следующая тема »

Года три назад появилась идея сделать искусственные крылья. Не функциональные, складывающихся-раскладывающихся.
Ищу материал - любую непромокаемую ткань типа плащевки светло-голубого пастельного цвета, старые зонты для создания макета. Но это можно найти самостоятельно.

Вопрос в рогах. По расположению - концы крыльев и два верхних шипа. Должны подойти козлиные.
Прямые, длиной 15 см - 8 шт. Слегка загнутые, длиной 25 см - 2 шт.
Через интернет легко выхожу на рифленые, гладких не видно. Можно заменить деревом, но я совершенно не умею вырезать.
По строению результат не копирует конечности летучей мыши.
Кто-то уже мастерил крылья? Поделитесь опытом.

ого..  мне кажеться можно рога сделать (точнее слепить ) из пластики запекающейся или самозатвердевающей она достаточно твердая и легкая, но это если конечно не очень больших размеров. сделать из этого материала будет легче чем вырезать из дерева . Весь остальной скелет  можно сделать как раз таки из дерева  или из аллюминевых трубок какихнибуть они легкие и их иногда применяют для изготовление воздушных змеев вроде и аэропланов, из провлоки, толстой и сгибаемой если надо, в конце концов все  все зависит от размеров, так  сказать трудно

[сигма-Volk]

сигма-Volk, я с материалом не особо знакома, он от дождя не расползется?
Крылья должны быть максимально легкими, не хочется сгибаться под их тяжестью. Конструкция будет частично напоминать зонтичный механизм. Можно заюзать и обычный зонт, но в оригинале "пальцы" толщиной с руку, так что буду экспериментировать с уплотнителем. Хочу загерметизировать форму, плотно прикрутив уплотнитель скотчем.

Можно сделатькрвлья из женских колгот, они растягиваются и ссоответственно стягиваюттся обратно, если их хорошо закрепить между пальцами. Я своему дракону так делал, но у меня другая беда была.

[Кэсс]

Кэсс, я затрудняюсь тебе что-нибудь рекомендовать. Можешь описать конструкцию и перечислить материальную базу (инструмент, расходный материал), которой ты располагаешь?

[Кэсс]

Кэсс,
а функциональные  крылья сделать не хочешь?

Рей Фалькорр, а функциональные крылья -- это уже дельтаплан

[Кэсс]

Кэсс, от воды не ничего неслучиться, пластика становиться достаточно твердой, видела наверное иногда хендмейдные куклы? вот иногда их делают из пластики , притом ещё при надобности можно покрасить. Бывает некоторые , в основном отечественные, крошаться.Нужно смотреть, подбирать по описаниям тех людей кто пробовал многими пользоваться. и ещё проблемой может быть цена. какиеэто продаються за 200 , 300, можно найти и чуть дешевле

Крылья должны быть максимально легкими, не хочется сгибаться под их тяжестью.

А зачем тогда когти/рога на них? Разве это не лишний вес? По размерам судя, это по паре килограмм на каждое крыло...

У меня такой вопрос - а зачем вообще? С какой целью всё это делается?

[Кэсс]

Можно сделатькрвлья из женских колгот, они растягиваются и ссоответственно стягиваюттся обратно, если их хорошо закрепить между пальцами. Я своему дракону так делал, но у меня другая беда была.

Нет, будет именно плащевка. Она не мокнет, хоть и не растягивается.

Кэсс, я затрудняюсь тебе что-нибудь рекомендовать. Можешь описать конструкцию и перечислить материальную базу (инструмент, расходный материал), которой ты располагаешь?

Не вижу смысла описывать, я все равно все сделаю сама.
Расход на шипы в пределах пяти-шести тысяч. Насчет плащевки жду от всех - да, и вас тоже - констультации по стоимости и месте покупки. Можно белую, тогда буду красить ее акрилом. Инструмент - мои лапы, скотч, различные виды проволоки, резиновый клей.

Кэсс, от воды не ничего неслучиться, пластика становиться достаточно твердой, видела наверное иногда хендмейдные куклы? вот иногда их делают из пластики , притом ещё при надобности можно покрасить. Бывает некоторые , в основном отечественные, крошаться.Нужно смотреть, подбирать по описаниям тех людей кто пробовал многими пользоваться. и ещё проблемой может быть цена. какиеэто продаються за 200 , 300, можно найти и чуть дешевле

Спасибо, я посмотрю.

