Форум Гнезда :: Сон наяву.
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Среда, 22 Ноября 2017
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Шекель Тема: Сон наяву.   (Прочитано 5576 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Шекель




Мур-мяу.

Сообщений: 114


Offline Offline

« : 12 Июня 2011, 08:45:03 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Сон по своей сути маленькая смерть.
Каждое существо спит и видит сны.
Но когда просыпается, для него начинается новый сон.
И так получается блуждание между сном и сном.
Так как же можно проснуться? И что для этого нужно сделать?

А то ведь есть же те кто во сне бодрствует а на яву спит.  :D
Мда.))) Но я хочу поянт немного другую вещь. А как же проснуться наяву?)))
А не засыпать время от времени и ходить как зомби, с водяными безжизнеными глазами. И изредка не молоть чушь наподобии. "Да хозяин. Будет сделано"))))
Немного преувеличено но все же?  ^_^
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 18:11:13 от Tannin » Записан
Reihard






Сообщений: 1 550


Offline Offline

« Ответ #1 : 12 Июня 2011, 13:57:47 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Заняться любимым делом. Либо найти себе проблем и вспоминать, как же было хорошо раньше.
Записан
Chaiseel




Дракон-магистр

Сообщений: 1 696


Offline Offline

« Ответ #2 : 12 Июня 2011, 22:50:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Шекель, познакомь меня с этим твоим "хозяином". )
Записан

Когда одна сложная вещь становится простой, то две ранее невозможные становятся сложными, но возможными.
Аарифал




Рассвет пылает ярким светом, блестки снега

Сообщений: 170


Offline Offline

« Ответ #3 : 14 Июня 2011, 18:23:51 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Эх, как бы все поточнее расписать?
Я раньше задавалась вопросом - а о чем они думают?
В одно прекрасное время я просто услышала "Ты проснулась" и осознала, что так и есть... Весьма неприятные ощущения, но это было так.
После этого мне почему-то показалось, что получится воспарить  :D
Записан

Where I was, I had wings that couldn't fly
Where I was, I had tears I couldn't cry
My emotions frozen in an icy lake
I couldn't feel them until the ice began to break©Bruce Dickinson
Navigator42




~ ~ ~ ~ ~ ~

Сообщений: 426


Offline Offline

« Ответ #4 : 14 Июня 2011, 23:26:31 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Почитай "За пределами неопознанного" Колина Уилсона, или "Откровения инсайдера" в свободное время почитай. Советую по-меньше смотреть телевизор.
Записан
Layfa




Внешность обманчива

Сообщений: 97


Offline Offline

WWW
« Ответ #5 : 23 Июня 2011, 00:08:42 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

У меня в детстве было ощущение, что я вроде живу себе спокойно, примерно лет в 7 я неожиданно просыпаюсь и понимаю, что мне 5 и все начинается сначала. Возможно просто за ночь мне приснился первый реалистичный сон, и я в него поверила. Сейчас когда мне снятся подобные сны, я их хотя-бы различаю. И то - с трудом.
Возможно, у тебя то же самое, Шекель?
Записан

Salve, господа хорошие)
SkaTo




Понедельник

Сообщений: 650


Offline Offline

« Ответ #6 : 15 Сентября 2011, 13:40:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Мда.))) Но я хочу поянт немного другую вещь. А как же проснуться наяву?)))
А не засыпать время от времени и ходить как зомби, с водяными безжизнеными глазами.

Шекель должен знать совет старого равина: "купи козла". ;)
Записан
Кэсс

Дракон
Азеркин





Сообщений: 1 450


Offline Offline

« Ответ #7 : 15 Сентября 2011, 20:45:39 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

  а как быть с теми, кто во сне живет?
Записан
Шекель




Мур-мяу.

