе целый мир, не испытывая усилий. И пару миров еще. Постоянно. Миром больше, миром меньше... Смишино?


Яшраф, а кто его знает? Сейчас я чего-то достиг, что-то постиг и понял, с чем-то смирился. Читая самого себя некоторолетней давности - я смеюсь или умиляюсь. Или мне тошно от собственной глупости.
"Все они - Снарки, но есть среди них и Буджумы"
Тут такой этап, что нет гарантии, что завтра мир не покажет мне, что, раздувая самовар, я на самом деле бегаю в тумане за узелком.
Так что, не взирая на смайл, отвечу как старому знакомцу - а херен иго знат...
Записан

"Если вы еще раз назовете меня интеллигентным, то я, как человек культурный, дам вам в морду..."
HochSpannung






Сообщений: 1 155


Offline Offline

« Ответ #22 : 21 Ноября 2012, 01:28:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Scald Havoc
А вот это очень и очень спорно. Просто девочка, няньчащая трех детей от двух пап и "кандидат в доктора" живущий формулами и видящий женщин токмо на непристойныхЪ картинкахЪ - суть примеры работы "ловушки", хотя и в разных аспектах. Ультимативные примеры, но... Примитивы скушны же...
Возможно, это не так плохо, если в конце-концов оба довольны своим положением дел и никому не мешают, а тем более, если ещё приносят пользу себе и окружающим? К идеалу можно стремиться, но нельзя требовать соответствия от каждого члена общества, просто потому, что это невозможно (по крайней мере в настоящее время). Эти рассуждения похожи на решение математической задачи: в абстрактном случае всё может получаться гладко, а на практике задача такого же класса может не решаться ввиду сложности, или невозможности получения аналитического решения, для чего приходится пользоваться приближёнными методами решения, получая его лишь с определённой точностью и в определённых границах.

Хотя в общем и целом недооценивать опасность "ловушек" нельзя, так как то, что они искажают восприятие - несомненно. Я бы сказал, что это как яд (сладкий яд, при том), который полезен в малых дозах и в нужной ситуации.

Цитата: Scald Havoc
И о "ловушках разума" как сдерживающем факторе.
Можно провести мысленный эксперимент на примере современного общества, устранив "ловушки разума" как класс, и смоделировав разные характерные ситуации (прежде всего, конфликтные) в разных социальных группах. Таким образом, можно было бы более ясно оценить роль "ловушек". Но я не берусь сходу судить о результатах столь сложного, пусть даже и мысленного, эксперимента.
Записан

Наглость не имеет предела, производной и не выражается через элементарные функции!
Яшраф

Дозорный




Сообщений: 1 794


Offline Offline

« Ответ #23 : 21 Ноября 2012, 01:37:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Так что, не взирая на смайл, отвечу как старому знакомцу - а херен иго знат...
Херен всех знать, даже я б сказал, по именам. В любом случае считаю, что весь смысл Преведа и заключён в тумане, ибо какой же это Превед - если ты не Медвед?  
Записан

Обрекающий на вечность и бессмертие господь
Пожалей мою беспечность и страдающую плоть
Забери меня обратно, отпусти меня домой
Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
PaulQ Re: Сказка о похудении
Тема : Сказка о похудении
Творчество Сегодня в 17:10:42
Kernel Re: Новости ДраКон2018
Тема : Новости ДраКон2018
2018 Сегодня в 14:20:50
zloradovich Re: Сердце Дракона 1,2.
Тема : Сердце Дракона 1,2.
Фильмотека дракона 20 Апреля 2018, 16:15:19
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 18 Апреля 2018, 14:51:34
ДраконРассвета Re: Обсуждения и вопросы
Тема : Обсуждения и вопросы
2018 17 Апреля 2018, 20:41:33
Dragonitka Re: Валдай майские праздники 2018
Тема : Валдай майские праздники 2018
Встречи в реале 17 Апреля 2018, 17:15:18
Лёвчик Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 14 Апреля 2018, 11:42:07
Tannin Re: Новый год 2018-19 в Грузии
Тема : Новый год 2018-19 в Грузии
Встречи в реале 11 Апреля 2018, 11:56:28
Kerrovitarr Re: Доска объявлений 2018 год
Тема : Доска объявлений 2018 год
Встречи в реале 11 Апреля 2018, 09:27:29
ДраконРассвета Анкета и Правила
Тема : Анкета и Правила
2018 23 Марта 2018, 16:10:01