А зачем тогда когти/рога на них? Разве это не лишний вес? По размерам судя, это по паре килограмм на каждое крыло...

Хочется добиться максимального сходства с оригиналом. Приделывать придется основательно крепко.

У меня такой вопрос - а зачем вообще? С какой целью всё это делается?

Я не косплеер. Некоторым достаточно самоощущения, иду немного дальше. Приятно видеть за спиной пару конечностей, напоминающих свои, пусть они и искусственные. Конечно, не для ежедневного использования.

Можно белую, тогда буду красить ее акрилом.

Вот тут будьте осторожны, дело в том, что акрил все таки имеет толщину и не слишком эластичен, может потрескаться от складывания-раскладывания.

А если краски для ткани (в т.ч. акриловые)? Понимаю, плащевка не лучшая основа для красок вообще (потому она и защищает от влаги), но с обычных тканей краски для ткани при сгибах обычно не слезают. Многие даже не отстирываются.

Orixenus: тогда уж не акрил, а анилин.

Можно белую, тогда буду красить ее акрилом.

мм,а если покрасить краской из баллончика(такой какой обычно вандалы стены в подъездах разрисовывают),советовать что либо не могу,но в плане нанесения несколько менее трудозатратно, как мне кажется. Просто судя по всему площадь покрытия очень даже приличная.

[Dragonitka]

акрил все таки имеет толщину и не слишком эластичен, может потрескаться от складывания-раскладывания.

Вот именно потому желательна ткань изначально нужного цвета.

Dragonitka, а не потечет?

...Батик?

акрил исключен по всем выше перечисленым причинам даже текстильный все равно современем облезет и потрескаеться. Можно было бы анилиновыми, но не уверена что синтетика хорошо покраситься, красками для батика тоже не факт, всеравно придеться запаривать чтобы от воды не смылся и не появились разводы. Так что лучше всего найти по цвету сразу  вот а интересно в магазинах где ткань продают такое есть или нет.  впринципе стеганую ткань там продают(используеться в изготовлении поддоспешников в фехтовании тож синтетика похожая на плащевку тока в несколько слоев)

[сигма-Volk]

сигма-Volk, ветровочная обычная. Что-то совсем недавно проходила мимо ВВЦшного "Стежка" и не посмотрела.

Я бы посоветовал синтетику типа шёлка (подкладочная, например). Лёгкая, гибкая, очень просто обрабатывать края (не надо подшивать, достаточно оплавить), большой выбор цветов. Правда, промокаемая. Но так ли уж важна промокаемость? По-моему, вес гораздо важнее.

Кстати, рога и когти вполне можно сделать из папье-маше (гуглим технологию) - получатся достаточно лёгкие, довольно прочные и относительно просты в изготовлении.

[Кэсс]

складывающихся-раскладывающихся.

Инструмент - мои лапы, скотч, различные виды проволоки, резиновый клей.

Кэсс, исходя из перечисленного,

старые зонты для создания макета.

твоя конструкция может и скорее всего получиться достаточно хлипкой. Первоначально удели внимание самой конструкции - каркасу, на котором будет крепиться ткань, эмитирующая перепонки, - он должен быть жёстким, а не соплеобразным.
Как ты упомянула, крылья должны складываться и раскладываться, а, значит, и фиксироваться в крайних положениях. Вся эта конструкция должна крепко сидеть на спине, иначе в случае порыва ветра при раскрытых крыльях... будет смешно . Поэтому ещё раз повторюсь, тебе нужна именно жёсткость. А подборку материала для эмитации перепонок можно отложить на последок, т.к. вид ткани и её характеристики(прочность) в данном случае не важны,(в воздух ты на них всё равно не захочешь подниматься).
Для жёсткости используй медные трубки, т.к. алюминий здесь не подойдёт он на изгиб неочень - раз, два и вместо одной трубки у тебя две половинки; вольфрамовые, нихромовые прутки (до 5мм, далее перебор); медную(может позеленеть, но чистая медь - этакого алого цвета), нихромовую(светлый металлик, как серебро, не окисляется при ну), фольфрамовую(цвет чёрный) проволоку соответствующего сечения. Плюс ещё какие-нибудь дополнительные элементы, необходимые для крепления.
Для фиксации положения - пружины (мягкие). Но! Здесь тебе лучше всего выполнить подбор опытным путём уже на собранном каркасе (скелете) изделия. Начерти и просчитай систему, хотя бы приблизительно - физика тебе в помощь.
Откажись от скотча - им разве что конденсаторы обматывать собирая их в моноблок. В такой конструкции им разве что пользоваться на стадии сборки для временных креплений.
     
