Xanrum
Пыщ и нет никого
Сообщений: 126
Offline
|
Начните с азов.. и подглядите на что нибудь, вон у визардов есть пленскейп что связывает планы в которых могут быть различные не обязательно хайтек миры.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rait
Дракон Автор
монстр косплея
крылатый
Сообщений: 1 607
Offline
|
Крыс, конечно нет и не все там об этом, просто некоторые рассказы есть и предупреждаю сразу, во избежание.
|
|
|
Записан
|
Would you care would you be there? For the soul behind the face? Would you love me for what I am? (c) Scorpions
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Крыс, ваша (и не только) "чувствительность" меня поражает. Я задала много важных вопросов, ни на один из них ответа не вижу. Прочтите текст без ваших эмоций.
Всем остальным: у меня нет ни малейшего желания кого-то тут задевать. Не надо заступаться и ручаться за тов. Крыса. Пусть он просто по-нормальному представится, покажет, кто он и что он, насколько далеко он готов пойти в реализации этого проекта. Не все здесь присутствующие его знают.
SnowDragon, честно говоря, меня твоя идея привела в ужас. Для начала я бы вообще отказалась от этого ярлыка - "фэнтези". Фэнтези автоматически загоняет в узкие рамки. Например, обязательное наличие людей, а этот антропоцентризм и так изо всех щелей в человеческой цивилизации прёт. Может быть, драконья книга может обойтись и без него?
Лучший вариант - просто фантастика, чистая, незамутнённая. Она позволяет создать любую ситуацию, начать мир с чистого листа. В вопросах же Крыса о мире - шаблон на шаблоне.
И да, кто главный-то? За кем последнее слово в принятии всех важных решений? (Как то состав авторов, финансовые/договорные вопросы, утверждение мира и т.п.)
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
1) Фентези - рассматривает моральные аспекты, вопросы взаимоотношений. Я очень извиняюсь, но вы только что высказали откровенный незамутненный ( ) бред. Под ваше определение фэнтези подпадает бОльшая часть художественной литературы вообще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
Я очень извиняюсь, но вы только что высказали откровенный незамутненный ( ) бред. Под ваше определение фэнтези подпадает бОльшая часть художественной литературы вообще. Вот именно. Есть только один ньюанс - для того, чтобы назваться фэнтези по причине рассмотрения моральных проблем, произведение должно входить в категорию "фантастика"
|
|
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2011, 19:11:03 от SnowDragon »
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
Яшраф
Дозорный
Сообщений: 1 805
Offline
|
LittleDrakon, Для начала я бы вообще отказалась от этого ярлыка - "фэнтези". Фэнтези автоматически загоняет в узкие рамки. *вешает на Алистер ярлык "Тролль" загоняя её в узкие рамки прицела плюсомёта* Я шучу, конечно, но как говорится в каждой шутке... Лучший вариант - просто фантастика, чистая, незамутнённая. А "фантастика" не является таким же жанровым, как ты сама выразилась "ярлыком", как и "фэнтези", не? И да, кто главный-то? За кем последнее слово в принятии всех важных решений? Капитан Очевидность спешит на помощь! Это - Крыс. Неожиданно, да? Пусть он просто по-нормальному представится, покажет, кто он и что он, насколько далеко он готов пойти в реализации этого проекта. Ну мне кажется открытая тема, план действий и готовность самому координировать данный процесс уже показывает серьёзные намерения, так как в случае неудач все тапки полетят в организатора. Или тебе надо видео на ютубе с покорением Эвереста, в доказательство? Не все здесь присутствующие его знают. Ну это ведь не его проблема, это проблема тех, кто его не знает, не так ли? Если не знаешь - пойди и узнай, наведи справки. И вообще, некие "Драконологи" уже 2 года как обещают написать свою книгу о драконах, и по идее уже теоретически должны договариваться с издательствами о правке, редактуре и оформлении, и быть сильно этим занятыми, чтобы распылять своё внимание на сторонние проекты. Или я не прав?
