Форум Гнезда :: Драконы и Фурри: почему разделяем?
Показать больше информации
Здравствуйте,Гость | Сегодня Четверг, 25 Апрель 2024
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

   Начало   Правила Войти Регистрация  

grant
Страниц: 1 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 33   Вниз
  Печать  
Автор: Steel-s Тема: Драконы и Фурри: почему разделяем?   (Прочитано 150680 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Steel

Автор


Original

Сообщений: 868


Offline Offline

WWW
« Ответ #360 : 12 Февраль 2009, 19:31:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Dragon666
Rauko,а есть и фурри-драконы(я одна из них). Мы почти не отличаемся(на моё мнения)
Что такое "фурри-драконы" по вашему? Драконы, покрытые шерстью или драконы с фурриевым миропониманием?
Записан

Глядь! Как мощны эти лапища! Ладно происходит взмах крыла.
Гармония тут в каждой клетке тела. Как жаль, что всё не про меня. =/
Тележка: @steelvega
Dragon666

« Ответ #361 : 12 Февраль 2009, 19:50:13 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

нет антропоморфные драконы.Ну например полу волк полу дракон(антропоморф),тож вариан пушистый
Записан
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #362 : 12 Февраль 2009, 19:53:55 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

А что есть "фурриевое миропонимание"? Единого мировоззрения у фуррей, насколько мне известно, нет.
Цитировать
Ну например полу волк полу дракон
Эти существа обычно называются "симураны" и имеют к драконам весьма отдалённое отношение.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Rait

Дракон
Автор


монстр косплея
крылатый

Сообщений: 1 607


Offline Offline

WWW
« Ответ #363 : 12 Февраль 2009, 20:07:03 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
нет антропоморфные драконы
а с чего они сразу фурри-то?О_о
Цитировать
Эти существа обычно называются "симураны" и имеют к драконам весьма отдалённое отношение.
Попутал. Симуран всетаки собака, не волк.
Записан

Would you care would you be there?
For the soul behind the face?
Would you love me for what I am? (c) Scorpions
Эзильмир

« Ответ #364 : 12 Февраль 2009, 20:09:11 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

На мой взгляд разделение на Драконов и Фуррей весьма неблагодарное дело.
Лично я одновременно отделяю Д. от Ф. по непонятным признакам, но в тоже время совершенно не вижу разници, ведь если смотреть в определение слова Фурри, то все Драокны являются Фуррями..
Вот так... Мы разные и мы одинаковые...
Записан
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #365 : 12 Февраль 2009, 20:14:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Steel
Что такое "фурри-драконы" по вашему?
По-моему, фурри-драконы - это... ну, не масло масляное, но масло с маргарином вполне себе даже...

Цитата: Dragon666
антропоморфные драконы
- это антропоморфные драконы. С руками-ногами, с красивыми ресницами у девушек, часто в одежде и так далее по мере приближения  к облику человека.

Цитата: LittleDrakon, "Драконология"
Носители драконности общаются с представителями других субкультур и строят различные отношения. Некоторые жёстко отделяют понятие «азеркин» («иной») и более локальное понятие «фурри», считая, что дракон – скорее азеркин, чем фурри. Здесь есть несколько подходов. Одни считают, что разницы между азеркинами-драконами и фурри нет: все различия зависят от того, как определять тот или иной термин. Другие полагают, что фурри можно считать стилем жизни, в то время как иность (и драконность) – это система духовных воззрений. Третьи считают представителей фурри извращенцами – по той причине, что их порнографическое творчество получило невероятную огласку и ярлыком приклеилось к субкультуре. Четвёртые используют следующий подход: есть только количественные отличия: выраженность веры и сдержанность в её огласке. Фурри относятся ко всему легко, а азеркины более сдержанны, они не спешат объявить о себе и своей духовности во всеуслышание.
В связи с этим Chrontius с форума сайта http://draconic.com предложил своё выражение этого [...]. Как говорит сам автор, это «некое пространство, определяющееся двумя осями, одна из которых простирается от легкомысленности фурри до духовности азеркинов, а другая отражает серьёзность отношения к вопросу». Chrontius также предположил, что может быть и третья ось, на которой можно откладывать то, как эти явления отражаются на реальной жизни. Точка пересечения осей – оптимальное состояние, когда существо (фурри, дракон ли или кто-то другой) спокоен, самодостаточен и последовательно изучает характерное для него явление.
Пятые думают, что различия есть, но размежевание не нужно.

Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Крафт

Дозорный
Дракон
Автор





Сообщений: 1 108


Offline Offline

WWW
« Ответ #366 : 12 Февраль 2009, 20:20:02 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Ох, как же я люблю эти споры. Очень смешно смотрится, когда народ спорит о чем-то, рассуждает, но при этом никто не может придти к единой терминологии и даже под предметом спора каждый понимает что-то свое. =))
Записан

Приди в мой сон, услышь мой стон.
Солнца яростный свет опаляет мне плоть.
В этом мире нету зла, но доброта с ума свела.
Даже ты, боюсь, не сможешь мне помочь.     (с) Ignes Fatui
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #367 : 12 Февраль 2009, 20:32:43 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Крафт
Ох, как же я люблю эти споры. Очень смешно смотрится, когда народ спорит о чем-то, рассуждает, но при этом никто не может придти к единой терминологии и даже под предметом спора каждый понимает что-то свое. )
Ну а что ж ты хочешь? Разве ж есть время вникать во мнение собеседника, перед началом дискуссии договариваться о терминологии?  Главное ж свою точку зрения отстоять. Успеть её отстоять... А то щас сеструха из-за компа выгонит...
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #368 : 12 Февраль 2009, 20:39:32 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
если смотреть в определение слова Фурри, то все Драокны являются Фуррями
Не все, а только антропоморфные. Фуррь по определению антропоморфен.
Цитировать
Ох, как же я люблю эти споры. Очень смешно смотрится, когда народ спорит о чем-то, рассуждает, но при этом никто не может придти к единой терминологии и даже под предметом спора каждый понимает что-то свое.
И несть числа подобным спорам в интернетах - тысячи их!
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Rait

Дракон
Автор


монстр косплея
крылатый

Сообщений: 1 607


Offline Offline

WWW
« Ответ #369 : 12 Февраль 2009, 20:44:25 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
с красивыми ресницами у девушек
ага и грудью! Определенно!
Цитировать
Не все, а только антропоморфные. Фуррь по определению антропоморфен.
Териков неуважаем да?
Записан

Would you care would you be there?
For the soul behind the face?
Would you love me for what I am? (c) Scorpions
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #370 : 12 Февраль 2009, 20:47:29 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

> Фуррь по определению антропоморфен.

   Только что убили пол сообщества фуррей  :D                                     
Записан
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #371 : 12 Февраль 2009, 20:51:07 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Только что убили пол сообщества фуррей
Это определение они сами себе дали и ниип не волнует.
Цитировать
Териков неуважаем да?
Терриантропы - не фурри.
Цитировать
ага и грудью! Определенно!
А вот это уже неканонiчно: конструкция сия летать не сможет.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Rait

Дракон
Автор


монстр косплея
крылатый

Сообщений: 1 607


Offline Offline

WWW
« Ответ #372 : 12 Февраль 2009, 21:03:01 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
Это определение они сами себе дали и ниип не волнует.
это тебе кто сказал?)
Цитировать
Терриантропы - не фурри.
опаньки! Это что-то новенькое)
Цитировать
А вот это уже неканонiчно: конструкция сия летать не сможет.
Будет летать хлопаю теми самыми ресницами!
Записан

Would you care would you be there?
For the soul behind the face?
Would you love me for what I am? (c) Scorpions
Nivix

Дракон

This place changes people
I used to be a human once

Сообщений: 1 280


Offline Offline

« Ответ #373 : 12 Февраль 2009, 21:06:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

> Будет летать хлопаю теми самыми ресницами!