Пружина на фото, можешь приехать забрать - она мне не нужна. Просто подарок... тебе, а мне достанется свободное место.

[Кэсс]

Не советую использовать медь - она почти в 2 раза тяжелее стали и гнётся очень легко. Алюминий тоже лучше не использовать ввиду его мягкости (правда, в качестве заклёпок хорош). Из металлов лучше всего ориентироваться на дюраль и сталь. Ещё, конечно, титан, но он, во-первых, трудно обрабатывается и, во-вторых труднодоступен.

И вообще... тут обсуждается непонятно что... Ты бы, Кэсс, хоть схемку крыла этого нарисовала - чтобы можно было более конкретно подумать над ней и, соответственно, посоветовать из чего и как  делать. Твой ответ LittleDrakon никакого представления не дал.

Можно основу делать из легкого трубчатого пластика.... Я имею ввиду что-то вроде трубок.

[ВеСЧь]

дюраль

Гадость! Если мне память не изменяет, из дюрали делают корпуса электрических машин (в зависимости от мощности эл. машины), как и сан технику и т.д. - и её огромный минус в хрупкости - если деталь лопнет, то соединить её методом сварки уже будет не возможно. Останется только выкинуть. У меня был случай во время практики на ЗРИ - мне досталась такая эл. машина. Помимо того что обмотка статора была пробита, у неё на лапе была трещина, которая от вибрации приведёт к потере лапы.

Ещё, конечно, титан, но он, во-первых, трудно обрабатывается и, во-вторых труднодоступен.

У меня есть такая ВеСЧь - Титановая палочка . Я случайно её нашёл в груде металлолома в подвале гаража.

[ДраконРассвета]

ДраконРассвета, в планах прогулка под дождем, так что не подойдет. Над весом поколдую.

конструкция может и скорее всего получиться достаточно хлипкой.

он должен быть жёстким

Если зонтичный вариант меня не устроит, буду чем-то заменять.

Для жёсткости используй медные трубки, т.к. алюминий здесь не подойдёт он на изгиб неочень - раз, два и вместо одной трубки у тебя две половинки; вольфрамовые, нихромовые прутки (до 5мм, далее перебор); медную(может позеленеть, но чистая медь - этакого алого цвета), нихромовую(светлый металлик, как серебро, не окисляется при ну), фольфрамовую(цвет чёрный) проволоку соответствующего сечения. Плюс ещё какие-нибудь дополнительные элементы, необходимые для крепления.

Никто не предоставит мне инструментарий для обработки и сами металлические детали.
Начнем с зонта все-таки, а по поводу пружины я тебе просигналю, если будет необходима.

Ты бы, Кэсс, хоть схемку крыла этого нарисовала - чтобы можно было более конкретно подумать над ней и, соответственно, посоветовать из чего и как  делать.

Твой ответ LittleDrakon никакого представления не дал.

Не отвечай за других, пожалуйста. Пока что вопрос в материалах, а не конструкции, но я благодарна за любые предложенные варианты, правда. Если будет время, нарисую и отсканирую схему.

Тема живая, просто меня неделю назад лишили аппендикса.

Не отвечай за других, пожалуйста

Я говорил исключительно о своём непонимании. Может, Алистер и поняла, но я - нет.

Пока что вопрос в материалах, а не конструкции

Это грубейшая ошибка, которая вполне может свести все усилия к провальному результату. Идти надо, наоборот - от конструкции. И под конструкцию подбирать материалы, ибо сама по себе конструкция будет накладывать некие ограничения и требования к материалам. Именно поэтому я и говорю - предъяви схему того, что хочешь сделать, чтобы можно было придумать из чего это можно сделать.
Или хотя бы техзадание - описание того, что хочешь получить в результате.