Сообщений: 114


Offline Offline

« Ответ #8 : 27 Ноября 2011, 19:16:00 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

NavBot
Цитировать
Советую по-меньше смотреть телевизор.
Гениальный совет.  :D Я телевизор как 3 года назад продал. К соседям не бегаю. Правда не бегаю его смотреть.  :D

Цитировать
Шекель, познакомь меня с этим твоим "хозяином". )
Имя им: Лень, Похоть и Разврат.  :D
Не переживай ты их хорошо знаешь.  ;)

Layfa,
Да нет. Дело не во снах.(Хотя Фрейд бы сказал иначе) А в том что хочется эффективнее действовать. А чтобы действовать эффективно нужно изредка включать мозги. А чтобы включить мозг нужно понять чем ты сейчас занимаешься и какая цель перед тобой реально сейчас стоит. А то такая глупая вещь, делаешь что-нибудь а цели нет. А нет цели значит нет результата, есть только суета, значит нет эффективности.
Записан
Умин






Сообщений: 37


Offline Offline

« Ответ #9 : 28 Ноября 2011, 03:51:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Шекель
А в том что хочется эффективнее действовать. А чтобы действовать эффективно нужно изредка включать мозги.
Как говорится: Открой глаза, и ты увидишь. Вынь затычки из ушей, и ты услышишь. Включи мозг, и не выключай его. И будет тебе счастье. 

Цитата: Шекель
А то такая глупая вещь, делаешь что-нибудь а цели нет.
Нет цели? Придумай! На пример сделать качественно то что ты делаешь.   ;)

Цитата: Шекель
А нет цели значит нет результата, есть только суета, значит нет эффективности.
Жизнь это постоянное движение, нет движения, нет жизни. Ну или как то так.  :D  По моему вполне достойная цель для эффективности и результата. 
Записан

Ничего не знаю, и лезу не в своё дело.
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 699


Offline Offline

WWW
« Ответ #10 : 28 Ноября 2011, 09:09:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Шекель
И так получается блуждание между сном и сном.
Но я хочу поянт немного другую вещь. А как же проснуться наяву?)))
Шекель, если ты сам дошел до этой мысли - то это - сильно!

Цитата: Шекель
А чтобы действовать эффективно нужно изредка включать мозги. А чтобы включить мозг нужно понять чем ты сейчас занимаешься и какая цель перед тобой реально сейчас стоит.

Из того, что мне понравилось на эту тему - это Ошо «Осознанность». ну или вот - прямая ссылка.

Цитировать
Одна из самых важных вещей, которые нужно понять о человеке, состоит в том, что человек спит.
Он не просыпается, даже тогда думает, что проснулся...

Цитировать
Тишина — это место, в котором каждый пробуждается, в то время как хаос ума погружает в сон. И если ум твой все еще задает вопросы — значит, ты спишь. Сидя безмолвно, в тишине, когда ум исчезает, ты можешь услышать щебетание птиц, и никакой работы ума - полная тишина... это пение птиц, щебетание и никакой работы ума, внутреннее безмолвие, тогда пробуждение приходит к тебе. Оно не приходит извне, оно вырастает изнутри. В противном случае помни — ты спишь.

для меня лично было откровением, что работа ума - это суета  и шум )
Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Шаженла

Азеркин


Спящий

Сообщений: 892


Offline Offline

WWW
« Ответ #11 : 28 Ноября 2011, 09:30:05 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Tannin,
Цитировать
что работа ума - это суета  и шум
Ну это зависит ещё и какой это человек. Есть же люди которые способны контролировать свой ум.


Для меня сон наяву это реальность. Так как до 3 часов я нахожусь в таком состоянии. То есть я сплю но при этом работаю и отвечаю на вопросы так же как будто я не сплю и при этом в большинстве случаев я помню что я делал.
Записан

Харе Кришна Харе Рама. Вам привет от Бхагавана!
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 699


Offline Offline

WWW
« Ответ #12 : 28 Ноября 2011, 10:37:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: USA-General-Laser
Ну это зависит ещё и какой это человек. Есть же люди которые способны контролировать свой ум.
ты так написал, как будто пытался возразить. Но люди, которые способны контролировать свой ум, как раз практикуют осознанность, первый шаг которой - остановить бег мыслей. Ты знаешь других? которые контролируют свой ум как-то по-другому?  Ссылки, цитаты, источники. В противном случае я потру все твои сообщения в этой теме,  и влюбой другой, ибо ты не желаешь учиться и анализировать, а просто оффтопишь и флудишь.
Цитата: USA-General-Laser
Для меня сон наяву это реальность.
Цитата: USA-General-Laser
при этом в большинстве случаев я помню что я делал

ты спишь и не осознаешь, ЧТО ты делаешь.
здесь речь не о сне как физиологическом явлении, а о философском или духовном.


Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #13 : 28 Ноября 2011, 23:35:55 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

2 Tannin

Цитировать
Но люди, которые способны контролировать свой ум, как раз практикуют осознанность, первый шаг которой - остановить бег мыслей.

Конечно же это не так)

Бег мыслей остановить в принципе не возможно, потому что есть и более тонкие слои мыслей, которые не воспринимаются как мыслительный процесс в обычном состоянии.
Если тебя  или кого-то ещё эта тема интересует - то её можно развить в отдельной ветке или как-то иначе - в ЛС например.

А вот осознанность - это да, это must have.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
Reihard






Сообщений: 1 550


Offline Offline

« Ответ #14 : 29 Ноября 2011, 00:30:18 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Тонкие слои мыслей? Могу кратко поинтересоваться, что конкретно это такое?
Записан
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 699


Offline Offline

WWW
« Ответ #15 : 29 Ноября 2011, 08:09:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

как мне кажется, развить можно и здесь.
Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #16 : 30 Ноября 2011, 00:12:07 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

2 Reihard,

Цитировать
Тонкие слои мыслей? Могу кратко поинтересоваться, что конкретно это такое?

Пять чувств (которые не перестают работать, если даже и удастся на время заглушить так называемый внутренний диалог. Подсознательный контроль функций внутренних органов. Чувство эго. Субъектно-объектные представления и т.д. и т.п. Это всё мыслительные процессы, просто не столь явные, в отличии от внутреннего диалога.

2 Tannin,

Цитировать
Ты знаешь других? которые контролируют свой ум как-то по-другому?

Он - знает или нет - мне не ведомо. Но я знаю.
Все практики буддизма. Даже практики Сутры применяемые в Хинаяне направленны на переживание пустоты себя и окружающих объектов через практику Шаматхи и Випашьяны. Но и те не стремятся к остановке внутреннего диалога и тем более мыслей (скорее к их успокоению и упорядочению - Шаматха), но они стремятся пережить пустотность всего этого процесса.

А Ошо - страшная попса, не говоря уже о других (типа Карлоса Кастанеды и т.д.).
Есть гораздо более хорошие источники.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
Tannin

Хозяйка Гнезда
Дракон





Сообщений: 2 699


Offline Offline

WWW
« Ответ #17 : 30 Ноября 2011, 08:41:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Firr`o`nox
стремятся пережить пустотность всего этого процесса
пустотность не означает ли  стремление к отсутствию? или что же тогда пустотность?

Цитата: Firr`o`nox
А Ошо - страшная попса
я знаю. Но тем не менее, он излагает  те же самые практики, только действительно, популистки так
однако, я лично не готова погрузиться в буддизм и постигать глубины, но тем не менее, тема для меня актуальна, поэтому Ошо - именно в этом вопросе - сгодился.


Записан

Благими намерениями вымощена дорога в ад
Шекель




Мур-мяу.

Сообщений: 114


Offline Offline

« Ответ #18 : 30 Ноября 2011, 18:03:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Раз уж заговор зашел о остановки мышления.
Ну что ж... Считаю это делом неблагодарным и опасным.
Остановка мышления это по своей сути остановка деятельности мозга.
Остановка нейрончиков, их движения и смерть... Да здраствует нирвана в виде овоща!  :D
Жить хорошо и не думается совсем. Было бы смешно если небыло так печально.
Но поскольку есть такой нюанс, как остановка внутреннего диалога, есть логичная лазейка. Которую я как думаю необходима в результате этих практик найти.
Ведь кто сказал что мыслить можно только звуком? Ну да, это удобно, но есть и другие виды мышления. Если все внимание отдаешь образам, мышлению в виде образов, то и внутреннего диалога нет. Мышление есть, а диалога нет.
На эмоции также можно переключиться, эмоции за место звука работают. Микродвижения-мысли, за место мыслей-звуков. Думаю это полезно уметь мыслить в нескольких плоскостях.
Только как это ведет к осознаности? Не понимаю.
Анализ мышления возможно да. Овладения другим языком мышления. Думаю тоже.
Но вот просто остановки мышления? Скорее всего приведет к уменьшению осознаности и увелечению счастья. Наркотик в виде кислордной голодании мозга.
Скорее уж нужно учиться мыслить по разному, чем бороться с мышлением.
Так хоть в теории есть вероятность начать лучше понимать окружающий мир. Правильнее. 
Я так думаю осознаность это когда человек думает сразу на всех уровнях мышления. А не только на одном, а остальные отданы подсознанию.