   Т.е. грудями... хотел бы я посмотреть  ;)
Записан
LittleDrakon




Алистер Муркерри

Сообщений: 1 748


Offline Offline

WWW
« Ответ #374 : 12 Февраль 2009, 21:06:24 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
А вот это уже неканонiчно: конструкция сия летать не сможет.

Почему это? На аэродинамике сильно сказывается? Или вес слишком большой?  
Странно слышать о канонах от Стретопа...

Хотя, конечно, да, если под "конструкцией" подразумевается грудь, то она летать не может... без дополнительных приспособлений... 0_0

Предлгалаю в начале темы вывесить все важные для её обсуждения определения.  
Записан

На КИГРУ.инфо снова осталось только моё творчество. Драконы и всякие другие фантастические весчи.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #375 : 12 Февраль 2009, 21:08:19 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Stretop,
Цитата: Stretop
Терриантропы - не фурри.
покури-ка http://ru.wikifur.com/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Согласно некоторым классификациям, в число фуррей входят даже драконы (что служило причиной минихоливара в Википедии, к примеру).

И пригласите кто-нибудь в тред хотя бы одного фурря, а лучше двух-трёх. А то спор начинает приобретать парадоксальную окраску беседы ни о чём.
Записан
Stretop




Я за вами внимательно наблюдаю...

Сообщений: 1 247


Offline Offline

WWW
« Ответ #376 : 12 Февраль 2009, 21:12:34 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитировать
это тебе кто сказал?)
Сами фурри и говорили. Кроме того, кто по-твоему пишет статьи на wikifur?
Цитировать
опаньки! Это что-то новенькое)
Не "новенькое", а "старенькое", а так - всё верно.
Цитировать
Будет летать хлопаю теми самыми ресницами!
Ага, по теории о вихревой гравитации  :D
Цитировать
покури-ка
Не то куришь, кури вот это.
Записан

В своей правоте я твёрд как гранит: / Такое ощущение что сам бог мне сейчас позвонит.
Я владею шпагой лучше всякого гасконца; / Я заслоняю собою солнце;
Нет философской школы, на которую я не влияю; / И ни одного из этих качеств я никогда не потеряю.
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #377 : 12 Февраль 2009, 21:16:41 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Субкультура – это феномен социального характера. Другое распространённое название этого явления – андеграунд. Возникновение предмета нашего небольшого исследования возможно лишь при наличии стройной системы социальных взаимоотношений, по отношению к которым можно занять стороннюю, отличную от общепринятых норм позицию. Собственно, сами термины включают в себя префикс «под», весьма ясно выражающие зависимость такого рода образований от социополитической данности текущего момента.

Интересно, что в дефинициях «субкультуры» представители социологической науки со времён Девида Райзмана, вместо политологической терминологии для трактовки тех или иных явлений общественной жизни вынуждены в значительно большей степени оперировать культурологическими терминами. И здесь дело даже не в определении «ниспровергающего коммерциализированные ценности, навязанные большинством», и вовсе не в «определении себя в отличии от остальных» Пьера Бурдье. Любая субкультура, безусловно отдавая должное почтенным учёным, определяется в качестве «движения», причём, позволим себе этот лёгкий каламбур, движения от общего уклада.

Необходимо заметить, что за последние десятилетия на поле общественно – политических наук появились новые дисциплины, значительно расширяющие возможности социологических экзерсисов. Синергетика, акмеология, гуманистическая психология и многие другие. Не то, чтобы каждая из них являет собой откровение прозревшего философа или принципиально новую дисциплину прикладного характера -  некоторые из них явно имеют узкоконъюнктурную направленность, но часть их при более пристальном рассмотрении может показаться небезынтересными пытливому исследователю. С этой позиции весьма поучительным будет заглянуть в теорию социальной экологии, замечательно проводящей параллель между этической составляющей общественной коммуникации и актуальными моментами социальных отношений – от благотворительности до консюмеризма. Согласно общепринятому определению, социальная экология изучает глубинные процессы перемен, сопровождавших превращение животного сообщества в общество с образованием социальных структур и институтов. Не будем вдаваться в тонкости дефиниций этого весьма примечательного предмета, но заострим внимание на моменте перехода от животного сообщества к социуму.