Может, Алистер и поняла, но я - нет.

Уточняйте тогда уже сразу.

Это грубейшая ошибка, которая вполне может свести все усилия к провальному результату. Идти надо, наоборот - от конструкции. И под конструкцию подбирать материалы, ибо сама по себе конструкция будет накладывать некие ограничения и требования к материалам. Именно поэтому я и говорю - предъяви схему того, что хочешь сделать, чтобы можно было придумать из чего это можно сделать.
Или хотя бы техзадание - описание того, что хочешь получить в результате.

Сначала я сделаю каркас про-своему, проверю, как будет работать механизм, чтобы быть уверенной, что ничего не напортачила, а уже потом будет схема и возня с оформлением и т.д. Тогда же размещу сразу фотографию, мне легче показать сразу макет.

[Кэсс]

Никто не предоставит мне инструментарий для обработки и сами металлические детали.

Кэсс, если у тебя в семье есть автомобиль , то должен быть и гараж. А если есть гараж, то в нём просто обязан быть большой подвал со всякими материалами (железками разных форм и т.п.), а так же должна быть балгарка (с разными дисками), сварка, мощный перфоратор + свёрла к нему, циркулярка и многое другое. Ну и самое необходимое, то что скрашивает рабочий день - кружка горячего кофе (или другого напитка) и что-нибудь "зажевать", к примеру - баранки <водитель просто обязан есть то, что напоминает ему одну из важных деталей управления автомобилем>. В гараж необязательно приходить только ради того чтобы, что-нибудь сделать, собрать, перебрать - я вот сбегаю туда от домашних, когда они мне надоедают  , и в зависимости от погоды, можно расслабиться под лучами солнца - усесться на стуле перед гаражом и потягивать крепкий кофе, слушая утреннюю тишину; или же выгнать японца (если есть) и погарцевать на нём. <Здесь можно перечислять ещё очень долго>
Ну, а если нет , то ты, Кэсс, можешь вооружиться ножевкой по металлу, и когда никто не видит отрезать что-нибудь где-нибудь.

Пока что вопрос в материалах, а не конструкции,

Кэсс, конструкция первична, без неё вся твоя работа пойдёт на смарку. Сделай несколько эскизов своих крыльев, отбери то, что более тебе по душе и доведи до конца на бумаге, а уж потом бросайся с головой в поиски материалов.

мне легче показать сразу макет.

Легче взять А3 или же А0, карандаши разной твёрдости, линейку, ластик... и нарисовать/начертить. Уже на этом этапе выявляются грубые нарушения после анализа геометрии.
Или же AutoCAD...

если у тебя в семье есть автомобиль

Автомобила у нас нет. Баранки и кофе пока нельзя по здоровью. *смеется*
Можно и ножовкой научиться пользоваться.

а уж потом бросайся с головой в поиски материалов.

Не к спеху.

Отбой. Тему можно закрывать или удалять - как угодно.

а про "сначала чертеж, потом конструкция" ведь правда говорят. Все дизайнеры сначала рисуют, потом делают. Дизайнеры платьев, интерьеров, даже веб-дизайнеры. И инженеры, когда что-то конструируют. Даже химики предед тем, как делать химическое вещество, пишут формулу реакции на бумаге.

И чем все закончилось? Конструкция доведена до прототипа, или все было заброшено.

Если протип таки был, то оправдал ли он возлагаемые на него надежды

И чем все закончилось? Конструкция доведена до прототипа, или все было заброшено.

Если протип таки был, то оправдал ли он возлагаемые на него надежды

Доведена в сильно измененном виде. Работала по принципу "дернул за веревочку - крылья расправлены, дернул за другую веревочку - складываются". Бин заценил, как одна из лент оторвалась прямо на мероприятии, когда я пыталась крыло сложить. Вывод: если хочешь делать, делай надежно, а не из подручных материалов вроде картона, деревяшек и намотанного на них для имитации сустава скотча.
Внешне они тоже выглядели не очень. Однако, это был интересный опыт. Так что 50 на 50. Конструкция утилизирована.

А фотографии для истории не остались ?

А фотографии для истории не остались ?

Не на этом компьютере. При возможности скину в личку, раз интересно.

                                                   интересно

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]