|
|
|
Записан
|
Обрекающий на вечность и бессмертие господь Пожалей мою беспечность и страдающую плоть Забери меня обратно, отпусти меня домой Hе позволь мне больше плакать и смеяться над собой (В. Бутусов)
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Правда, я не понял, что такое "чистая, незамутнённая фантастика". Есть документальное произведение (воспроизведение чего-то реального), реалистическое (конструирует нечто, возможное в реальности) и фантастическое (конструирует нечто, невозможное 1 в реальности). Таким образом фантастика - это поле мысленных экспериментов. А вы сразу натащили старого тряпья жанров, как будто без них жить невозможно. Забудьте про них! Возьмите самую основу, самую суть. Решите, что у вас будет двигателем вселенной, и от центра ваша вселенная раскрутится сама (при должном старании разработчиков, конечно же). Вот это и есть конструирование мира. А не "лепка карт в редакторе", которую предложил Крыс и поддержал Сноу. *вешает на Алистер ярлык "Тролль" загоняя её в узкие рамки прицела плюсомёта* Кхм! У меня даже слов нет. По-моему, кто-то слишком много просиживает в интернете и просолился уже этими троллями и прочими любителями издеваться. Капитан Очевидность спешит на помощь! Это - Крыс. Неожиданно, да? Пусть он об этом заявит сам, пусть возьмёт на себя всю ответственность, и тогда я буду говорить с ним как с главным, а не как с кем-то, кто притащился с некой идеей. А то если он "пока" главный - так дело не пойдёт. Ну это ведь не его проблема, это проблема тех, кто его не знает, не так ли? Если не знаешь - пойди и узнай, наведи справки. Если он сюда пришёл с идеей, то представляться - это его задача. А не остальных - узнавать. И вообще, некие "Драконологи" уже 2 года как обещают написать свою книгу о драконах, и по идее уже теоретически должны договариваться с издательствами о правке, редактуре и оформлении, и быть сильно этим занятыми, чтобы распылять своё внимание на сторонние проекты. Или я не прав? Некие драконологи "книг о драконах" написали уже кучу. Вот только чтобы получить энциклопедию драконов, просто "написать" как-то чуть-чуть мало... Иначе бы не было столько работы по проведению собственных исследований, привлечению сторонних специалистов и анализу существующей литературы. Да, и про "расы". Это негры - раса драконов, или драконы - раса людей? Крыс, я жду ответ на каждый мой вопрос, который я задала тебе в прошлый раз. Примечания: 1. Степень невозможности - разговор отдельный.
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Так. Ввиду того, что это препирательство может продолжаться ещё на десяток страниц, я предлагаю самые основные моменты обговорить кучей с Крысом во главе в драконьем чате. Прямо сейчас. И оставить на форуме только конструктивный диалог, а не грызню.
|
|
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Крыс
Живой крыс, в отличие от мёртвого льва, имеет шанс
Сообщений: 682
Offline
|
LittleDrakon, обговорить кучей с Крысом во главе в драконьем чате. Прямо сейчас. И оставить на форуме только конструктивный диалог, а не грызню.
Меня зовут выйти "поговорить"?
|
|
|
Записан
|
Слева молот справа серп, это наш советский герб! (с) Красная Плесень
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
chating... [|||||.......................]
Не совсем понимаю, что мешает изложить все вопросы одним постом на форуме и получить единый же блок ответов. Чат - жутко неудобная штука -_-
|
|
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
LittleDrakon
Алистер Муркерри
Сообщений: 1 748
Offline
|
Собственно, по результатам беседы я пришла к выводу, что этот проект меня не интересует. оффтопМеня зовут выйти "поговорить"? Чат, в котором проводятся околонаучные миниконфы, - не курилка. И позволяет быстро узнать ответ на свой вопрос вместо мурыженья темы на десять страниц. конец оффтопаЖелаю удачи тем, кто будет участвовать. Вдруг что и получится.
|
|
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2011, 21:15:45 от LittleDrakon »
|
Записан
|
На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
|
|
|
Кали
Автор Дракон
Ядерный дракончик
Сообщений: 405
Offline
|
LittleDrakon, Меня зовут выйти "поговорить"? Скорее скрытая реклама.
