следующая тема »

Мои пять копеек.

Кстати, физическое тело функционирует за счёт эфирного.

Мозг - лишь следствие (или, выражаясь вашими словами, "отражение").

Какие ваши доказательства?

Почти любой собаковладелец может вам привести несколько случаев "чтения мыслей" собакой.

И любой этолог приведет очень простые объяснения без всяких ментальных тел.

Цитата: Scratch
при физиологических изменениях нарушается работа мышления
ТОчно. Когда у меня язва открывается, я только об этом и могу думать. А! У меня, верно, мозги в 12типерстной кишке располагаются, ага.

Видимо, не случалоь валяться с высокой температурой. При 39 мысли почему-то здорово путаются.

Например, возьмем те же самые "Настрадания Предсказамуса"  И сравним их с "календарем Майя", "пророчествами Ванги" и прочими подобными вещами...

Это да! Как начнешь сравнивать, всякий раз смеешься до слез.

Кто-то не пьет пива, потому что оно состоит из молекул (которые там так и кишат), кто-то видит праславянские тексты на солнце, кто-то считает местом рождения первого Далай Ламы Крым... Кто-то общается с Учителями с Сириуса посредством транспортно-модулированной кундалини... Каждый видит мир так как ему удобнее

    И еще жму твою мозолистую лапу!

[Scratch]

Scratch,

Аргументируя это тем, что физических тел больше

Расскажите, как вам удалось посчитать физические и ментальные тела? Я тоже так хочу уметь!

Ага, говоря "мыслит" будем иметь ввиду

Я хотел сказать, что можно доупрощаться до головы без тела. Гильотинным способом. Упрощение - далеко не универсальный способ познания.

Итак, я предлагаю, говоря

Вы хотя бы приблизительное представление о концепции семи планов бытия имеете? Подозреваю, что нет.

Да хорошо бы. Потому как все остальное -- вписывается.

Вам тут уже предлагали вписать шар в квадрат. Это было именно об этом. Могу повторить просьбу.

Почему экстрасенс может воспринимать ментальное тело, а прибор -- нет?

Чтож, я повторю, коль в прошлый раз со шрифтом что-то произошло. Экстрасенс может воспринимать ментальное тело потому что он знает, что надо воспринимать. А прибор, соответственно, не знает. Ему об этом никто не рассказал.

Ellery,

Какие ваши доказательства?

А зачем? Это аксиома той гипотезы мироустройства, в которой я существую.

любой этолог приведет очень простые объяснения без всяких ментальных тел

Далеко не всех случаев.

При 39 мысли почему-то здорово путаются

Драгоценнейшая! Ты просто неправильные мысли думаешь. КОгда температура высокая, надо думать прямые мысли - они не путаются.

Эээ... А можно вопрос?
Ментальное тело и аура, это одно и тоже, или хотя бы близкие вещи?

Так как ауру какими-то приборами уже пытаются мерить, получая цветные картинки, похожие на лучистые вспышки...

Ментальное тело и аура, это одно и тоже, или хотя бы близкие вещи?

Это зависит от концепции, в которой рассматривать. Обычно считается, что ментальное тело - часть ауры, которая состоит из эфирного, астрального и ментального тел. Они несколько больше физического тела по "видимым" размерам  и поэтому воспринимаются как светящийся (как правило) ореол вокруг него. Многим видится, как тело вращения (овалоид).

ауру какими-то приборами уже пытаются мерить, получая цветные картинки, похожие на лучистые вспышки...

Ты имеешь в виду "эффект Кирлиан", наверно. Но что это такое, пока никто понять не может. И если есть какая-то связь, то скорее всего, с эфирным (энергетическим) телом.

Ты просто неправильные мысли думаешь. КОгда температура высокая, надо думать прямые мысли - они не путаются.

Всякое вынужденное ограничение является нарушением.
Кстати, на работу мозга действительно оказывают влияние многие физиологические факторы. В наших краях множество живых иллюстраций положения о том, что без необходимого количества йода мозг мало на что способен.

множество живых иллюстраций положения о том, что без необходимого количества йода мозг мало на что способен

Зато им не страшна высокая температура

Ага. У них вообще думать не очень-то получается.
Нет, друг мой, материя таки первична! И в попытках опровержения, пожалуйста, приводи вещдоки, а не занимайся словоблудием  .

Хорошо. Про гомеопатию слышала, наверно? Ну, так вот, там вещества разводятся в такой пропорции, что в каждой крупинке, которую ты ешь, и одной молекулы исходного вещества зачастую не находится. Но действует, однако. Спрашивается - что? А вот то и действует, что остаётся от вещества, когда вещество удаляется - его эфирный двойник. Он-то и действует.

  Если мне не изменяет склероз, действенность гомеопатии - вопрос дискутивный. Неубедительно.

За гомеопатию ничего не скажу, но почему бы например (чисто теоретически) не представить себе материальную составляющую - мозги - как хард в компе, а эфирную составляющую - как процессор. Глючит хард - механически или вирус на нем - и проц ничего с этим поделать не сможет, будет или обрабатывать искаженную информацию или вообще спасует. А отсоедини его от порченного источника информации и присоедини к нормальному - и все будет в порядке. Так, к примеру, я верю, что безумец на том свете станет здоровым. И верю отнюдь не потому, что это абсурдно, а как раз напротив.

