Форум Гнезда :: Драконница Тиамат кто,что знает?
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Вторник, 19 Март 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор: Лунное дитя Тема: Драконница Тиамат кто,что знает?   (Прочитано 10335 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Лунное дитя

« : 26 Январь 2010, 23:27:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Есть немного информации на эту тему,но совсем немного. Sorry
Хотелось бы услышать ваше мнение,если вы что-то знаете и готовы поделиться. bla-bla-bla
Записан
Scratch

Автор


Пушистое создание

Сообщений: 987


Offline Offline

« Ответ #1 : 26 Январь 2010, 23:32:52 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Лунное дитя, это из шумерской мифологии. http://dragons-nest.ru/leg/tiamat.php -- собственно, тут лежит описание, кто она, зачем и почему. Ну и исходный текст мифа.
Записан

Hic sunt dracones
Лунное дитя

« Ответ #2 : 27 Январь 2010, 11:08:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Да-да,это я знаю..
а кто ещё что знает?
Записан
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #3 : 27 Январь 2010, 11:23:36 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

А на самом деле никто ничего достоверно более не знает
Приведенный тут текст является адаптированным переводом (насколько помню другие версии переводов - сильно адаптированным и вроде как сокращенным) единственного доступного оригинала. В том смысле, что все остальное - интерпретации и домыслы на тему.
Ну а если вам нужна информация по всяким игровым и фантастическим объектам с так же звучащим названием - это надо отдельно оговаривать ;)
Записан
Рей Ряурх




просто дракогриф

Сообщений: 316


Offline Offline

« Ответ #4 : 27 Январь 2010, 11:31:45 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Тиамат это начинающая художница одна :D Я её очень хорошо знаю. Вон даже у Скрэча аватар - один из её рисунков. и никакх тут интерпретаций более не нужно.
Записан
Reihard





Сообщений: 1 571


Offline Offline

« Ответ #5 : 27 Январь 2010, 11:52:12 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Я поддерживаю идею астрономического содержания данной легенды. Опять же возможно реально происходившие события и явления переданы через призму мифов.
Записан
Вильгельм

Автор


Демон

Сообщений: 897


Offline Offline

« Ответ #6 : 27 Январь 2010, 12:36:16 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Считается, что Тиамат неоднократно изображаетсяв искусстве Ассирии и, если не ошибаюсь, еще раньше в Шумере. Но на мой искусствоведческий взгляд нет ниодного изображения, которое носило бы четкую иконографи этого существа.
Записан

"Я часть той силы , что без числа творит добро, всему желая зла..."
Лунное дитя

« Ответ #7 : 27 Январь 2010, 22:23:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

В одной интересной книге нашла ритуал обращение к Тиамат,которую называют матерью Драконов Хаоса, Матерью Бездны.

Записан
Вильгельм

Автор


Демон

Сообщений: 897


Offline Offline

« Ответ #8 : 28 Январь 2010, 12:41:28 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Очень интересно, особенно если учесть, что по мифу при создании мира Тиамат была убита Мардуком...
Записан

"Я часть той силы , что без числа творит добро, всему желая зла..."
ДраконРассвета

Автор
Дракон
Азеркин



маг-исследователь

Сообщений: 4 487


Offline Offline

« Ответ #9 : 28 Январь 2010, 14:04:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Так она же, хоть и убита, но - СПИТ...
Записан

Цвет яблони. Пчела.
Огромный пёс лизнул котёнка.
Вильгельм

Автор


Демон

Сообщений: 897


Offline Offline

« Ответ #10 : 28 Январь 2010, 16:56:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Звучит так, как будто вечным сном....
Вот отрывок из "энума элиш":

         Когда вверху небо названо не было,
         Суша внизу не имела названия.
         Апсу первородный, все сотворивший,
         И мать Тиамат, что все породила,
         Воды свои воедино смешали…
         Друг на друга пошли Тиамат и Мардук…
         Ринулись в битву, сошлись в сраженье.
         Сеть Владыка раскинул, сетью ее опутал.
         Злой Вихрь, что был позади, он пустил пред сбою,
         Пасть Тиамат раскрыла – поглотить его хочет,
         Он вогнал в нее  Вихрь – сомкнуть губы она не может,
         Ей буйные ветры заполнили чрево,
         Ее тело раздулось, ее пасть раскрылась.
         Он пустил стрелу и рассек ей чрево,
         Он нутро ей взрезал, овладел ее сердцем.
         Ее он осилил, ей жизнь оборвал он.
         Труп ее бросил, на него наступил он.
Записан

"Я часть той силы , что без числа творит добро, всему желая зла..."
Ellery

Автор
Азеркин



Почетная бабаня форума

Сообщений: 2 991


Offline Offline

« Ответ #11 : 28 Январь 2010, 17:02:09 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

ДраконРассвета, Вильгельм, спор имел бы смысл, работай вы с оригиналом или подстрочником. А с литературным переводом - 

Записан

Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
Вильгельм

Автор


Демон

Сообщений: 897


Offline Offline

« Ответ #12 : 28 Январь 2010, 17:05:56 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ну что же, обучите меня шумерскому и дайте оригинал- нет проблем)))) И потом я кажется ни скем не спорю.
Записан