|
|
|
Записан
|
А по ночам мне слышен шёпот звёзд, И я уйти хочу. Но держат тут меня Одни слова: "Я беспокоюсь за тебя..."
|
|
|
Xanrum
Пыщ и нет никого
Сообщений: 126
Offline
|
В сущности вопрос стоит так. А потянешь ли ты большой кусок текста? Имхо, тут надо не много текста - а вики движок с заполнением пользователями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
Есть только один ньюанс - для того, чтобы назваться фэнтези по причине рассмотрения моральных проблем, произведение должно входить в категорию "фантастика" Бред усугубляется... В принципе, так можно нарваться на возобновление дискуссии, восходящей к середине прошедшего десятилетия (здесь на Гнезде). Что вряд ли тут кому либо нужно. Но суть в том, что при таком определении НФ, не наберется и десятка приличных романов, подпадающих под него (определение) строго. А между тем, бОльшую часть советской фантастики принято было считать именно НФ. Кстати, вопрос даже нельзя считать полноценным оффтопом поскольку для основного он может быть весьма важен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
Кстати, вопрос даже нельзя считать полноценным оффтопом поскольку для основного он может быть весьма важен. Когда мне не будет лень - поищу на Имхонете ссылку на это разделение. Как раз там с его помощью рассказы и сортировали - как ни странно, довольно аккуратно, что обычно непохоже на Имхонет...
|
|
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
Охотница
Автор
Наудка
Сообщений: 1 163
Offline
|
UPD: А еще могут быть четвертые -- "обратные тотемисты". Одновременно с тем как люди присматривались к тем же волкам и перенимали их свойства, волки присматривались к людям. И тоже перенимали свойства... Это мне напоминает оборотней Макса Фрая) Там тоже оборотни - не люди,превращающиеся в животных,а животные, превращающиеся в людей. Милые и наивные создания... Чего не скажешь о их потомках И да, с 1000-м сообщением
|
|
|
Записан
|
Крррр...
|
|
|
Scratch
Автор
Пушистое создание
Сообщений: 987
Offline
|
Охотница, спасибо.
Вообще, учитывая вот такую вот "восприимчивость", там можно такое закрутить... С подобным оборотничеством история про Ламберта, трусливого льва, и прочих волков в овечьих шкурах уже не будут просто аллегориями...
|
|
|
Записан
|
Hic sunt dracones
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
А почему собственно? Или конкретнее, почему допуская подробную политику в выдуманных мирах, исключают возникновение империй (регулярно возникавших на Земле на самых разных этапах развития цивилизации)? ... Оптимисты. При вдумчивом подходе к построению мира - это задачка далеко не на пару часов сетевой дискуссии (опыт участия в подобных имею, если какие сомнения). Мой, с позволения сказать, опыт, длится одиннадцать лет без передыху -_- К счастью, чтобы просто написать добротный рассказ (и даже некоторое их количество) в хороших декорациях, без лишних противоречий - столько времени не требуется. Вероятность возникновения империи я не исключаю, но ассоциативно она у меня как-то не вяжется с тем, что сейчас вырисовывается по миру, как таковому...
|
|
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2011, 23:21:41 от SnowDragon »
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
Glory3d
и дракон в том числе...
Сообщений: 1 247
Offline
|
К счастью, чтобы просто написать добротный рассказ в хороших декорациях, не противоречащий хотя бы простейшей логике - столько времени не требуется. Разумеется, если хорошенько туману напустить. Вон, про странников у Стругацких кто-нибудь может что-нибудь определенное сказать? Только вот это условие тоже нужно уметь выполнять. А вы вроде коллективное творчество наметили. Во всех потенциальных участниках уверены?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SnowDragon
Автор
Сообщений: 579
Offline
|
Есть варианты с напусканием тумана, а есть и без оного ) Поживём - поглядим Бросать дело только из-за опаски его провалить - не выход явно. Алсо, куда-то оно уже в оффтоп потихоньку-таки сползает %) Не надо.
|
|
|
Записан
|
There must be a world I can live in My spirit will find it, carried by the wind (c) Carried By The Wind (Ayreon - Universal Migrator - Part 1: The Dream Sequencer)
|
|
|
|