Записан
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #19 : 30 Ноября 2011, 18:09:50 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

2 Tannin,

Цитировать
пустотность не означает ли  стремление к отсутствию? или что же тогда пустотность?

Буддизм отрицает крайности этернализма и нигилизма. Отсутствие чего-то - это нигилизм.
Пустотность в буддизме подразумевает взаимозависимость всего существующего. Что нет ничего, что бы  существовало само по себе - в отрыве от всего остального. А раз так и всё основывается на всём - то всё пусто самобытием, но при этом "прибывает" как объект восприятия или как субъект воспринимающий (это на уровне Сутры, на более высоких уровнях Буддизма, это понимание углубляется). То есть нельзя сказать что что-то реально существует, но также нельзя сказать что ничто не существует (или отсутствует, как сказала ты).
В истинном смысле всё является игрой пустоты и потенциальности. Или более просто:
Пустота - это Движение.
Потенциальность - это Энергия.
Их не двойственность проявляется как - Материя.

В целом же понятию Пустоты в Буддизме посвящены обширные трактаты, так как это одно из ключевых понятий данного Учения. В двух словах это не просто объяснить, но надеюсь что на относительном уровне мне это удалось.

2 Шекель

Цитировать
Ну что ж... Считаю это делом неблагодарным и опасным.
Остановка мышления это по своей сути остановка деятельности мозга.
Остановка нейрончиков, их движения и смерть... Да здраствует нирвана в виде овоща!

При чём тут нирвана? Я уже пояснил, что остановка мышления не имеет ничего общего с психо-практиками Буддизма.

Цитировать
Скорее уж нужно учиться мыслить по разному, чем бороться с мышлением.
Так хоть в теории есть вероятность начать лучше понимать окружающий мир. Правильнее.
Я так думаю осознаность это когда человек думает сразу на всех уровнях мышления. А не только на одном, а остальные отданы подсознанию.

Ум - как интеллектуальная активность не приводит к осознанности. Человек может быть невероятно умным, может контролировать разные слои своей мысленной активности но при этом по-прежнему находится в отвлечении и привязанности.
Есть такие понятия как ум и природа ума. Истинная осознанность относится ко второму понятию.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2011, 18:13:54 от Firr`o`nox » Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
BinExis Re: Новогодние праздники дек30-8янв
Тема : Новогодние праздники дек30-8янв
Встречи в реале Сегодня в 17:44:56
Дочь Бахамута и Тиамат Re: Дочь Бахамута и Тиамат Пишет
Тема : Дочь Бахамута и Тиамат Пишет
Творчество Сегодня в 14:28:56
Netestraz Re: Кто что читает?
Тема : Кто что читает?
Библиотека дракона Сегодня в 10:57:51
Netestraz Re: Пара идей по технической части
Тема : Пара идей по технической части
Строим Гнездо Сегодня в 08:21:17
Fuego Re: Новый год 2017-2018.
Тема : Новый год 2017-2018.
Встречи в реале 21 Ноября 2017, 22:02:02
Netestraz Re: Сборка шкафов (щит распределительный)
Тема : Сборка шкафов (щит распределительный)
Флейм ;) 21 Ноября 2017, 18:07:14
Dragonitka Северное сияние
Тема : Северное сияние
Встречи в реале 19 Ноября 2017, 18:03:58
Пакус Re: Рыцарский турнир "Кубок Динамо". 2-3 декабря.
Тема : Рыцарский турнир "Кубок Динамо". 2-3 декабря.
Встречи в реале 18 Ноября 2017, 14:57:11
Кхра Фирос Творец на нотах нам покажет
Тема : Стихи Кхра Фирос
Творчество 12 Ноября 2017, 22:45:58
zloradovich Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 07 Ноября 2017, 13:49:59