Вряд ли кто-нибудь возьмётся оспаривать тот факт, что основное отличие человека от своих соседей по животному миру является речь. Утверждение это озвучено нами не ради декларации банальных истин или попытки погрузиться в воспоминания об эволюционной доктрине. Если мы приложим небольшие умственные усилия и экстраполируем человека из животного мира в мир социума, то придём к основному тезису определения субкультуры – выделению группы индивидов из общества с помощью речи, а именно возникновению своего сленга, если хотите, жаргона, характерного той или иной группе. Именно языковые формы в первую очередь определяют принадлежность к тому или иному движению, к той или иной субкультуре.

Возникновение жаргонизмов – вопрос очень тесно связанный с общим информационно-эстетическим полем, будь то предпочтение в литературе, способах восхождения на скалы или как лучше покалечить неприятеля из противоборствующей группировки фанатов на футболе. Обобщая аспекты возникновения сленга, как лингвистического феномена, мы приходим к необходимости решения комплексного вопроса идентификации субкультурных групп.

Было бы слишком простым решением вышеназванной проблемы приведение всех течений субкультур под общий знаменатель «отличных от нормы», то есть от генеральной совокупности морально-этических, социальных и культурных норм, принятых в том или ином обществе. Безусловно, субкультура панк-движения или набирающего обороты паркура попадает под определение по названной формуле. А если попытаться определить по ней клуб гольфистов, обладающих не меньшим количеством жаргонизмов, ритуалов и устоявшейся атрибутики? Они, конечно, разнятся со многими членами общества, но никак не с упомянутой «нормой» - полная социальная адаптированность, соответствие общепринятым нормам et cetera - налицо. Формулировка перестаёт работать. Точно так же она не сработает и в случае сообщества джазовых музыкантов и в случае любителей горных лыж или рыбалки. Поэтому можно с достаточной долей уверенности выдвинуть тезис о том, что субкультура не определяется интегрированностью в социум своих членов. Поскольку и член клуба владельцев «Бентли» и подросток – «гот» сосуществуют одновременно в одном обществе и различаются не принадлежностью к своим субкультурам, но  социальным статусом, материальным положением, полученным образованием и Бог ещё знает чем. Кстати, если уж упомянули всуе высшие силы, заметим, - религиозная дифференциация общества ещё больше сводит к минимуму попытку определения субкультур, как отклонения от «нормы», поскольку сосуществование разнообразных конфессий на одном социальном поле значительно расширяет понятие «нормальности». Равно как и конфессиональные субкультуры являются наиболее ярко выраженными сообществами, существующими на основе общих духовных практик.

Дать точное и, главное, полное определение предмета нашей беседы в нескольких словах – задача весьма непростая, что может быть видно из тех рассуждений, которые мы позволили себе на этих страницах. Однако, можно попытаться идентифицировать субкультурные группы, использовав больше слов, но точнее описав обсуждаемый феномен.

Итак, если верить открытым источникам и трудам по общей теории гуманитарных наук, то в социологии, антропологии и культурологи субкультурой принято называть сообщество людей с устоявшимся набором поведенческих привычек и верований, объединённое общими культурными традициями, явными или латентно выраженными, отличающими их от культуры общества, к которому они принадлежат. Если субкультура характеризуется систематическим противостоянием доминирующей культурной традиции, в определении будет уместен термин «контркультура».