Мне почему-то кажется что скоро не придётся доказывать, что материя вторична, так как учёные всё-таки разделят материю так что она потеряет свойство частицы окончательно... 

учёные всё-таки разделят материю так что она потеряет свойство частицы окончательно...

И что? Поле тоже материально.

но почему бы например (чисто теоретически) не представить себе материальную составляющую - мозги - как хард в компе, а эфирную составляющую - как процессор.

Аналогия так себе. Процессор - такое же железо, как и винчестер.

А вот то и действует, что остаётся от вещества, когда вещество удаляется - его эфирный двойник.

Вот интересно... А вы про эффект плацебо слышали? Когда действует вообще только название вещества...

мозги - как хард в компе, а эфирную составляющую - как процессор.

Тогда уж мозги как проц, эфирное тело -- как интерпретатор языка программирования, астральное -- как текст программы, ментальное -- как бизнес-логику

Да, а насчет "разделят материю" -- так, уважаемые, все вокруг нас - и вещества, и поля, и излучения -- суть материя
Открываем учебник по физике за 7 класс, и читаем в первых главах

Аналогия так себе. Процессор - такое же железо, как и винчестер.

Ну, а здесь он на другой основе. Суть не в том, из чего сделано, суть в том, что мозг может вовсе не быть альфой и омегой мышления. Как вариант.

мозг может вовсе не быть альфой и омегой мышления.

Это где ж я такое говорила? Любезнейший, не надо приписывать мне чужие мысли.

[Ellery]

Ellery, не расстраивайтесь, пожалуйста, я даже не спорю с вами, я просто размышляю

действенность гомеопатии - вопрос дискутивный

Конечно. Особенно для тех миллионов, которые её пользуют вовсю.

И в попытках опровержения, пожалуйста, приводи вещдоки, а не занимайся словоблудием 

Не выйдет, ибо сие есть Основной Вопрос Философии, на который уж котору тыщу лет ответить не могут. Вернее, отвечают, но - каждый по-своему.
Тебе милее материя - пожалуйста! Я разве против? Нисколечко. Каждый имеет право верить в то, во что хочет.
А моя душа в это время будет виться вокруг твоей души, любя и обожая.

А вы про эффект плацебо слышали? Когда действует вообще только название вещества...

Да, только у плацебо эффект проходящ и не даёт излечения (лишь улучшение состояния), а у гомеопатии - стоек и приводит к полному излечению. Вот и вся разница.

Да, ещё есть такая весьма популярная практика, как фен-шуй. Работает, кстати, с эфирным планом бытия. И очень даже хорошие результаты показывает.

только у плацебо эффект проходящ и не даёт излечения

Хм... Цитата нужна?

http://community.livejournal.com/ljnauka/60683.html#cutid1

Ну и конечно же, там немножко лулзов: http://community.livejournal.com/ljnauka/60683.html#cutid1
Но это про сверхмалые концентрации.
А про нормальные -- так там все просто и понятно. Например, вот тут:
http://www.homeomed.ru/book04.htm

Ну и, конечно же, "Таким образом, даже если допустить наличие у вещества памяти, не понятно, почему вещество помнит именно то, что в него добавили на первых стадиях изготовления препарата. Частицы загрязнений, очевидно, оказывают большее влияние на структуру воды или сахара, чем то вещество, от которого не осталось ни одной молекулы" (ваша нелюбимая Педивикия).

Впрочем, лично я сталкивался с гомеопатией. Не напрямую, а опосредованно (мой дядя лечился у гомеопата).

Цитировать
только у плацебо эффект проходящ и не даёт излечения
Хм... Цитата нужна? Улыбка

http://community.livejournal.com/ljnauka/60683.html#cutid1

Хм. Нашел в статейке пунктик, который прежде всего у меня вызывал вопросы:

Ребенок реагирует на ожидания и поведение родителей, поэтому эффект плацебо возникает также у детей и животных. Средства, не содержащие действующих ингредиентов, могут даже вызывать изменения биохимических показателей у людей и животных, если существует стойкая ассоциация между таблеткой и действующим веществом. Это, несомненно, интереснейшая область медицины.

Ага-ага. Только сначала устраивает истерику, пытаясь отказаться от лекарства. А потом оно все же помогает и даже эффективнее, чем ожидалось...
Приведенный текст слишком уж попахивает притягиванием за уши под конкретное личное мнение. Много словоблудия и передергиваний, много разговоров о серьезности, которой я там почти не увидел, честно попытавшись все внимательно прочитать
Говоря современным жаргоном, так мной не любимым - очередной шлак . Мне вообще последнее время не нравятся споры между оппонентами, заведомо не готовыми пересмотреть свою точку зрения независимо от условий, а потому к доводам противников глухими на оба уха.
По этой же причине я практически не участвую тут по соседству в вашем увлекательнейшем развлечении "Духовное vs физическое"
Кстати, странно мне в стане сторонников диалектического подхода (я не ошибся в наблюдениях?) видеть столь упорное нежелание поискать истину посередине (между своей точкой зрения и противника).

Тут, похоже, у всех участников спора давно закостеневшая и устоявшаяся точка зрения по подобным вопросам...
А доказывать или оспаривать их всё равно, что 

Ellery, чисто ради интереса.

И что? Поле тоже материально.

Какое такое поле, и из какой материи оно состоит?

[Re: Фильмы, которые хотелось бы]