"Я часть той силы , что без числа творит добро, всему желая зла..."
Ellery

Автор
Азеркин



Почетная бабаня форума

Сообщений: 2 991


Offline Offline

« Ответ #13 : 28 Январь 2010, 17:09:46 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Вильгельм
И потом я кажется ни скем не спорю
А это была превентивная мера! На всякий пожарный...  =)
Тут же любителей поспорить о словах - вагон и маленькая тележка.
Записан

Нежный циник. Романтичный прагматик. Жизнерадостный меланхолик. Сплошные противоречия...
Даниэль

Автор


Из дикого леса дикая тварь

Сообщений: 4 153


Offline Offline

« Ответ #14 : 29 Январь 2010, 10:31:29 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ссылаясь на Ситчина. Есть предположение, что Тиамат - это Земля до столкновения с планетой Мардук.
Записан

Когда человек достигает Знания, он становится мудрецом. Когда мудрец достигает Понимания, он становится простым человеком. (c) Странник. Дзенская мудрость.
Firr`o`nox

Азеркин


Redemption for Humanity

Сообщений: 455


Offline Offline

« Ответ #15 : 29 Январь 2010, 13:09:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Тиамат символизировала изначальный Океан и солёную воду, в то время как её супруг Апсу - пресную\сладкую воду. Также изначальное мужское и женское начала.
Драконом Тиамат, ЕМНИП, в оригинале не называется ни где и более того, её иконографии в ранних источниках не существует.

Но не знаю, вопрос глубоко не изучал.
Записан

I beseech you, noble friends, in learning through experience, do not become so accustomed to images that you are dismayed by the true dragon. (с) Dōgen Zenji
Вильгельм

Автор


Демон

Сообщений: 897


Offline Offline

« Ответ #16 : 29 Январь 2010, 15:43:48 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Надо поискать, была у меня книга, где одна из теорий битвы с Тиамат так же отождествлялась с космической катострофой. Я только помню что виновником всего была камета Нибиру.
Записан

"Я часть той силы , что без числа творит добро, всему желая зла..."
Glory3d




и дракон в том числе...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

« Ответ #17 : 29 Январь 2010, 18:34:09 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Вильгельм
Я только помню что виновником всего была камета Нибиру.
Ну, понеслось...
Даже не знаю, вступать в дискуссию или не стоит Первоисточник там все тот же, на который указала Даниэль, а виновница никак кометой быть не могла - массы не хватит на те последствия, кои описываются. Тема в интернете очень широко освещается и наплодила еще больше спекуляций вокруг себя (см. Планета Х, Зеты и т.д.)
Записан
DraGoNic13



Секретарь Килла Блинтона

Сообщений: 161


Offline Offline

« Ответ #18 : 29 Январь 2010, 19:00:00 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

ОМГ. Нибиру - это полноценная планета, во всяком случае это небесное тело так называют. Хотя нашла тут статейку с ржачным переводом, в которой крупные учёные даже "не знают, что это такое". Если я правильно поняла, то Мардук - это и есть Нибиру, планета Х. В любом случае, что бы ни олицетворяли собой эти... планеты, их столкновение влечёт за собой серьёзные последствия, что отражено в мифах. Под именем
Тиамат может скрываться не только Земля (в период предполагаемого конца света и аналогичных событий в её прошлом), мне кажется, но и любое небесное тело подобного типа, нуждающееся в изменении. Если также проводить параллель с мужским и женским началом, то Мардук-сеятель заносит семена новой жизни/цивилизации, попутно изменяя условия жизни (так или иначе воздействуя на объект вторжения), на "атакуемую" планету-мать. Glory3d,
Дааа, такое широкое развитие тема получила возможно по инициативе и при поддержке властных структур, дабы отвлечь внимание олуха-народа от более насущных проблем. Учитывая тягу простых смертных ко всему сверх-
Кагбэ само статейко  http://megalera.pp.ua/poisk-lyudey-6/planeta-nibiru-unichtozhit-zemlyu-619.html
Записан

Волка ноги кормят, а дракона  - взрывы безудержного хохота.
Лунное дитя

« Ответ #19 : 29 Январь 2010, 19:40:55 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Тиамат символизировала изначальный Океан и солёную воду, в то время как её супруг Апсу - пресную\сладкую воду. Также изначальное мужское и женское начала.
Драконом Тиамат, ЕМНИП, в оригинале не называется ни где и более того, её иконографии в ранних источниках не существует.

Но не знаю, вопрос глубоко не изучал.

"нигде" вы не встречали,чтобы её так называли..
 =)
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
Reihard Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 22 Февраль 2024, 06:25:12
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
zloradovich Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Декабрь 2023, 09:09:15
Knuckles Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 28 Ноябрь 2023, 21:38:41
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29
Netestraz Re: Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Тема : Книга "Жизнь с нуля". Нетестраз
Творчество 14 Октябрь 2023, 19:20:24
Draycon Re: Образ Дракона.
Тема : Образ Дракона.
Архив 05 Октябрь 2023, 19:50:41
zloradovich Re: Эволюция виртуальных реальностей
Тема : Эволюция виртуальных реальностей
Флейм ;) 11 Август 2023, 07:34:04