 Необходимо отметить, что грань различия между контркультурой и субкультурой очень тонка. Однако субкультура, даже в первом приближении общего определения, является чем-то интегрированным в общество, хотя и в той или иной степени обособленным, тогда как контркультура старается отделить себя от него,  активно и открыто противопоставляя себя во всех аспектах своей актуализации. Отправной идеологической точкой подобного рода движений является доктрина, утверждающая, что любая система, выстроенная на нормах и потребностях абстрактного большинства, sine dubio не может отвечать потребностям каждого члена сообщества. Протестные течения могут принимать как крайнюю форму конфликта общества с отдельным индивидуумом или небольшой группой, так  и выражаться латентно. Поскольку социум априори является разделённой на многие составляющие целостностью, количество недовольных происходящим вокруг них не ограничивается малыми группами людей, но включает в себя целые социальные слои. Многие из членов общества, входящих в эти слои, образуют, если можно так изъясниться, «кружки по интересам». Поскольку социо-политическая почва, на которой выстраиваются здания этих «кружков», в общем, идентична для каждого из членов сообщества, схожесть их идеологии, эстетики и манер поведения становится весьма заметной на фоне остального социума, которому обсуждаемые нами группы себя, так или иначе, противопоставляют. Зачастую к таким общностям применяется помимо термина «андеграунд» более эмоционально окрашенные «протестная субкультура», «контркультура».

Заметим, однако, что хотя и не все группы по интересам являются протестными в своей сути, - сообщества любителей верховой езды или классической музыки, адептов ролевых игр или юных астрономов не противопоставляют себя системе государства, в котором существуют, - но практически все являются для него фактором определенной тревожности. Организованные группы, со своими определёнными устоями и нормами, не оговорёнными в качестве обязательных основным законом, не могут не привлекать внимание. Ведь любое государство, по сути своей, является машиной подавления личностных свобод, появление организованных групп той или иной направленности, вступлением в которые индивидуум декларирует наличие свободы выбора (по крайней мере, на уровне «примыкать к ним или нет»), в принципе, не желательно. Посему, при грамотной политике режима, организуются сообщества хотя и очень похожие на «живое движение масс», но являющиеся, по сути, подконтрольным институтом, который позволяет проводить детальный мониторинг того или иного явления или является своего рода предохранительным клапаном, «оттягивая» на себя наиболее активную часть членов групп. Проектов подобно рода в качестве примера можно привести массу – более или менее внимательному зрителю они очевидны, однако не станем заострять внимание на остро политических конфликтах, это тема для отдельной беседы, мы же, в рамках рассмотрения терминологии обсуждения явлений субкультур, ограничимся тем, что определим подобные течения как «квазисубкультуры».

Согласно определению Дика Хэбдиджа, данного в 1981 году, - субкультуры могут определяться по возрасту, расовой или национальной принадлежности, социальному положению и/или полу. Качества, определяющие субкультуру, могут быть эстетическими, религиозными, политическими, сексуальными. Равно как могут являться и комбинацией перечисленного. Члены сообщества той или иной субкультуры часто обозначают свою принадлежность к группе с помощью явного и символического использования стиля, включающего в себя определённую моду, манеры (поведенческие паттерны) и, (как мы упоминали выше), жаргон.

Зачастую, изучение субкультур сводится к исследованию символизма в одежде, музыке, других видимых проявлениях самовыражения групп. И не менее редки случаи, когда символика трактуется с позиций доминантной культуры, таким образом, не давая ясной и отчётливой картины происходящего в действительности. Тем более, что зачастую стиль той или иной субкультуры используется в «массовой культуре» в качестве товара, то есть происходит коммерциализация и вывод тех или иных символов из поля субкультуры на рынок товаров и услуг. Как только актуализация субкультуры становится товаром, происходит так называемое «культурное присвоение», своего рода ассимиляция явления в общую культуру. Например, если в 70-е года «ирокез» на голове панка приводил в негодование благопристойную публику, то в наши дни он практически не вызывает никаких отрицательных эмоций - разве ношение его вкупе с деловым костюмом. Да и то это воспринимается как отсутствие вкуса, нежели социальная провокация.

Использование массовой культурой стилей субкультур, в частности одежды и музыки вполне закономерно, поскольку шоу-бизнес с радостью использует имидж запретности, непохожести, свойственный субкультуре. Особенно уязвимы для коммерциализации музыкальные субкультуры – джаз, хип-хоп, хэви-металл, панк, рэйв становились коммерческим мейнстримом на какой-то период времени. Переставая быть субкультурой по сути своей, становясь модой.

Этот процесс капитализации стилей, культурного присвоения обществом эстетических ценностей субкультуры неизбежно приводит к её гибели. Или к эволюции движения, поскольку адепты начинают придерживаться другого стиля, отличающегося от мейнстрима. Зачастую, многие движения эволюционируют постоянно, поскольку их члены стараются на шаг опережать общепринятые нормы массовой культуры. Затем, возникающий стиль опять коммерциализируется и цикл повторяется. Таким образом, происходит постоянное обновление стилей, моды и атрибутики, позволяющее не только развиваться массовой, в том числе поп-культуре, но и заставляющее это делать андеграунд.

 Естественно, субкультуры, основанные на идеологии, более защищены от коммерческой эксплуатации. Но это тема для более обстоятельной беседы.

Субкультуры являются частью социума, расцвечивающие его жизненными новыми красками, не позволяющими застаиваться, дающими импульс к движению. А движение, если верить известному афоризму, и есть жизнь.

(с) Этно-журнал
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Rivelt

Дозорный
Дракон





Сообщений: 2 938


Offline Offline

« Ответ #378 : 12 Февраль 2009, 21:20:08 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Цитата: Stretop
Не то куришь, кури вот это.
Это я тоже видел.

Викифур я читал, что ты ещё новенького можешь предложить? Пригласишь сюда какого-нибудь разговорчивого фурря для срача диспута о классификации, или мне вытащить кого-нибудь из ИРЦ/Джаббера?


UPD Красный, омг.
Записан
Red_Dragon

Хранитель
Дракон





Сообщений: 3 661


Offline Offline

« Ответ #379 : 12 Февраль 2009, 21:24:11 »
Проголосовал ПРОТИВ. 0 Проголосовал ЗА.

Хорошая статья кстати. Грамотная. Детей в топку.

Стретоп, перевод где?
Записан

Чуя толпы возмущенных,
Издающих рык утробный.
Отвечаю сразу скопом -
Я не чуткий и не добрый.
Страниц: 1 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 33   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


* Форум Гнезда - Информационный центр
Последние сообщения
Последние сообщения
zloradovich Re: Если бы не астероид
Тема : Если бы не астероид
Заходи на огонёк Сегодня в 14:49:57
DR2020 Re: Фильмы, которые хотелось бы
Тема : Фильмы, которые хотелось бы
Фильмотека дракона 21 Апрель 2024, 02:04:51
DR2020 Re: Дева и дракон
Тема : Дева и дракон
Фильмотека дракона 21 Апрель 2024, 01:20:29
Crank Re: Новости мира кино
Тема : Новости мира кино
Фильмотека дракона 10 Апрель 2024, 15:15:37
Shurik Re: Winged class hero (первая часть)
Тема : Winged class hero (первая часть)
Библиотека дракона 21 Март 2024, 17:53:36
Shurik Re: Здравствуйте, я новенький
Тема : Здравствуйте, я новенький
Для новичков 21 Март 2024, 17:43:47
Knuckles Re: Поздравления
Тема : Поздравления
Флейм ;) 02 Январь 2024, 13:01:32
DR2020 инструкция про дракона с принцессой в башне
Тема : инструкция про дракона с принцессой в башне
Творчество 30 Декабрь 2023, 12:39:56
mylikefish Re: Десерты из дракона
Тема : Десерты из дракона
Архив 16 Ноябрь 2023, 23:52:06
Рокот Re: Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Тема : Туи Сазерленд и ее Драконья Сага
Библиотека дракона 02 Ноябрь 2023, 22:18:29